Microsoft Game Pass (XBOX, PC, Ultimate)

[TSIGA]

Joo jos Xboxilla pelaat niin tarvii vähintään Essentialsin moninpeliä varten.

Ok, eli järkevin ottaa sit ees Premium

 

[swttii]

Oho, space marine 2 olin jo miettiny joutuuko ostamaan

 

[Nelson23]

Oho, space marine 2 olin jo miettiny joutuuko ostamaan

Meinasin itsekin jo Steamin joulu-alesta ostaa Space Marine 2:n. Onneksi maltoin mieleni

 

[Theory]

Blue Prince kannattaa kokeilla jos tilaus voimassa. Sillä tavalla uniikki, että vaikea edes verrata mihinkään peliin. En ole itse pelannut mitään edes sinne päin vastaavaa. Tunnelmallinen roguelite ilman minkäänlaista taistelua mystisessä kartanossa. Juuri sain maaliin. Ihan hiton koukuttava. En yleensä edes pidä pulmapeleistä, mutta tämä upposi ihan täysin.

 

[swttii]

Space Marine 2 kampanja koluttu ja olihan se hauska. Indiepuolelta voin kyllä suositella The Alters, mielenkiintoinen premissi ja hyvä ääninäyttely.

 

[Mooses]

Blue Prince kannattaa kokeilla jos tilaus voimassa. Sillä tavalla uniikki, että vaikea edes verrata mihinkään peliin. En ole itse pelannut mitään edes sinne päin vastaavaa. Tunnelmallinen roguelite ilman minkäänlaista taistelua mystisessä kartanossa. Juuri sain maaliin. Ihan hiton koukuttava. En yleensä edes pidä pulmapeleistä, mutta tämä upposi ihan täysin.

Maaliin? Ihan mieletön peli kyllä. Vähän rasittavaa miten paljon pitäisi muistaa koko ajan. Yksi pidempi tauko oli pelaamisessa niin oli hankalaa jatkaa. 150 tuntia mittarissa ja alkaa olla paketissa.

 

[Seppo77]

Maaliin? Ihan mieletön peli kyllä. Vähän rasittavaa miten paljon pitäisi muistaa koko ajan. Yksi pidempi tauko oli pelaamisessa niin oli hankalaa jatkaa. 150 tuntia mittarissa ja alkaa olla paketissa.

Joo se on paha tälläisessä jos tulee pitempi tauko mutta mielestäni on hyvä että joissain peleissä pitää muistaa asioita koska se on kehittävää. Minusta tuntuu että nuoremmilla on selkeästi huonompi muisti kuin ikätovereillani vaikka eikö nuorilla pitäisi juuri olla terävin pää? Uskon että johtuu siitä ettei heidän ole oikein koskaan tarvinnut muistaa niin paljoa arjessa kun puhelinnumerot on valmiina, GPS-paikannuksella löydetään paikat, muistutuksia sun muuta voi olla vaikka puhelimessa asiasta kuin asiasta jne.

 

[Theory]

Maaliin? Ihan mieletön peli kyllä. Vähän rasittavaa miten paljon pitäisi muistaa koko ajan. Yksi pidempi tauko oli pelaamisessa niin oli hankalaa jatkaa. 150 tuntia mittarissa ja alkaa olla paketissa.

Mulla maaliin tarkoitti huoneeseen 46 pääsyä (24. päivä ja 20h). Vähän yrittänyt lueskella kuinka peli jatkuisi ja ei mulla kyllä ole halukkuutta enää ruveta yksittäisiä arvoituksia ratkaisemaan, vaikka lore vaikuttaakin hiton mielenkiintoiselta. Saas nähdä innostunko myöhemmin. Ilmeisesti jonkun trophy huoneen täyttö olisi seuraavaksi? 150h tuntuu ihan ylilyönniltä näin äkkiseltään.

Joo se on paha tälläisessä jos tulee pitempi tauko mutta mielestäni on hyvä että joissain peleissä pitää muistaa asioita koska se on kehittävää. Minusta tuntuu että nuoremmilla on selkeästi huonompi muisti kuin ikätovereillani vaikka eikö nuorilla pitäisi juuri olla terävin pää? Uskon että johtuu siitä ettei heidän ole oikein koskaan tarvinnut muistaa niin paljoa arjessa kun puhelinnumerot on valmiina, GPS-paikannuksella löydetään paikat, muistutuksia sun muuta voi olla vaikka puhelimessa asiasta kuin asiasta jne.

