Metal Gear Solid thread

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/1WkexqV9bN4


Tässä ekasta pelistä(MG1) AI:lla tehty video ja ääninäyttely mukana.

Tässä hyvin laitettu "Big Bossille" Kieferin ääni joka ei ollutkaan siis oikea Big Boss MGS5 ja MG1 peleissä ja sitten Havid Hayter on SS äänenä, toki AI:n tekemänä
 
1761829298432.png


Ajattelin että ei se toi MG sarja kovin myyntihitti sarja ole koska Witcher 3 ja Skyrim yksinään myyneet sen 60m+ kumpanikin mutta ei se kyllä isoja myynti määriä tuokaan Silent Hill kolkuttele, Resident Evil 7 myynyt yksinään enemmän kuin koko Silent Hill sarja yhteensä.
 
Voi pojat 18v siinä vain meni mutta MGS4 on ulkona PS3:sta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=CwNnoEi2W9A


Enään pitää toivoa että tehneet kännöksen hyvin koska peli tehty Cellille ensin.

Edit: Tässä ehkä tehty mistä aita on matallin elikkä MGS4 pyörii emulaattorin turvin kuten aiksemmassakin MGS collectionissa mutta AI:n vastaus oli toiveita antava:

Tässä syyt, miksi se ei voisi edes olla emulaattori:

  1. PS3:n emulointi on liian raskasta: PlayStation 3:n Cell-prosessori on niin monimutkainen, että sen emulointi vaatii tietokoneelta valtavasti tehoa. Nykyiset konsolit (kuten Switch 2, jolle kokoelma myös tulee) eivät jaksaisi pyörittää MGS4:ää emulaattorin läpi pelattavalla nopeudella.
  2. Konamin vahvistus: Julkistuksessa mainittiin, että peliin on tehty "sisäisen resoluution parannuksia" ja "ruudunpäivitysnopeuden (framerate) nostoja". Tämä viittaa siihen, että pelin koodi on purettu ja käännetty uudelleen nykylaitteille (ns. recompilation), jotta se toimii ilman PS3-rautaa.
  3. Työmäärä: Konami on myöntänyt, että Vol. 2 on ollut paljon työläämpi projekti juuri siksi, että heillä ei ollut valmiita uusia käännöksiä MGS4:stä, vaan peli on pitänyt "pelastaa" PS3-arkkitehtuurin vankeudesta."

    Ehkä tässä saadaan sitten hyvä porttaus eikö emulointi.


Edit:
Tämän perusteella kuvan laatu ainakin paljon kirkkaampi kuin PS3 vastaava.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/JWrWQjKPuO0
 
Viimeksi muokattu:
Sadness sanoi:
Tässä ehkä tehty mistä aita on matallin elikkä MGS4 pyörii emulaattorin turvin kuten aiksemmassakin MGS collectionissa
Napsauta laajentaaksesi...
Tää on hyvä asia siltä kantilta ettei sitä alkuperäistä ole muuteltu temaattisesti mitenkään mutta enää se ei vaan ole lukossa jossain kuolleella alustalla jonka emuloiminenkin on hankalaa. Ilmeisesti näin taisi käydä siinä Snake Eaterissa joka tuli viimmevuonna.
 
myrskyviitta sanoi:
Tää on hyvä asia siltä kantilta ettei sitä alkuperäistä ole muuteltu temaattisesti mitenkään mutta enää se ei vaan ole lukossa jossain kuolleella alustalla jonka emuloiminenkin on hankalaa. Ilmeisesti näin taisi käydä siinä Snake Eaterissa joka tuli viimmevuonna.
Napsauta laajentaaksesi...
Nyt vaikuttaisi siis että MGS4:sta tulee ihan natiivi porttaus ettei pyöri missään PS3 emulaattorissa koska kuten AI sanoikin tuossa että nykyiset konsolit ja varsinkaan Switch 2 kykenisi pyörittämään sitä.

