Miten kämppä viileämmäksi?

[Perkeles]

Tästä olemme samaa mieltä tosiaan


Huomaan, että olen ehkä ymmärtänyt jotain väärin tuosta "kaksiputkisuudesta". Siis mistä se viilennettävä huoneilma tulee laitteeseen, jos tuloilmapuoli on yhdistetty putkella ulkoilmaan? Liittyy myös kosteudenpoistoon.


Tarkennan vielä sen verran omaa kantaani, että en toki väitä etteikö kaksiputkinen laite olisi usein parempi ratkaisu, kaksiosaisista tai ilpeistä puhumattakaan. En ole vieläkään täysin vakuuttunut siitä, että se olisi aina vaivan arvoista. Ja mitä tulee täällä usein nähtävään miltei dogmaattiseen toteamukseen siitä, ettei yksiputkisista pinguista olisi mihinkään, voin vain todeta omaan kokemukseen vedoten, että hyvälaatuinen ja riittävän tehokas laite pystyy muuttamaan helteillä lähes asumiskelvottoman kodin riittävän viileäksi (n. 24-25 astetta). Kyseessä oli tutun koti, jossa tiesin ennen-jälkeen tilanteen.

Jo se, että se yksiputkinen kiskoo sitä kosteata ilmaa ulkoa, VS kaksiputkinen joka vain poistaa kosteutta sisäilmasta.

Vanhemmissa asunnoissa tuo tolkuton alipaine alkaa imeä ilmaa pistorasioiden, lattianrajojen ym. kautta, joka tekee pahaa sisäilmalle.

vanhemmassa kerrostalossa yksiputkinen sotkee ilmanvaihdon täysin. Naapurin marjatta kun tekee kaalisoppaa, niin sen käryt on sun kämpässä.

YM.

Ja oli talo kuin talo, niin ilmanvaihdon tuo yksiputkinen sotkee aivan täysin, itse joskus vanhassa talossa kokeilin, niin alkoi hormit vetämään väärään suuntaan. Kaksiputkisena toimi välttävästi ennen ilpin hankkimista.

 

[Tonnin Seteli]

Huomaan, että olen ehkä ymmärtänyt jotain väärin tuosta "kaksiputkisuudesta". Siis mistä se viilennettävä huoneilma tulee laitteeseen, jos tuloilmapuoli on yhdistetty putkella ulkoilmaan? Liittyy myös kosteudenpoistoon.

Tämä ei ole lopulta kovin vaikeaa kun se oivaltaa.

Tietenkin se huoneilma tulee huoneesta ja palaa huoneeseen. Kuitenkin yksiputkisen järjestelmän tapauksessa tulee koko ajan sisäilman sekaan järkyttävä määrä ulkoilmaa, joka on siis usein lämmintä ja tyypillisesti vähintään kosteaa. Tämä saa koneen tekemään paljon turhaa työtä.

Tätä voi yrittää hahmottaa siten, että käytössä on jäähdyttävä ILP. Nyt muutetaan tilannetta siten, että avataan ikkuna ja laitetaan iso puhallin/imuri vetämään ilmaa ulos ihan järkyttävää tahtia. Se ilma ei tule rinnakkaisulottuvuudesta vaan sille tulee korvausilmaa esimerkiksi samasta ikkunanraosta. Tässä siis tehdään se klassinen virhe, että viilennysilmastointia ja ikkunatuuletusta käytetään samanaikaisesti, ja se virhe tehdään konevoimalla tehostettuna. Näin toimii yksiputkinen pingviini.

 

[Proscribo]

Huomaan, että olen ehkä ymmärtänyt jotain väärin tuosta "kaksiputkisuudesta". Siis mistä se viilennettävä huoneilma tulee laitteeseen, jos tuloilmapuoli on yhdistetty putkella ulkoilmaan? Liittyy myös kosteudenpoistoon.

Niin näköjään olet, vaikka aiemmin jo oivalsit koneessa olevan kaksi kennoa.
Kennoja on kaksi, kylmä ja kuuma -> ottoilma- ja poistoilma-aukkoja on molempia kaksi -> yksiputkisessa vain kuuman puolen poistoilma johdetaan ulos -> modauksessa toinen putki liitetään kuuman kennon ottoaukkoon.

Kylmän puolen kiertoon siis ei kosketa ja kone kierrättää modauksen jälkeen huoneilmaa vain kylmän kennon läpi, eli poistaa kosteutta eikä yritä viilentää kuumaa ulkoilmaa.

 

[Jumputin]

Veikkaan että siirrettävät ja väliaikaiseksi tarkoitetut laitteet on tehty yksiputkisiksi yksinkertaisuuden takia. Ainakin itsellä yksiputkisena laite on helpompi asentaa haluttuun paikkaan, kun kyse on vain yhdestä huoneesta.

Jos virittelisin laitteen isommalle alueelle voisin modata sen kaksiputkiseksi, tosin sitten pitäisi jo harkita tehokkaampaa laitetta ja todennäköisesti kyseeseen tulisi ILP.

Onhan toi siirettävä muutaman satasen yksiputkinen hämmentävän tehokas huoneen viilentäjä, vaikka joutuu pitämään toista räppänää auki samassa huoneessa alipaineen takia.

 

[petepeluri]

Kun laitteen ottopuoli modataan käyttämään ulkoilmaa, miten se huoneilman kosteus kennoon pääsee?

Se kuivattaa ulkoa sisälle tulevaa ilmaa.

 

[Rollerix]

Niin näköjään olet, vaikka aiemmin jo oivalsit koneessa olevan kaksi kennoa.
Kennoja on kaksi, kylmä ja kuuma -> ottoilma- ja poistoilma-aukkoja on molempia kaksi -> yksiputkisessa vain kuuman puolen poistoilma johdetaan ulos -> modauksessa toinen putki liitetään kuuman kennon ottoaukkoon.