Mä tein niin, että otin koko ajan snipping toolilla kuvakaappauksia ja kirjoitin sticky notesiin. Ja en tiedä oliko niin tarpeellista. Joskus tajuaa, että tähän puzzleen pitää palata, mutta sitten sen unohtaa, mutta ei pelaaminen siihen kaadu. Mulla oli ainakin muisti parikymppisenä ihan erilainen kun nyt nelikymppisenä, mutta toki tarkkaavaisuus madaltunut nuoremmilla.

 

[Pretor]

Mulla maaliin tarkoitti huoneeseen 46 pääsyä (24. päivä ja 20h). Vähän yrittänyt lueskella kuinka peli jatkuisi ja ei mulla kyllä ole halukkuutta enää ruveta yksittäisiä arvoituksia ratkaisemaan, vaikka lore vaikuttaakin hiton mielenkiintoiselta. .
..150h tuntuu ihan ylilyönniltä näin äkkiseltään.

Olet hädintuskin päässyt pelissä edes alkua pidemmälle.
Mulla jäi kesken noin 70h kohdilla, kun oli niin paljon kaikkea muutakin pelattavaa ja koko ajan kynnys kasvaa palata pelin pariin.
Kyllä tohon tosiaan saa aikaa uppoamaan.

 

[Theory]

Olet hädintuskin päässyt pelissä edes alkua pidemmälle.
Mulla jäi kesken noin 70h kohdilla, kun oli niin paljon kaikkea muutakin pelattavaa ja koko ajan kynnys kasvaa palata pelin pariin.
Kyllä tohon tosiaan saa aikaa uppoamaan.

Mä pelasin nyt äsken kaksi kertaa huoneeseen 46 ihan tämän threadin innoittamana ja en kyllä yhtään ymmärrä minkä takia mun pitäisi jatkaa? Mulla on tuo boat puzzle päällimmäisenä mielessä ja sen aloitin (vähän sellainen, joka olisi ehkä pitänyt tehdä jo tässä vaiheessa), mutta mikä pointti siinä on?

Näin disclaimerina sanottakoon, että mä olin jo silloin kun achievementit tuli peleihin, että näissä ei ole mitään järkeä ja olen yhä edelleen samaa mieltä. Näin niin kun provona voisin heittää, että j os joku hankkii platiniumin tai 100% peliin, niin mun mielestä se kertoo ainoastaan siitä, että sun elämänlaadussa olisi kehitettävää.

Mulle tuon täydellisesti tehty 20 tuntinen peli. Jos jatkan nyt pelaamista, niin käytännössä pelaan koko ajan sitä ihan samaa koko ajan ja odotan, että löytäisin jotain uutta peliin? Ehdin ostaa jo lounasboksin ja sitten swim trunkit ja nauraa mitä se oikeasti tarkoitti.

Tuo Day 1 haaste tuntuu mielekkäältä, mutta ilmeisesti turhan vaikea, että nauttisin sen yrittämisestä. Muuten nuo ovat lähinnä, että tee joku asia 40x? Mä ymmärrän, että tuossa taustalla on hieno mysteeri ja en tiedä edelleen

Spoileri: spoileri tageihin varmuuden vuoksi

murhattiinko, siepattiinko vai siirrettiinkö vaan piiloon perheen lasten kirjailija

Mutta maksaako sen selvittäminen vaivaa? Ja siis aidosti kysyn jos jollain on selvä mielipide asiaan.

Aidosti rakastin noita yksityiskohtia. Lintu, joka halusi uida ja punainen prinssi olivat sillä tavalla hienoja lasten kirjoja, että ovat oikeasti parempia mitä ikinä kummitytöille heidän pikkulapsuudessaan olen ikinä lukenut. Nyt Blue Prince on mun mielessä täydellinen kokonaisuus ja pelkään, että pilaan sen monotonisella yliyrittämisellä.

 

[Bucky]

Seuraava Game Pass kattaus julki.

Erittäin iso suositus Kingdom Comelle. Ensimmäinenkin osa taisi tulla juuri Game Passiin vielä hioituilla päivityksillä.