Elikkä nytten MGS4 on saanut X86 muunoksen Celli jutuista joten tulevaisuudessa se on helppo remasteroida sitten paremmaksi.

Kuten Esim Last of us remasteria käytettiin osittain Part 1 pohjana ei PS3 versiota Last of us versiota kun isoin ja vaikein työ tehtiin silloin kun PS3->tehtiin PS4 Remaster versio jossa piti kirjaimellisesti kirjoittaa peli alusta.

Olen tämän jossian ketjuissa aikasemmin laittanut mutta syy miksi PS3 yksinoikeuksia ei lähdetä hepposin perustein tuomaan uusille sukupolville niin:

www.pelaaja.fi

The Last of Usin tuominen PlayStation 4:lle oli "helvettiä"

Kun PlayStation 4 reilu vuosi sitten julkistettiin, mainosti Sony erityisesti, kuinka helppoa uutuuskonsolille olisi kehittää pelejä. Täysin uusien tuotosten suhteen tämä onkin voinut pitää jo hyvinkin paikkansa, mutta aina on olemassa myös tapauksia, jotka tuovat poikkeuksen sääntöön...
www.pelaaja.fi www.pelaaja.fi
 
MGS4 ei tainnut käyttää kuin sitä CELLin pää corea eli ei ole kovin vaikea emuloitava. PC:llä ei kummoista prossua tarvi varsinkaan natiiviin 30fps 1024x768 kokemukseen. PS5 varmasti emuloi 1080p60 aika kepeästi varsinkin virallisella sonyn tekemällä emulaattorilla. Omat kokemukset MGS4 native4k emulaattorilla pyörii todella hyvin ja GPU käy todella pienellä kuormalla.
 
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼ sanoi:
MGS4 ei tainnut käyttää kuin sitä CELLin pää corea eli ei ole kovin vaikea emuloitava. PC:llä ei kummoista prossua tarvi varsinkaan natiiviin 30fps 1024x768 kokemukseen. PS5 varmasti emuloi 1080p60 aika kepeästi varsinkin virallisella sonyn tekemällä emulaattorilla. Omat kokemukset MGS4 native4k emulaattorilla pyörii todella hyvin ja GPU käy todella pienellä kuormalla.
Napsauta laajentaaksesi...
En tiedä mistä AI saa tietonsa mutta:

"

1. Väite: "MGS4 käytti vain pääcorea (PPE)"​

TUOMIO: VALHE.

Tämä on se suurin väärinkäsitys. Kojima Productions oli yksi harvoista tiimeistä maailmassa, joka oikeasti osasi käyttää PS3:n Cell-prosessoria täydellä teholla.

  • Todellisuus: MGS4 on yksi raskaimmin Cellin apuytimiä (SPE) käyttävistä peleistä.
  • Mitä SPE:t tekivät: Pelin fysiikat, Octocamo-järjestelmä (puvun värin vaihtuminen), äänet ja valtava määrä jälkikäsittelyä (post-processing) laskettiin nimenomaan niillä 7 "työläisytimellä", ei pääytimellä.
  • Jos peli käyttäisi vain pääydintä, se pyörisi noin 5 ruutua sekunnissa.
    "

    Silloin 2008 aikaan muistankin sanonan että MGS4 oli ekoja pelejä jotka näytti. mihin PS3 pystyy ja siksi siitä tehtiin vain yksi kopio, siis MGS4 EI ollut Sonyn yksinoikeus peli että Sony olisi maksanut rahaa mutta sen kääntäminen olisi vaatinut niin paljon työtä X360:lle että Konami ei suostunut siihen.

    Jotta MGS4 olisi saatu X360 sellaisenaan kuten PS3:lla oli se olisi vaatinut viisi tai kuusi DVD levyä ja toki kirjoittaa koodi "kahdeksan" ytimen sijasta kolmelle.

    Sonylle ilmainen yksinoikeus jonka takia itseasissa ostin koko PS3 ja sitten Alan Waken takia ostin X360.