Kylmän puolen kiertoon siis ei kosketa ja kone kierrättää modauksen jälkeen huoneilmaa vain kylmän kennon läpi, eli poistaa kosteutta eikä yritä viilentää kuumaa ulkoilmaa.

Joo kiitos, nyt ymmärsin. Täytyy nostaa käsi pystyyn virheen merkiksi. Kun ei ole omaa laitetta, muistin jotenkin väärin, että siellä on vain yksi sisäilman ottoaukko. Mutta jos on kaksi, niin silloinhan tosiaan kuuman ulkoilman jäähdytystarvetta ei ole ja sisäilmakin kuivuu.

Se kuivattaa ulkoa sisälle tulevaa ilmaa.

Mites tämä nyt sopii edellisiin? Jos kerran idea on, että huoneilman kuivaus syntyy siitä että viileän kierron ilmaa kuivataan.

 

[Namel]

Oma käsitys on että ilmastointilaitteen kuivaus toimii näin:

Kun sisäilmaa ilmaa jäähdytetään siitä tiivistyy vettä. Tämä vesi nestemmäisenä kuljetetaan sinne kuuman ulosmenevän poistoilman puolelle ja annetaan haihtua kuumaan ilmaan joka menee poistoputkesta ulos. Joku paremmin asiaan tutustunut voisi varmistaa.

 

[Tonnin Seteli]

Oma käsitys on että ilmastointilaitteen kuivaus toimii näin:

Kun sisäilmaa ilmaa jäähdytetään siitä tiivistyy vettä. Tämä vesi nestemmäisenä kuljetetaan sinne kuuman ulosmenevän poistoilman puolelle ja annetaan haihtua kuumaan ilmaan joka menee poistoputkesta ulos. Joku paremmin asiaan tutustunut voisi varmistaa.

Aivan oikein, tämä on yksi tapa. Toinen tapa on johtaa se kondensiovesi nestemäisenä viemäriin tai säiliöön. Sama laite voi käyttää molempia tapoja. Esimerkiksi pingviinissä voi olla rakenne jossa vettä ensisijaisesti haihdutetaan poistopuhallukseen ja vasta tämän ylivuotaessa vettä valuu säiliöön/poistoletkuun.

Myös kylmäkalusteissa tehdään vastaavaa. Yksinkertaisimmillaan jääkaapin sisältä tulee putki joka johtaa kompressorin päällä olevaan kaukaloon, josta vesi haihtuu huoneilmaan kompressorin lämmön avustamana.

 

[petepeluri]

Joo kiitos, nyt ymmärsin. Täytyy nostaa käsi pystyyn virheen merkiksi. Kun ei ole omaa laitetta, muistin jotenkin väärin, että siellä on vain yksi sisäilman ottoaukko. Mutta jos on kaksi, niin silloinhan tosiaan kuuman ulkoilman jäähdytystarvetta ei ole ja sisäilmakin kuivuu.


Mites tämä nyt sopii edellisiin? Jos kerran idea on, että huoneilman kuivaus syntyy siitä että viileän kierron ilmaa kuivataan.

Ulkoa se ilma tulee yksiputkisenakin.

 

[Rollerix]

Ulkoa se ilma tulee yksiputkisenakin.

Olit vastannut kysymykseeni, joka koski kaksiputkista laitetta. Mutta eipä sillä väliä, kaksiputkisen kuivausperiaate tuli jo muuten edellä selväksi.

 

[larez]

Onko markkinoilla vieläkään muita 70m2 kerrostaloneliön (vuokra-asunto) viilentämiseen soveltuvia laitteita kuin Argo Ulisse? Pingviineillä ei saa kuin puolet kämpästä viileäksi.

Tilaisin kyllä heti ilpin, jos olisi omistusasunto.

 

[bindi]

Saksasta ilppi pikaliittimillä + siihen jonkinlainen kyseenalainen ranetus-asennus.

https://www.amazon.de/-/en/QuickConnect-Ultra-Conditioner-ECO-Self-Clean/dp/B09ZRTWG2S

 

[jad]

Veikkaan että siirrettävät ja väliaikaiseksi tarkoitetut laitteet on tehty yksiputkisiksi yksinkertaisuuden takia. Ainakin itsellä yksiputkisena laite on helpompi asentaa haluttuun paikkaan, kun kyse on vain yhdestä huoneesta.

Tuskin laitteen valmistuskustannuksessa on juurikaan eroa, onhan joissain malleissa jopa valmius toiselle putkelle, mutta oletuksena myydään yksiputkisena. Ehkä kyse on juurikin siitä, että ihmiset eivät ymmärrä viilentimen toimintaa ja kaksiputkista pidetään liian hankalana asentaa => kaksiputkisten kauppa ei käy, joten myydään yksiputkisina kun ne menee paremmin kaupaksi.

 

[Harb]

Meillä on Midea MDT MPPT 12000 saunamökissä viilentämässä etätyöpistettä.

Se on pesutilassa ja puhaltaa sieltä ulos. Sekä pesutilassa että saunassa on leveä mutta matala yläikkuna.

Tein pesutilan ikkunaan filmivanerista levyn, jossa on poistoputken liitäntä ja korvaan sillä ikkunat kun laite on käytössä.

Tuohonhan saa setin jolla laitteen saa kaksiputkiseksi ja olen nyt miettinyt että ostanko sen vai en. Mulla oli se tilauksessa viime vuonna mutta K-Raudan toimitus kesti niin pitkään että päätin perua sen.

Tuossa on lähinnä se että jos laitan myös sisäänoton tuohon samaan levyyn kiinni niin silloin reikien etäisyys on puoli metriä ja ne ovat vaakatasossa samalla korkeudella ja mietin että kuinka paljon poistoilma kiertyy takaisin sisäänottoon.