Coming Soon

Death Howl (Cloud, Xbox Series X|S, Handheld, and PC) – February 19
EA Sports College Football 26 (Cloud and Xbox Series X|S) – February 19
The Witcher 3: Wild Hunt – Complete Edition (Cloud and Console) – February 19
TCG Card Shop Simulator (Game Preview) (Cloud, Xbox Series X|S, Handheld, and PC) – February 24
Dice A Million (PC) – February 25
Towerborne (Full Game Release) (Console, Handheld, and PC) – February 26
Final Fantasy III (Cloud, Xbox Series X|S, and PC) – March 3
Kingdom Come: Deliverance II (Cloud, Xbox Series X|S, and PC) – March 3

Leaving February 28

Monster Train (Cloud, Console, and PC)
Expeditions: A MudRunner Game (Cloud, Console, and PC)
Injustice 2 (Cloud, Console, and PC)
Middle Earth: Shadow of War (Cloud, Console, and PC)

 

[swttii]

Ultimaten kun sai aikanaan pc passia halvemmalla on tullut nyt vähän pelailtua xcloudin kautta kun nostivat reson 1440p jos peli siihen kykenee pilviraudalla.

Typerä rajoitus tosin on että vain vähän pelejä saa pelattua kosketusnäytöllä, mutta nyt tuli vastaan better xcloud joka mahdollistaa kaikkien pelien pelaamisen ja muutenkin antaa kaikkea lisädataa.

Omalla vastuulla toki, mutta käsittääkseni legit:

Better xCloud

a short description of your website

better-xcloud.github.io

 

[masaf2]

Meinasin itsekin jo Steamin joulu-alesta ostaa Space Marine 2:n. Onneksi maltoin mieleni

Melkeen harmitti vaikka "ilmaseks" sai tuon pelata Game Passista. Aattelepa jos ois maksanu joku 79 € julkasussa tuosta.

 

[Akleksi]

KCD2 näytti tulleen passiin

Näköjään olikin mainittu tuossa ylempänä että on tulossa.

 

[perato]

Ekaa kertaa Gamepassia käyttämässä ja ihan kivahan tämä on. En nyt varmaa mitää uutta tällä kirjoituksella tarjoa, mutta eniveis.
3kk tilaus tuli läppärin mukana, ehtinyt tässä testaamaan ja pelaamaan:

Pelattu
WarCraft 2(Human kampanja)
WarCraft 3
Commandos Origins
Clair Obscur
Indiana Jones
DOOM: The Dark Ages
Mass Effect: Andromeda

Testattu enemmän ku hetken:
TES: Oblivion Remaster (8h jälkeen hylkäsin)
Hades (ihan kiva, mutta ei tarpeeksi)
Age of Empires 2: Definite edition (oli yllättäen tylsä)
Deep Rock Galactic: Survivor (Ostin)
Ori and the Will of Wisp (sitä samaa ku eka osa ja tuli seinä vastaan bossin kohdalla niin jäi kesken)

Testattu ja hylätty:
Fallout 76 (kirjautuminen ei toiminut)
Inscryption (ei kiinnostanut)
Aliens: Dark Descent (oli jotenki huono hetki tämän tyyppiselle pelille, voi olla että myöhemmin pitänee testata enemmän)
Diablo 4(testasin vaan, että toimiiko läppärillä)

Kyllähän tällä rahaa säästäis vaikka sen täyden hinnan kuukaudesta maksais. Tosta äkkiä laskettuna joku +200e olis mennyt näiden pelien ostoon alennuksista. Moni peli toki tällä listalla oli semmosia, että olisin varmaan odottanut aika syviä hinnanpudotuksia, että olis kehdannut edes testata. Kaikki em. pelit lähti pois Steamin Wishlistiltä(sans Warcraftit ja Fallout76) Osan pysty hylkään ihan nopeallaki testillä juuri sen vuoksi, koska oli vähän kiire testata kaikkea ja kynnys jatkaa oliaika korkea. Toisaalta tämmönen kk-maksullinen palvelu pakottaa pitämään kiirettä pelien kanssa, mikä ei oo ehkä oma lemppari juttu. Toimis varmaan paremmin jos olis joku ikitilaus tai etes 12kk. Toisaalta tuntuu ettei omasta backlogista voi muuten pelata mitään niin kauan ku tilaus on voimassa, vähän sama ku streamauspalveluiden kanssa.