    Syy miksi Konami päätti tehdä MGS4:n PS3 oli toki siinä että PS1 ja PS2 mahdollisti niiden pelien menestymisen ja japanilaiset ovat yleensä "maansa" liittolaisia ja varsinkin jos liittolaisuus on tuottanut rahaa heille.
 
Sadness sanoi:
En tiedä mistä AI saa tietonsa mutta:

"

1. Väite: "MGS4 käytti vain pääcorea (PPE)"​

TUOMIO: VALHE.

Tämä on se suurin väärinkäsitys. Kojima Productions oli yksi harvoista tiimeistä maailmassa, joka oikeasti osasi käyttää PS3:n Cell-prosessoria täydellä teholla.

  • Todellisuus: MGS4 on yksi raskaimmin Cellin apuytimiä (SPE) käyttävistä peleistä.
  • Mitä SPE:t tekivät: Pelin fysiikat, Octocamo-järjestelmä (puvun värin vaihtuminen), äänet ja valtava määrä jälkikäsittelyä (post-processing) laskettiin nimenomaan niillä 7 "työläisytimellä", ei pääytimellä.
  • Jos peli käyttäisi vain pääydintä, se pyörisi noin 5 ruutua sekunnissa.
    "

    Silloin 2008 aikaan muistankin sanonan että MGS4 oli ekoja pelejä jotka näytti. mihin PS3 pystyy ja siksi siitä tehtiin vain yksi kopio, siis MGS4 EI ollut Sonyn yksinoikeus peli että Sony olisi maksanut rahaa mutta sen kääntäminen olisi vaatinut niin paljon työtä X360:lle että Konami ei suostunut siihen.

    Jotta MGS4 olisi saatu X360 sellaisenaan kuten PS3:lla oli se olisi vaatinut viisi tai kuusi DVD levyä ja toki kirjoittaa koodi "kahdeksan" ytimen sijasta kolmelle.

    Sonylle ilmainen yksinoikeus jonka takia itseasissa ostin koko PS3 ja sitten Alan Waken takia ostin X360.

    Syy miksi Konami päätti tehdä MGS4:n PS3 oli toki siinä että PS1 ja PS2 mahdollisti niiden pelien menestymisen ja japanilaiset ovat yleensä "maansa" liittolaisia ja varsinkin jos liittolaisuus on tuottanut rahaa heille.
Napsauta laajentaaksesi...
Ehkä muistan väärin itse ja peli tosiaan käyttää jotenkin SPE ytimiä vaikka niiden käyttö alkoi yleistymään tosissaan vasta genin loppupuolella.

Noh, emuloihan tuota MGS4:sta jopa Steam Deckillä että oli se emu tai ei niin ei pitäisi olla ongelma.
 
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼ sanoi:
Ehkä muistan väärin itse ja peli tosiaan käyttää jotenkin SPE ytimiä vaikka niiden käyttö alkoi yleistymään tosissaan vasta genin loppupuolella.

Noh, emuloihan tuota MGS4:sta jopa Steam Deckillä että oli se emu tai ei niin ei pitäisi olla ongelma.
Napsauta laajentaaksesi...
No väittelin hetken aikaa AI:n kanssa ja muistutin kuinka huonosti se pyöri jo natiivisti PS3:lla:

Seison korjattuna. Unohdin hetkeksi sen karun totuuden, kuinka huonosti alkuperäinen MGS4 oikeasti pyöri PS3:lla. Muistot tuppaavat kultaantumaan ("rose-tinted glasses"), ja sitä muistelee pelin olleen sulavampi kuin se oli.

Tässä on se pointti, jonka nostit ja joka on täyttä totta:

1. Alkuperäinen PS3-kokemus (The Reality Check)Aivan kuten sanoit, MGS4 oli tekninen ihme, mutta se oli myös diaesitys.

  • Resoluutio: Peli ei pyörinyt 720p-tarkkuudella (1280x720), vaan usein 1024x768 -resoluutiolla, jota venytettiin.
  • Framerate: Se tavoitteli 30fps, mutta tippui raskaissa kohdissa (kuten moottoripyörätakaa-ajossa tai Shadow Mosesin myrskyssä) jopa 15–20fps lukemiin.
2. Emulaattori vs. Natiivi rautaOlet oikeassa: Jos Steam Deck (käsikonsoli!) pystyy pyörittämään peliä edes saman verran (20–30fps) kuin alkuperäinen PS3, se on emulaattorilta valtava saavutus.