Tällä hetkellä korvausilma tulee saunan ikkunasta, jota pidän sopivasti auki ja se on kolmen metrin päässä poistosta samalla seinällä. Korvausilma tulee siis saunaan ja saunan oven alapuolelta sitten pesutilaan.

 

[Tonnin Seteli]

Tuohonhan saa setin jolla laitteen saa kaksiputkiseksi ja olen nyt miettinyt että ostanko sen vai en. Mulla oli se tilauksessa viime vuonna mutta K-Raudan toimitus kesti niin pitkään että päätin perua sen.

Tuossa on lähinnä se että jos laitan myös sisäänoton tuohon samaan levyyn kiinni niin silloin reikien etäisyys on puoli metriä ja ne ovat vaakatasossa samalla korkeudella ja mietin että kuinka paljon poistoilma kiertyy takaisin sisäänottoon.

Laita ihmeessä. Eiköhän niitä saa sen verran ulkona erilleen toisistaan että kierto on merkityksetön. Luulisi, että "saunamökin" tapauksessa voi laittaa vaikka ulkopuolelle levyn näiden välille, jos ei halua aiheuttaa yhtään lisävastusta pidentämällä letkuja ulkopuolella, vaikka en ole ihan varma onko siitäkin jo enemmän haittaa kuin hyötyä. Ehkä tuuli vie kuuman ilman mennessään paremmin vailla haitaketta. Hieman kuumempi ulkoilma poistovirtauksen paluun takia tyynellä ilmalla on varmasti vähäisempi ongelma kuin ilmanvaihdon täysi sotkeminen ja viileän hukkaaminen mopen perseeseen.

Normaalin jäähdytysilmastoinnin tunnelma on järkyttävästä melusta huolimatta ihan eri kuin tilanne, jossa yhdestä suunnasta tulee pientä viilennystä ja toisesta pakotettu runsas kostea kesäilma sisään.

 

[voiviis]

Onko suosituksia/tarjouksia tällä hetkellä myynnissä olevista pinguista?

 

[buko]

Tuli hankittua pinkku työasuntoon. Vielä en ole ottanut käyttöön tai muutakaan tehnyt sen hyväksi. Yksikössä on yksi ikkuna ja siten yksi tuuletusikkuna. Ei ilmeisesti ole muuta vaihtoehtoa kun tehdä finnfoamista levy, johon tulee poisto ja reikä sisään tulevalle ilmalle.

 

[Jaguafgeg]

Vielä en ole ottanut käyttöön tai muutakaan tehnyt sen hyväksi.

Kannattaa testata että se toimii, ei olisi ensimmäinen pönttö josta on logistiikkaketjun käsittelyssä kylmäaineet karanneet.

 

[Ypi]

Onko kukaan kokeillut asentaa moottorikäyttöistä screen rullaverhoa terassille? Laitoin ikkunoihin ulkopuolelle pimennysverhoa testiin, niin vaikuttaisi blokkaavan kyllä enimmän lämpöpiikin pois. ZIP-mallit maksaa maltaita, niin mietin, että voisko vähän säästää ja hommata joku sisäkäyttöön tarkoitettu screen verho ulkopuolelle. Mootoreista ei vaan äkikseltään oikeen ota selvää, että kestääkö asennella ulos ja pitäis saada kotiautomaatioon myös liitettyä.

 

[Holmberg]

Löytyy Argo Ulisse 12 ja haluaisin kuvanmukaisen ikkunan korvata jollain eristelevyllä. Suosituksia mitä materiaalia käyttää? Mitat about 1520x320mm

 

[Namel]

Löytyy Argo Ulisse 12 ja haluaisin kuvanmukaisen ikkunan korvata jollain eristelevyllä. Suosituksia mitä materiaalia käyttää? Mitat about 1520x320mm

Finnfoamista olen pariin pieneen ikkunaan veistellyt. Eiköhän se toimi isommassakin ihan hyvin.

K-Rauta

www.k-rauta.fi

Jos pienemmällä autolla haet kannattaa ottaa mitta ja puukko mukaan että voit leikata autoon mahtuviksi paloiksi joista toinen on vähintään tuon 152 cm.

 

[Harb]

Laita ihmeessä. Eiköhän niitä saa sen verran ulkona erilleen toisistaan että kierto on merkityksetön. Luulisi, että "saunamökin" tapauksessa voi laittaa vaikka ulkopuolelle levyn näiden välille, jos ei halua aiheuttaa yhtään lisävastusta pidentämällä letkuja ulkopuolella, vaikka en ole ihan varma onko siitäkin jo enemmän haittaa kuin hyötyä. Ehkä tuuli vie kuuman ilman mennessään paremmin vailla haitaketta. Hieman kuumempi ulkoilma poistovirtauksen paluun takia tyynellä ilmalla on varmasti vähäisempi ongelma kuin ilmanvaihdon täysi sotkeminen ja viileän hukkaaminen mopen perseeseen.

Normaalin jäähdytysilmastoinnin tunnelma on järkyttävästä melusta huolimatta ihan eri kuin tilanne, jossa yhdestä suunnasta tulee pientä viilennystä ja toisesta pakotettu runsas kostea kesäilma sisään.

Nyt tuli kaksoisputkisarja. Oletin tosiaan että siinä olisi tullut toinen letku, jonka olisi voinut asentaa vähän matkan päähän poistosta mutta näköjään se onkin integroitu samaan putkeen. Kaiken lisäksi tuo liitäntä on vähän haasteellinen leikata vaneriin. Olisihan tuon voinut tietysti etukäteenkin selvittää.

Ohessa kuva laitteesta kaksoisputkisarjalla ja erillinen kuva putkisarjan ulkopuolen liittimistä.