Ite palvelu jätti vähän toivomisen varaan, mutta jännästi ku annoin palautetta niin ainakin yksi asia korjaantui välittömästi.

Pitänee joskus ottaa uudestaan muutama kuukausi ja testailla juuri vähän tommosia "epävarmoja pelejä" nyt vielä ehtinee jotain testailla ku pari viikkoa jäljellä. Pelilistaa jäi kuitenkin semmonen 20-30 peliä jotka löytyis omalta pitkältä wishlistiltä.

 

[LaDeX]

Ekaa kertaa Gamepassia käyttämässä ja ihan kivahan tämä on. En nyt varmaa mitää uutta tällä kirjoituksella tarjoa, mutta eniveis.
3kk tilaus tuli läppärin mukana, ehtinyt tässä testaamaan ja pelaamaan:

Pelattu
WarCraft 2(Human kampanja)
WarCraft 3
Commandos Origins
Clair Obscur
Indiana Jones
DOOM: The Dark Ages
Mass Effect: Andromeda

Testattu enemmän ku hetken:
TES: Oblivion Remaster (8h jälkeen hylkäsin)
Hades (ihan kiva, mutta ei tarpeeksi)
Age of Empires 2: Definite edition (oli yllättäen tylsä)
Deep Rock Galactic: Survivor (Ostin)
Ori and the Will of Wisp (sitä samaa ku eka osa ja tuli seinä vastaan bossin kohdalla niin jäi kesken)

Testattu ja hylätty:
Fallout 76 (kirjautuminen ei toiminut)
Inscryption (ei kiinnostanut)
Aliens: Dark Descent (oli jotenki huono hetki tämän tyyppiselle pelille, voi olla että myöhemmin pitänee testata enemmän)

Kyllähän tällä rahaa säästäis vaikka sen täyden hinnan kuukaudesta maksais. Tosta äkkiä laskettuna joku +200e olis mennyt näiden pelien ostoon alennuksista. Kaikki em. pelit lähti Steamin Wishlistiltä(sans Warcraftit ja Fallout76) JOsan pysty hylkään ihan nopeallaki testillä juuri sen vuoksi, koska oli vähän kiire testata kaikkea ja kynnys jatkaa oliaika korkea. Toisaalta tämmönen kk-maksullinen palvelu pakottaa pitämään kiirettä pelien kanssa, mikä ei oo ehkä oma lemppari juttu. Toimis varmaan paremmin jos olis joku ikitilaus tai etes 12kk. Toisaalta tuntuu ettei omasta backlogista voi muuten pelata mitään niin kauan ku tilaus on voimassa, vähän sama ku streamauspalveluiden kanssa.

Ite palvelu jätti vähän toivomisen varaan, mutta jännästi ku annoin palautetta niin ainakin yksi asia korjaantui välittömästi.

Pitänee joskus ottaa uudestaan muutama kuukausi ja testailla juuri vähän tommosia "epävarmoja pelejä" nyt vielä ehtinee jotain testailla ku pari viikkoa jäljellä.

Elder Scrolls Onlinelle suositus. Omasta mielestä paras sarjan peli.

 

[Refloni]

Sain eurolla parin viikon tilauksen jotain keskitierin passia. Muutama peli läpäisty ja useampaa testattu, mutta lisäksi pääsin taas ihastelemaan Xbox-sovellukseksi kutsuttua Frankensteinin hirviötä.

Kummajaiskierros jatkuu.

• Pelien kirjastosivu ei kerro pelistä mitään. Avaat sen, koska haluat (a) käynnistää pelin tai (b) tietää siitä lisää. Satojen pelien tilauspalvelussa myös jälkimmäinen on tärkeää. Sivulla ei ole kuvia pelistä, ei videoita, ei edes kirjallista kuvausta. "Näytä Storessa" -nappula avaa kauppasivun, joka on hiukan parempi, mutta kuvat ja videot näkyvät pikkuriikkisinä oikeassa yläkulmassa.
• Jos katsot saavutuksia, niissä on kätevä pikanappi, jolla saavutuskuvakkeen voi asettaa työpöydän taustakuvaksi. Siis saavutuskuvakkeen.
• 
• 
  
• Sovelluksen screenshot-toiminto on hankalampi kuin Windowsin oma. Se tapahtuu napeista Win + Alt + PrtScr, kun normaali Windowsin kuvankaappaus on vain Win + PrtScr. Lisäksi Xboxin toiminto piilottaa kaikki otokset koneen videokansioon, vaikka ne olisivat kuvia. Niitä oli hankala löytää sieltä ensimmäisellä kerralla. Microsoft tietää että Xbox-sovellus toimii vain Windowsilla, mikä pointti toisessa näyttökuvanappulassa oli alkujaankaan?
• Lisää huonosti käännettyjä sähköposteja. En ole saanut Microsoftilta yhtä ainutta viestiä, joka olisi täysin oikein kirjoitettu. Kaikista pahin oli viesti, jonka otsikko sanoi että viestin sisältö oli täysin päinvastainen kuin oikeasti!
• 
  
• 
• 
  
• Softa ei osaa päivittää itseään. Kun päivitysilmoitus tulee, siinä on linkki Microsoft Storeen, joka sitten näyttää listan kaikista sen kautta asennetuista sovelluksista jotka kaipaavat päivitystä. Homma hoituu muutamalla ylimääräisellä klikkauksella, mutta miksei päivitysprosessi ole automaattinen? Ohjelmaa ei joka tapauksessa voi käyttää päivittämättömänä. Jokainen kilpailija ja 99% ohjelmista ylipäätään pystyy päivittämään itsensä ilman että tarvitsee käydä kääntymässä sovelluskaupassa.

Siinä oli kahden viikon vilkaisun saldo. Tulen tilaamaan passia vielä jatkossa, ja olen varma että outouksia löytyy vielä lisää.

 

[perato]

Erikoisin on kyl että kieltä ei voi vaihtaa vaan ohjaa vaihtamaan koko käyttiksen kielen. Itelle vielä tarjosi vähän väliä alkuun tagalogin(filippiinit) kielellä sisältöä.

Oman kirjaston näkymä on sekava, kaikkea ei näy gamepass asetuksella koska ne on esim EAn tai UBIn palvelun kautta, eikä näille lasketa sovelluksessa saavutuksia tai pelitunteja. Alkuun "pelaa myöhemmin" näky vielä semmosena yhden pelin korkuisena nauhana jota piti rullata edestakaisin mutta tämä oli asia joka korjaantui sen jälkeen kun annoin palautetta heille(liekkö sattumaa).

Paljon oli sync ongelmia läppärin ja pöytäkoneen välillä, ei löytyny aina uusia saveja.

 

[swttii]

Sain eurolla parin viikon tilauksen jotain keskitierin passia. Muutama peli läpäisty ja useampaa testattu, mutta lisäksi pääsin taas ihastelemaan Xbox-sovellukseksi kutsuttua Frankensteinin hirviötä.

Kummajaiskierros jatkuu.

• Pelien kirjastosivu ei kerro pelistä mitään. Avaat sen, koska haluat (a) käynnistää pelin tai (b) tietää siitä lisää. Satojen pelien tilauspalvelussa myös jälkimmäinen on tärkeää. Sivulla ei ole kuvia pelistä, ei videoita, ei edes kirjallista kuvausta. "Näytä Storessa" -nappula avaa kauppasivun, joka on hiukan parempi, mutta kuvat ja videot näkyvät pikkuriikkisinä oikeassa yläkulmassa.
• Jos katsot saavutuksia, niissä on kätevä pikanappi, jolla saavutuskuvakkeen voi asettaa työpöydän taustakuvaksi. Siis saavutuskuvakkeen.
• 
• 
  
• Sovelluksen screenshot-toiminto on hankalampi kuin Windowsin oma. Se tapahtuu napeista Win + Alt + PrtScr, kun normaali Windowsin kuvankaappaus on vain Win + PrtScr. Lisäksi Xboxin toiminto piilottaa kaikki otokset koneen videokansioon, vaikka ne olisivat kuvia. Niitä oli hankala löytää sieltä ensimmäisellä kerralla. Microsoft tietää että Xbox-sovellus toimii vain Windowsilla, mikä pointti toisessa näyttökuvanappulassa oli alkujaankaan?
• Lisää huonosti käännettyjä sähköposteja. En ole saanut Microsoftilta yhtä ainutta viestiä, joka olisi täysin oikein kirjoitettu. Kaikista pahin oli viesti, jonka otsikko sanoi että viestin sisältö oli täysin päinvastainen kuin oikeasti!
• 
  
• 
• 
  
• Softa ei osaa päivittää itseään. Kun päivitysilmoitus tulee, siinä on linkki Microsoft Storeen, joka sitten näyttää listan kaikista sen kautta asennetuista sovelluksista jotka kaipaavat päivitystä. Homma hoituu muutamalla ylimääräisellä klikkauksella, mutta miksei päivitysprosessi ole automaattinen? Ohjelmaa ei joka tapauksessa voi käyttää päivittämättömänä. Jokainen kilpailija ja 99% ohjelmista ylipäätään pystyy päivittämään itsensä ilman että tarvitsee käydä kääntymässä sovelluskaupassa.

Siinä oli kahden viikon vilkaisun saldo. Tulen tilaamaan passia vielä jatkossa, ja olen varma että outouksia löytyy vielä lisää.

On se kyllä mystinen miten maailman suurimpiin kuuluva softafirma voi tehdä noin huono sovelluksen, kun voisi vaan kopioida steamin ja tehdä sen xbox skinillä.

Mutta, eikö tuossa nyt näy pelistä kuvia ja videoita kun klikkaa peliä? Ei steam myöskään näytä kirjastosivulla kuin kuvan joka pelistä, klikkaamalla tulee sitten lisää tietoa? Satoja pelejä, niin parempi on mun mielestä että se ruudukko on pieni, sitten avamalla pelin tiedot tulisi järkevästi tietoa. Tässä on parannettavaa. Mutta epic ja steam on tässä itse asiassa vähän huonompia, joudut menemään store-sivulle että saat juuri mitään lisätietoja pelistä.

 

[Paapaa]

Mutta, eikö tuossa nyt näy pelistä kuvia ja videoita kun klikkaa peliä?

Onhan siinä kuvia, mutta yllättävän usein kuvat eivät ole pelistä vaan jostain alku- tai välianimaatioista sun muista. Mustakin olisi kiva saada pelistä parempaa tietoa ja nähdä ihan kunnon rehellisiä kuvia siitä peruspelaamisesta. En tiedä, miksi näitä on niin vaikea laittaa mukaan.

 

[swttii]

Onhan siinä kuvia, mutta yllättävän usein kuvat eivät ole pelistä vaan jostain alku- tai välianimaatioista sun muista. Mustakin olisi kiva saada pelistä parempaa tietoa ja nähdä ihan kunnon rehellisiä kuvia siitä peruspelaamisesta. En tiedä, miksi näitä on niin vaikea laittaa mukaan.

Samaa mieltä että ei ne kyllä taida usein olla hyviä, että ominaisuus löytyy, mutta pieni indiefirma ei pysty handlaamaan...

 

[LaDeX]

Onhan siinä kuvia, mutta yllättävän usein kuvat eivät ole pelistä vaan jostain alku- tai välianimaatioista sun muista. Mustakin olisi kiva saada pelistä parempaa tietoa ja nähdä ihan kunnon rehellisiä kuvia siitä peruspelaamisesta. En tiedä, miksi näitä on niin vaikea laittaa mukaan.

No siitä voit syyttää pelin tekijää/julkaisijaa joka valinnut mitä kuvia haluaa pelistään näytettäväksi. Ei se oli Microsoftin tai Xbox appin vika.

 

[Paapaa]

No siitä voit syyttää pelin tekijää/julkaisijaa joka valinnut mitä kuvia haluaa pelistään näytettäväksi. Ei se oli Microsoftin tai Xbox appin vika.

Mä en tietääkseni syyttänyt ketään tai mitään. Totesin mitä toivon itse näkeväni. En tiedä yhtään prosessista enkä tiedä mitä MS asettaa kriteerejä niille kuville. Syy voi olla pelifirman, MS:n tai jonkun muun. Siihen en ottanut kantaa.

 

[LaDeX]

Mä en tietääkseni syyttänyt ketään tai mitään. Totesin mitä toivon itse näkeväni. En tiedä yhtään prosessista enkä tiedä mitä MS asettaa kriteerejä niille kuville. Syy voi olla pelifirman, MS:n tai jonkun muun. Siihen en ottanut kantaa.

Valitit että Xbox appi on paska muun muassa tuon takia.