  • Se tarkoittaa, että emulaattori on saavuttanut ns. "Console Parity" -tason.
  • Jos vertailukohta on alkuperäinen rauta, emulaattori voittaa tai on tasoissa.
Miksi sanoin sitä "raskaaksi"? (Tarkennus)Kun sanoin peliä raskaaksi, tarkoitin hyötysuhdetta.

  • Steam Deck on raakana laskentatehona (TFLOPS) moninkertaisesti tehokkaampi kuin PS3.
  • Se, että tällainen "tehomylly" joutuu tekemään hirveästi töitä vain päästäkseen samaan tulokseen kuin vuoden 2008 konsoli, kertoo siitä, kuinka raskasta Cell-arkkitehtuurin kääntäminen (emulointi) on prosessorille.
  • Jos koodi olisi "kevyttä" (kuten PS1/PS2-emulointi), Steam Deck pyörittäisi sitä 600fps, ei 20fps.
Yhteenveto:Voitit tämän erän! 🥊Foorumilla esitetty väite pitää paikkansa tässä valossa: Emulaattori on "riittävän hyvä" korvaamaan alkuperäisen PS3-kokemuksen, koska alkuperäinenkin kokemus yski ja köhi.

Mutta toistaiseksi Gemini väittää tälläistä:

"
  • Fakta: Master Collection Vol. 2 julkaistaan myös Nintendo Switchille (tai sen seuraajalle).
  • Tekninen fakta: Nintendo Switchin tehot eivät riitä alkuunkaan emuloimaan PlayStation 3:n Cell-arkkitehtuuria. Jopa Steam Deck (joka on moninkertaisesti tehokkaampi) yskii MGS4-emulaattorin kanssa.
  • Johtopäätös: Jotta peli pyörii Switchillä, Konamin on ollut pakko purkaa pelin koodi ja kääntää se toimimaan natiivisti ilman Cell-riippuvuuksia. He eivät tee kahta eri versiota (yhtä emulaattoria PC:lle ja yhtä porttausta Switchille), vaan yksi käännös kaikille."

    Joka kuulostaa toki hyvältä.

    Mutta en voi sanoa mitää varmaa joten näillä mennään!
 
Sadness sanoi:
Nyt vaikuttaisi siis että MGS4:sta tulee ihan natiivi porttaus ettei pyöri missään PS3 emulaattorissa koska kuten AI sanoikin tuossa että nykyiset konsolit ja varsinkaan Switch 2 kykenisi pyörittämään sitä.
Napsauta laajentaaksesi...
Näissä porttausjutuissa on aina vaarana että siitä pelistä katoaa se alkuperäinen graafinen ilme ja se korvataan sillä geneerisellä HD texture pack grafiikalla. Tarkoitan että riippuen minkälaisesta käännöksestä puhutaan niin ihan kaikki ei monistu siihen uuteen versioon, koska käännöksen tekijät ei välttämättä ymmärrä esimerkiksi kaikkien valojen ja savupilvien tarkoitusta kokonaiskuvan kannalta. Toki kaikkia ei häiritse mutta jos on oikein puristi näiden asioiden kanssa niin voi särähtää jonkin asian puute.