Hieman ihmettelen että miten tuo on suunniteltu asennettavaksi. Mukana tullut ohje ei tietenkään mitään aiheesta kerro.

Olettaisin noiden kiinnitysklipsujen pohjalta, että tuo olisi tarkoitus kiinnittää jonkunlaiseen adapteriin, joka laitettaisiin seinään / ikkunaan ja sitten sen lisäksi poistoon kiinnitettäisiin joku letku ulkopuolelle.

Tulisiko muita ajatuksia mieleen tai onko tuo jotenkin standardi liitäntä?

 

[Tonnin Seteli]

Olettaisin noiden kiinnitysklipsujen pohjalta, että tuo olisi tarkoitus kiinnittää jonkunlaiseen adapteriin, joka laitettaisiin seinään / ikkunaan ja sitten sen lisäksi poistoon kiinnitettäisiin joku letku ulkopuolelle.

Siltä äkkiseltään näyttää. Itse laitteen kotelointi on siis tehty siten, että imuilman paikka ei ole selkeästi erillinen ja toinen erillinen putki ei täten mahdollinen tai käytännöllinen. Näkisin tuon sisäkkäisen haitariputken ihan näppärästi levyyn asennettavana ja poistoputken ympärille ulos tulisi jatkoksi jokin pieni torvi.

Tietenkään ei ole kovin ihanteellista että putket ovat sisäkkäin mutta liekö se suuri ongelma niinkin suurella ilmamäärällä joka pingviinin kuumapuolella kiertää. Tavallaan tuossa samalla vältetään poistoputken eristämisen tarve tai houkutus.

 

[Joda]

Nyt tuli kaksoisputkisarja. Oletin tosiaan että siinä olisi tullut toinen letku, jonka olisi voinut asentaa vähän matkan päähän poistosta mutta näköjään se onkin integroitu samaan putkeen. Kaiken lisäksi tuo liitäntä on vähän haasteellinen leikata vaneriin. Olisihan tuon voinut tietysti etukäteenkin selvittää.

Ohessa kuva laitteesta kaksoisputkisarjalla ja erillinen kuva putkisarjan ulkopuolen liittimistä.

Hieman ihmettelen että miten tuo on suunniteltu asennettavaksi. Mukana tullut ohje ei tietenkään mitään aiheesta kerro.

Olettaisin noiden kiinnitysklipsujen pohjalta, että tuo olisi tarkoitus kiinnittää jonkunlaiseen adapteriin, joka laitettaisiin seinään / ikkunaan ja sitten sen lisäksi poistoon kiinnitettäisiin joku letku ulkopuolelle.

Tulisiko muita ajatuksia mieleen tai onko tuo jotenkin standardi liitäntä?

Et ny mallia eritellyt mutta Minea näyttää vastaavalta. Jenkkiversiossa on ainakin tullut tommoinen asennuslevy joka tohon kiinnittyy. Onkohan sit jätetty EU-malleista pois kun ei toimmonen oikein täkäläisiin ikkunoihin sovi vai onko EU-versio levystä jäänyt uupumaan paketista. Vai voiko olla että toi on ajateltu vain varaosaputkeksi ja adapterit tulisivat itse laitteen mukana.



EDIT: jaa tua tulee myös tommonen adapteri millä sen saa pystyyn:

 

[Harb]

Et ny mallia eritellyt mutta Minea näyttää vastaavalta. Jenkkiversiossa on ainakin tullut tommoinen asennuslevy joka tohon kiinnittyy. Onkohan sit jätetty EU-malleista pois kun ei toimmonen oikein täkäläisiin ikkunoihin sovi vai onko EU-versio levystä jäänyt uupumaan paketista. Vai voiko olla että toi on ajateltu vain varaosaputkeksi ja adapterit tulisivat itse laitteen mukana.



EDIT: jaa tua tulee myös tommonen adapteri millä sen saa pystyyn:

Kyseessä tosiaan Midea MPPT 12000, joka ilmeisesti on suht sama kuin jenkkimarkkinoiden Midea Duo. Erona lienee se että Duossa tulee tuo kaksoisputkisarja laitteen mukana ja asennusvermeet kanssa.

Ja EU versiossa ei tosiaan tule tuohon kaksoisputkisarjaan kuuluvaa asennuslevyä mukana ja kaksoisputkisarjassa ei tule sitä myöskään. Tosin ei tuo asennuslevy välttämättä mitoiltaan olisi ikkunaan sopinutkaan, kun nää Nordic ikkunat on vähän erilaisia.

Päädyin sitten tilaamaan asennuslevyn, jolla tuon voisi saada kiinnitettyä vaneriin. Katsotaan miltä näyttää kun kotiutuu jenksulasta.

 

[Tobru]

Ostin viimevuonna alkukesästä juurikin tuon Midea MPPT:n kaksoisputkisarjoineen. Hyvin pelitti, ja nyt tässä jo hieman odotellutkin että milloin pitää taas viritellä foami ikkunaan ja laite tulille.

Oma kokemus on, että tuosta kaksoisputkisarjasta huolimatta laite tekee hieman alipainetta asuntoon. Ei kuitenkaan läheskään niin paljoa kuin se tekisi yksiputkisena. Eikä ainakaan minulla ole tullut hajuja viemäreistä asuntoon tms. Etuovea avatessa vain tuntee että alipaine pistää aavistuksen vastaan. En ole kurkistanut paneelien sisäpuolle, mutta liekö jotain vuotoa kuuma/kylmäpuolten välillä? Viilennysteho on riittävä näin 43m2 kaksioon, jossa ikkunat etelänpuoleisella seinällä. Mulla laite oli käynnissä käytännössä 24/7 aina kun vain kotona/lähistöllä olen, useamman päivän työreissujen ajaksi laitoin pois päältä. Asunnon sisälämpötilaa sai Midealla viilennettyä reilusti, ihan sinne miellyttävään 22-23 tasoon kun lähtötilanne oli usein 27-28 luokkaa. Ja tehoa olisi riittänyt vielä viileämmäksikin.

Laitoin kuvan liitteeksi millaisen ratkaisun kehitin poistoputkelle. Tuolla tavalla toteutettuna parvekkeenkin lämpötila pysyy siedettävämpänä. Tuo puhallusteho poistoputkesta ulospäin on aika reipas, ja sen perusteella miltä se tuntui ennen tuon jatkoputken virittämistä, luulisin että jos tuo tulo/poistoputkiyhdistelmä menee ns. vapaaseen ulkoilmaan, niin kuuma poistoilma puhaltuu sen verran pitkälle ettei siitä ainakaan hirveästi pääse pyörähtämään tuohon imupuolelle.

Kaikenkaikkiaan pingviiniksi ihan passeli laite, mutta eihän tuo tietenkään mitään Argo Ulissea saatikka ILPpiä voita.

 

[Agent_007]

En tiedä oliko jo mainittu, mutta tuo MIDEA PortaSplit löytyy ainakin Onnisen ja Julan listoilta nykyään. Saksassa tuota myös kauppaa paikallinen Expert, eli mahdollisesti muillekin kauppiaille tuo olisi tulossa myyntiin. Pitäisi olla kohtuullisen helppo asennus, jos on tuuletusikkunallinen parveke tai liukuovellinen terassi asunnossa.

 

[larez]

En tiedä oliko jo mainittu, mutta tuo MIDEA PortaSplit löytyy ainakin Onnisen ja Julan listoilta nykyään. Saksassa tuota myös kauppaa paikallinen Expert, eli mahdollisesti muillekin kauppiaille tuo olisi tulossa myyntiin. Pitäisi olla kohtuullisen helppo asennus, jos on tuuletusikkunallinen parveke tai liukuovellinen terassi asunnossa.

Tämähän vaikuttaa mielenkiintoiselta. Aika vastaavat speksit kuin Argo Ulisessa, mutta 800 euroa halvempi ja nätimpi.

Kannettava ilmastointilaite lämpöpumpulla 3,5 kW | Midea PortaSplit | Jula

Keski-Euroopassa maksaa 900 euroa...

 

[pinkeliviinica]

Tämähän vaikuttaa mielenkiintoiselta. Aika vastaavat speksit kuin Argo Ulisessa, mutta 800 euroa halvempi ja nätimpi.

Kannettava ilmastointilaite lämpöpumpulla 3,5 kW | Midea PortaSplit | Jula

Keski-Euroopassa maksaa 900 euroa...

sitten vielä kun tuon "kylmäputken" saisi pikaliittimillä tms eli voisi oikeasti porata seinään vain sen ~3cm kokoisen reijän (esitteessä mainittu "kylmäputken paksuus 2.7cm" ) niin ei tarvitsisi edes ovea/ikkunoita pitää raollaan vaan voisi tuon laitteen irroittaa toisistaan, heittää tuuletin osan suoraan seinän toiselle puolen ja liittää sitten uudestaan toisiinsa..

 

[Harb]

sitten vielä kun tuon "kylmäputken" saisi pikaliittimillä tms eli voisi oikeasti porata seinään vain sen ~3cm kokoisen reijän (esitteessä mainittu "kylmäputken paksuus 2.7cm" ) niin ei tarvitsisi edes ovea/ikkunoita pitää raollaan vaan voisi tuon laitteen irroittaa toisistaan, heittää tuuletin osan suoraan seinän toiselle puolen ja liittää sitten uudestaan toisiinsa..

Toi on sen verran ohut että sen jyrsiminen karmiin ei olisi ihan poissuljettu vaihtoehto. Vuokra-asunnoissa saattaisi tietysti tulla negatiivista palautetta

 

[mustajoki]

(Vähäisten) kokemusteni mukaan on yksi tapaus jossa yksiputkinen toimii suht järkevästi: läpitalon asunto jossa korvausilma voi tulla varjon puolelta. Mutta silloinkin melu on kovin häiritsevää, pitää olla helteeseen täysin läkähtynyt että saa unta sellaisessa.

 

[Joda]

sitten vielä kun tuon "kylmäputken" saisi pikaliittimillä tms eli voisi oikeasti porata seinään vain sen ~3cm kokoisen reijän (esitteessä mainittu "kylmäputken paksuus 2.7cm" ) niin ei tarvitsisi edes ovea/ikkunoita pitää raollaan vaan voisi tuon laitteen irroittaa toisistaan, heittää tuuletin osan suoraan seinän toiselle puolen ja liittää sitten uudestaan toisiinsa..

Vaikutti ihan näppärältä mutten kans heti tajunnut että tuosta on tosiaan poistettu noi Ulissessa ja muissa vastaavissa perinteisesti olevat pikaliittimet. Käytännössähän toi tarkoittaa että toi on pakko asentaa ikkunaan, josta ulkoyksikön mahtuu nostamaan läpi. Toi voi vähän rajottaa soveltuvia asennuskohteita kun esim. perinteinen suomalainen tuuletusikkuna voi olla kooltaan liian pieni. Ulkoyksikön koko näyttää olevan L 50 x K 43,8 x S 26 cm.

Tolle on näemmä maahantuojan suomenkieliset mainossivutkin. Siellä on hienot esittelyvideot jossa Design pomo Paolo Lorini puhuu Suomea kovin tekoälyavusteisella vaikuttavalla videolla. Eka kerta kun näkee tuotannossa tommosiakin mutta tuskin jää viimeiseksi
Löytyy myös Gigantin sivulta "uutuus" leimalla muttei vielä ainakaan voi ostaa.

 

[Tonnin Seteli]

Vaikutti ihan näppärältä mutten kans heti tajunnut että tuosta on tosiaan poistettu noi Ulissessa ja muissa vastaavissa perinteisesti olevat pikaliittimet. Käytännössähän toi tarkoittaa että toi on pakko asentaa ikkunaan, josta ulkoyksikön mahtuu nostamaan läpi. Toi voi vähän rajottaa soveltuvia asennuskohteita kun esim. perinteinen suomalainen tuuletusikkuna voi olla kooltaan liian pieni.

Kuten edellä vihjattu, näkisin että esimerkiksi moneen puurivitaloon pystyisi terassioven karmista reitittämään ihan näppärästi vaikka ghettoviritys onkin. Materiaaleista riippuen voipi jopa selvitä ilman negatiivista palautetta jos on mahdollista vaihtaa oma kynnyslauta kiinni käytön ajaksi ja palauttaa ennalleen.

 

[demo69]

Ainakin Mikkelin Puuilossa tämä oli poistomyynnissä 499 euron hintaan. Kaksion jäähdyttämiseen tuo on ollut ihan sopiva peli. Caramax AC5000 heat ilmalämpöpumppu

 

[Joda]

Onkos porukalla ollut Argo Ulissen tai vastaavien splittien kanssa ongelmia tunkkaisen hajun kanssa? Onkohan nyt neljäs vai viides kesä laitteella menossa ja alkoi päästämään nyt vähän tunkkaista hajua. Kerkesin nytkin käyttämään jo viikkoja ilman ongelmia mutta nyt on varmaan viikon päästänyt tuollaista hajua satunnaisesti. Eniten kummastuttaa kun tota ei tule aina vaan yleensä vasta kun laite on ollut vähän pidempään päällä (tänäänkin kaksi tuntia). Toisaalta jos laitteen sammuttaa, antaa olla kiinni muutaman tunnin ja käynnistää uusiksi niin tunkkaista hajua ei taas välttämättä tule.

1) Tietoa tai arvauksia mistähän toi voisi johtua? Varmaan jotain kasvustoa sisällä ja ilmaohjaimessa jotain mustia pilkkuja näinkin jotka putsasin mutta mikä ton satunnaisuuden selittäisi. Voiks joku kondenssiveden määrän kasvu nostaa noi jostain säiliön pohjalta vai mistä toi satunnaisuus vois johtua?
2) Onks joku käyttänyt näitä ILP:n puhdistusaineita jotenkin järkevästi splittiin tai pystynyt splitin jotenkin muuten järkevästi puhdistaan sisältä? En ole vielä kerennyt avaamaan laitetta mutta pitää vilkasta.

 

[Mikkos]

Onkos porukalla ollut Argo Ulissen tai vastaavien splittien kanssa ongelmia tunkkaisen hajun kanssa? Onkohan nyt neljäs vai viides kesä laitteella menossa ja alkoi päästämään nyt vähän tunkkaista hajua. Kerkesin nytkin käyttämään jo viikkoja ilman ongelmia mutta nyt on varmaan viikon päästänyt tuollaista hajua satunnaisesti. Eniten kummastuttaa kun tota ei tule aina vaan yleensä vasta kun laite on ollut vähän pidempään päällä (tänäänkin kaksi tuntia). Toisaalta jos laitteen sammuttaa, antaa olla kiinni muutaman tunnin ja käynnistää uusiksi niin tunkkaista hajua ei taas välttämättä tule.

1) Tietoa tai arvauksia mistähän toi voisi johtua? Varmaan jotain kasvustoa sisällä ja ilmaohjaimessa jotain mustia pilkkuja näinkin jotka putsasin mutta mikä ton satunnaisuuden selittäisi. Voiks joku kondenssiveden määrän kasvu nostaa noi jostain säiliön pohjalta vai mistä toi satunnaisuus vois johtua?
2) Onks joku käyttänyt näitä ILP:n puhdistusaineita jotenkin järkevästi splittiin tai pystynyt splitin jotenkin muuten järkevästi puhdistaan sisältä? En ole vielä kerennyt avaamaan laitetta mutta pitää vilkasta.

Hometta veikkaisin sisällä mutta miten korjata en tiedä.

 

[Jaguafgeg]

Onkos porukalla ollut Argo Ulissen tai vastaavien splittien kanssa ongelmia tunkkaisen hajun kanssa? Onkohan nyt neljäs vai viides kesä laitteella menossa ja alkoi päästämään nyt vähän tunkkaista hajua. Kerkesin nytkin käyttämään jo viikkoja ilman ongelmia mutta nyt on varmaan viikon päästänyt tuollaista hajua satunnaisesti. Eniten kummastuttaa kun tota ei tule aina vaan yleensä vasta kun laite on ollut vähän pidempään päällä (tänäänkin kaksi tuntia). Toisaalta jos laitteen sammuttaa, antaa olla kiinni muutaman tunnin ja käynnistää uusiksi niin tunkkaista hajua ei taas välttämättä tule.

1) Tietoa tai arvauksia mistähän toi voisi johtua? Varmaan jotain kasvustoa sisällä ja ilmaohjaimessa jotain mustia pilkkuja näinkin jotka putsasin mutta mikä ton satunnaisuuden selittäisi. Voiks joku kondenssiveden määrän kasvu nostaa noi jostain säiliön pohjalta vai mistä toi satunnaisuus vois johtua?
2) Onks joku käyttänyt näitä ILP:n puhdistusaineita jotenkin järkevästi splittiin tai pystynyt splitin jotenkin muuten järkevästi puhdistaan sisältä? En ole vielä kerennyt avaamaan laitetta mutta pitää vilkasta.

Homeella aina tavataan heti ensimmäisenä pelotella kun on mistään kosteushommista kyse ja näinhän jo mainittiin.
Huoneessa kiertävästä pölystä kuitenkin iso osa on tekstiilihiukkasia ja kostealla tekstiilillä on aina vähän omanlaisensa haju, ja aina jotain pieniä hiukkasia pääsee suodattimien läpi ja lamelleihin kiinni.


Tosiaan joka tapauksessa lamellit pitäisi päästä kunnolla näkemään ja puhdistamaan.

 

[Joda]

No joo tuli toi nyt avattua. Lamelleista ei nyt ulkoisesti hirveästi löytynyt mitään. Tossa tuuletinosassa jotain kertymää näkyi ja toisaalta ulostuloritilän takaosassa. Koitin puhdistaa vanupuikkojen kanssa ton tuuletinrullan, johon käytin kevyesti etikka-fairyvettä suihkupullosta. Lisäksi koitin imurilla ottaa mitä nyt irtosi. Ei siitä lähelläkään täydellistä tullut mutta ei nyt ainakaan vielä ole haissut. En tiedä voisko noi lamellit vuorata tolla ILP:n puhdistusvaahdolla ja tuulettaa menemään. Samaan tapaanhan tossa on kondenssiveden poisto kuin ILP:ssä joskin ei ihan niin isolla letkulla.

Spoileri: Kuvat

 

[DroiAn]

Eikös näissä siirrettävissä ilmastointilaiteissa kosteus siirry poistoputken mukana pihalle viilennystoiminnolla? Onko vain ilmankuivausta ajatellen joissain (kaikissa?) malleissa kondenssivesisäiliö?

 

[Charun]

Eikös näissä siirrettävissä ilmastointilaiteissa kosteus siirry poistoputken mukana pihalle viilennystoiminnolla? Onko vain ilmankuivausta ajatellen joissain (kaikissa?) malleissa kondenssivesisäiliö?

Siirtyy, jos pääsee siirtymään. Kostealla kelillä kyllä täyttyy koneen vesisäiliökin. Ei käsittääkseni eroa käyttääkö ilmastointia vai kuivaustoimintoa.

 

[DroiAn]

Kiitos.
Onko täältä joku asentanut tollaseen tuuletusikkunaan jossa on säleikkö ja hyttysverkko? Naulattu kiinni ja vuokrakämppä niin ei viittis irrottaa.

 

[Namel]

Kiitos.
Onkimo joku asentanut tollaseen tuuletusikkunaan jossa on säleikkö ja hyttysverkko? Vissiin naulattu kiinni ja vuokrakämppä niik ei viittis irrottaa.

Tein tuollaiseen finnfoamista koko tuuletusikkunan peittävän levyn ja siihen reiän poistoputkelle. Foamin ja verkon väliin jäi reilusti väliä joten ilma pääsee ulos koko ikkunan matkalta. Kyseinen ikkuna aukesi niin paljon että foamin sai asennettua helposti.

 

[DroiAn]

Tein tuollaiseen finnfoamista koko tuuletusikkunan peittävän levyn ja siihen reiän poistoputkelle. Foamin ja verkon väliin jäi reilusti väliä joten ilma pääsee ulos koko ikkunan matkalta. Kyseinen ikkuna aukesi niin paljon että foamin sai asennettua helposti.

Eikä oo kosteutta kertynyt ikkunan sisäpuolen puuosiin?

 

[Namel]

Eikä oo kosteutta kertynyt ikkunan sisäpuolen puuosiin?

Ei ainakaan ole tiedossa. Tein virityksen vanhuksille jotka eivät kovin pitkään pidä laitetta päällä.

 

[Harb]

Eikös näissä siirrettävissä ilmastointilaiteissa kosteus siirry poistoputken mukana pihalle viilennystoiminnolla? Onko vain ilmankuivausta ajatellen joissain (kaikissa?) malleissa kondenssivesisäiliö?

Riippuu laitteesta. Osassa siirtyy ja osassa ei ja osassa sen voi valita. Kannattaa lukaista käyttöohje hankittaessa.

 

[joo22]

Tähän päivitystä. Olin oikeassa. 220V bloweri jossa juurikin tuollaiset lavat jotka aiheuttavat repivää ääntä. Mielenkiintoinen ratkaisu että lämmin ja kylmäpuolen flekteillä on sama akseli, eli sama pyörimisnopeus myöskin.

En nyt sen enempää viitsinyt purkaa että näkisi tuon flektimoottorin speksit.

Ehkä saatan talven aikana innostua modaamaan tuohon jonkunlaisen järkevämmän systeemin. Ilmavirran määrä pitäisi saada aikalailla samalle tasolle uudella ratkaisulla, mikä on haasteellisin osuus. AC puolen disablointi varmaan järkevin ratkaisu jos DC moottorillista flektiä laittaisi. Nuo AC moottorit käsin pyörittämällä tuntuu selkeästi hiiliharjallisilta.

edit. Ehkä voisin kokeilla hetkeksi ottaa tuo kylmäpuolen ylempi impelleri irti ja katsoa miten muuttuu ääni. Jos tuolla on haluttu vaikutus niin sitten varmaan mittailemaan flektimoottorille menevää nopeudenohjausvirtaa? Siihen väliin säätöpotikka jos on DC. Ilmeisesti se on tuossa kaaviossa C3?

Pikaisella googlauksella jotain tämäntyyppistä paremmin optimoitua impelleriä voisi harkita. En siis suoraan tätä mutta vastaavaa. Ec Low Noise Quiet Centrifugal Fan Backward Curved Suppliers and Manufacturers in China

Muuttui vähän suunnitelmat ja tämä jäi toteuttamatta. Jotain tämäntyylistä flektiä olin jo tilailemassa Ec Low Noise Quiet Centrifugal Fan Backward Curved Suppliers and Manufacturers China - Best Design Products - HEKO mutta en ollut ihan 100% varma noista sopivuuksista. Neljä johtoa näyttäis täsmäävän ja fyysinen koko pitäisi olla vähän pienempi. Noitahan tulee sinne 2 kpl samalle akselille joista toinen imee ja toinen puhaltaa, eli ovat vasen/oikea -kätisiä.

Tämä linkin esimerkki on reitattu 3010rpm, mikä lienee liian kova lukema minkä näkee dBa 71 luvstakin. Pingviinin siipien rpm olisi myös hyvä mitata lasklmia varten...

Olisi paljon selviteltävää ennen tilausta, mutta lopputulos pitäisi olla oikeasti hiljainen pingviini.

edit. Unohtui mainita että tarkemin ajateltuna pelkkä impelleri tarvitaan jos löytää fyysisesti sopivan ja jonka puhallusarvo on suunnilleen samaa luokaa mitä pingviinissä tuottaa nuo orkkikset. Jotain tällaisia pitäisi löytää verkkokaupoista kuluttajille hintaan joka ei maksa hunajaa https://www.axair-fans.co.uk/media/.../axair-fans-spraybooth-fans-lrhf-diagrams.pdf

 

[Pakana]

Eikös näissä siirrettävissä ilmastointilaiteissa kosteus siirry poistoputken mukana pihalle viilennystoiminnolla? Onko vain ilmankuivausta ajatellen joissain (kaikissa?) malleissa kondenssivesisäiliö?

Ainakaan siinä mun pingussa ei ollut varsinaista vesisäiliötä, vaan kuivatusmoodissa oli tarkoitus laskea kondenssivesi letkua pitkin ulos, koska muuten se valutti veden sinne lauhduttimen kennolle (ja takaisin huoneilmaan).

 

[Tonnin Seteli]

Eikös näissä siirrettävissä ilmastointilaiteissa kosteus siirry poistoputken mukana pihalle viilennystoiminnolla? Onko vain ilmankuivausta ajatellen joissain (kaikissa?) malleissa kondenssivesisäiliö?

Kuten tiedämme, viilennys ja kuivaus on suunnilleen sama asia tavanomaisissa ilmastointilaitteissa, sis. pingviinit jos poistoputki on käytössä. Pingviinissä tai vaikka ilpissä on kondensioveden määrässä suuri vaihtelu sisäilman kosteuden mukaan, ja tämä pätee sekä viilennys- että kuivaustoiminnolla. Ilpin tapauksessa käy usein niin, että ei vaan tipu eikä lirise, koska ei ole varaa ajaa yhtään enempää jottei kämppä mene jääkaapiksi. Pingviinissä ei tuhlaavaisen järjestelyn ansiosta sellaista huolta yleensä ole, vaan kone voi sentään käydä tarpeeksi ilman että tulee vilu. Muistaakseni kuitenkin silloin kun siirrettävää peruspönttöä käytin, säiliöön yleensä(aina) jotain kertyi, toisinaan täyttyi hetkessä. Pääasiassa siis nimenomaan viilennystoiminnolla, koska kesähelteillä harvemmin on juuri varaa heikentää valmiiksi vähäistä tehoa vaihtamalla kuivaukseen.

 

[Pakana]

Kuten tiedämme, viilennys ja kuivaus on suunnilleen sama asia tavanomaisissa ilmastointilaitteissa, sis. pingviinit jos poistoputki on käytössä. Pingviinissä tai vaikka ilpissä on kondensioveden määrässä suuri vaihtelu sisäilman kosteuden mukaan, ja tämä pätee sekä viilennys- että kuivaustoiminnolla. Ilpin tapauksessa käy usein niin, että ei vaan tipu eikä lirise, koska ei ole varaa ajaa yhtään enempää jottei kämppä mene jääkaapiksi. Pingviinissä ei tuhlaavaisen järjestelyn ansiosta sellaista huolta yleensä ole, vaan kone voi sentään käydä tarpeeksi ilman että tulee vilu. Muistaakseni kuitenkin silloin kun siirrettävää peruspönttöä käytin, säiliöön yleensä(aina) jotain kertyi, toisinaan täyttyi hetkessä. Pääasiassa siis nimenomaan viilennystoiminnolla, koska kesähelteillä harvemmin on juuri varaa heikentää valmiiksi vähäistä tehoa vaihtamalla kuivaukseen.

Ainakin siinä mun pingussa oli kyllä ihan kuivaustoiminto, jossa kiellettiin laittamasta pakoputkea ulos ja valuttamaan kondenssivesi letkuyhteen kautta, eli laite toimi aivan kuten mikä tahansa perus ilmankuivain, pl. vesisäiliö.

 

[Tonnin Seteli]

Ainakin siinä mun pingussa oli kyllä ihan kuivaustoiminto, jossa kiellettiin laittamasta pakoputkea ulos ja valuttamaan kondenssivesi letkuyhteen kautta, eli laite toimi aivan kuten mikä tahansa perus ilmankuivain, pl. vesisäiliö.

Samantapaisia ohjeita muistaisin nähneeni pienellä vaihtelulla. Käytännössä aina käytin vain poistoputken kanssa silloinkin harvoin kun valitsin kuivauksen. Ohjeissa lienee ties mitä käännösvirheitä ja aivopieruja, mutta toki käyttö pelkkänä kuivaajana voi joskus olla hyödyllistä. En vaan näe, että yleensä tyypillisessä pingviinin käyttökohteessa hikikomerossa moinen kuulosuojainmella teholämmitys olisi oikeasuhtaista. Peruskokoinen pingviini on kuitenkin luokkaa suuritehoisempi laite kuin pienen kokoluokan kompaktit kuivaajat. Ehkä sopii paremmin jonkun kodinhoitohuoneen kosteuden laskemiseen pyykin telinekuivauksen yhteydessä.