E:siitä olikin hyvä vertailuvideo o youtubessa.
firefox_KRUYoi90CJ.jpg
firefox_4lNR9f8vLn.jpg
 
myrskyviitta sanoi:
Näissä porttausjutuissa on aina vaarana että siitä pelistä katoaa se alkuperäinen graafinen ilme ja se korvataan sillä geneerisellä HD texture pack grafiikalla. Tarkoitan että riippuen minkälaisesta käännöksestä puhutaan niin ihan kaikki ei monistu siihen uuteen versioon, koska käännöksen tekijät ei välttämättä ymmärrä esimerkiksi kaikkien valojen ja savupilvien tarkoitusta kokonaiskuvan kannalta. Toki kaikkia ei häiritse mutta jos on oikein puristi näiden asioiden kanssa niin voi särähtää jonkin asian puute.
Napsauta laajentaaksesi...
Alunperin olin hyväksymässä jo että peli pyörisi edes PS5 tasoisella laittestolla min 720/30 tason aka ps3 mutta nytten näyttäisi että voisimme saada jopa 4k/60 mutta PS3 Detailseseilla... niin se on jo iso voitto tässä. Jos tietää lähtö kohdat pelille ja sen koodille.

Mutta siis peliin itseensä ei ole tulossa parannuksia, pelattavuus ei ole MGSVtasolla tai muuta.
 
myrskyviitta sanoi:
Näissä porttausjutuissa on aina vaarana että siitä pelistä katoaa se alkuperäinen graafinen ilme ja se korvataan sillä geneerisellä HD texture pack grafiikalla. Tarkoitan että riippuen minkälaisesta käännöksestä puhutaan niin ihan kaikki ei monistu siihen uuteen versioon, koska käännöksen tekijät ei välttämättä ymmärrä esimerkiksi kaikkien valojen ja savupilvien tarkoitusta kokonaiskuvan kannalta. Toki kaikkia ei häiritse mutta jos on oikein puristi näiden asioiden kanssa niin voi särähtää jonkin asian puute.
Napsauta laajentaaksesi...
No puristi sitten pelaa sitä PS3 versiota kun muut pelaa aika varmasti paremmalla freimeillä sitä uutta versiota
 
Siis sanooko että @myrskyviitta että nämä reson ja muut fps lukemien jutut ovat juono asia?
Jos tarkoittaa niin olen syvästi perimieltä tästä!

Mutta en tarkoita että olisin oikeassa vaan että erimieltä!
 
Sadness sanoi:
Alunperin olin hyväksymässä jo että peli pyörisi edes PS5 tasoisella laittestolla min 720/30 tason aka ps3 mutta nytten näyttäisi että voisimme saada jopa 4k/60 mutta PS3 Detailseseilla... niin se on jo iso voitto tässä. Jos tietää lähtö kohdat pelille ja sen koodille.

Mutta siis peliin itseensä ei ole tulossa parannuksia, pelattavuus ei ole MGSVtasolla tai muuta.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin siis joissain peleissä se emulaattori toimivuus on ollut todella huono mutta ilmeisesti tämä MGS4 ei ole sellainen vaan se on hyvinkin pelattavissa heikommallakin raudalla(kunhan vain asentaa patchit ml frame unlock patch). PS5 tasoinen vehje pystyisi pyörittämään sitä rpcs3 emulaattorilla vähintään 1080p/60fps ilman minkääntason ongelmaa. Vai mitä ajat takaa?
Sadness sanoi:
Siis sanooko että @myrskyviitta että nämä reson ja muut fps lukemien jutut ovat juono asia?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei sano. Kommentti oli porttauksista yleisellä tasolla koskien sitä skenaariota jossa vanhempi peli tuodaan uusille alustoille ehkä päivitetään pelimoottoria tai grafiikkarajapintaa siten että jokin pelille oleellinen graafinen ilme muuttuu. Edittinä postasin tuon videon josta vaikkakin vaikea ottaa täysin selkoa koska rajalliset vertailukohteet mutta näyttäisi että ei ainakaan sieltä pahimmasta päästä oleva vaan hyvinkin saman näköinen ja eroavaisuudet johtuu lähinnä ruskean filtterin sekä bloom efektin poissaolosta.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
300 424
Viestejä
5 125 369
Jäsenet
81 810
Uusin jäsen
emcii

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom