NATO ja Suomi

[Heimolainen]

Nato on mielenkiintoinen aihe Suomessa. Ennen puhuttiin miten se pelastaa meidän Venäjän valloitusaikelta ja luo ison turvan joten siihen on pakko päästä. Nyt kun siinä ollaan niin pelätään ettei se autakaan jos tosipaikka tulee ja jäädään yksin. Joillekin tämä oli varmaan itsestäänselvyys jo ennestään että näin tulee käymään mutta itse en olisi arvannut että tämä nousee monelle huolenaiheeksi.

Kyllä sieltä apuja tulee, mutta kuinka paljon keneltäkin. Lähimmät maat on eniten mukana. Jenkit on se kysymysmerkki tällä hallinnolla.

Mutta ilman jäsenyyttä on varmaa, että apuja ei tule.

 

[Paskisti]

Kyllä sieltä apuja tulee, mutta kuinka paljon keneltäkin. Lähimmät maat on eniten mukana. Jenkit on se kysymysmerkki tällä hallinnolla.

Mutta ilman jäsenyyttä on varmaa, että apuja ei tule.

Kommenttine ei pohtinut liittolaisten tukea vaan vaan ihmisten pelkoja (näin ainakin oli tarkoitus). Monelle ei ole tuntunut tulevan yhtään turvallisempi olo, vaikka ennen jäsenyyttä sen piti luoda turvallisuutta paljonkin.

 

[Heimolainen]

Kommenttine ei pohtinut liittolaisten tukea vaan vaan ihmisten pelkoja (näin ainakin oli tarkoitus). Monelle ei ole tuntunut tulevan yhtään turvallisempi olo, vaikka ennen jäsenyyttä sen piti luoda turvallisuutta paljonkin.

Onneksi emme joudu kokeilee, mitä ne pelkotilat olisi ilman jäsenyyttä. Oma veikkaus on, että paljon kovemmat. Ei täällä kukaan halua sotia Venäjän kanssa, ollaan jäseniä vai ei. Nyt on vaan vähän erilainen huoli.

 

[Applessiini]

Kommenttine ei pohtinut liittolaisten tukea vaan vaan ihmisten pelkoja (näin ainakin oli tarkoitus). Monelle ei ole tuntunut tulevan yhtään turvallisempi olo, vaikka ennen jäsenyyttä sen piti luoda turvallisuutta paljonkin.

Tuon turvattomuuden tunteen on aiheuttanut 99%:sti USAn oranssi apina toimillaan, mikä on taas sivujuonne tässä Nato asiassa. Mikäli tätä ei olisi tapahtunut, turvallisuuden tunne olisi hyvä. On väärin ajatella että se johtuisi suoranaisesti Natosta, se johtuu sen isoimmasta jäsenmaasta. Ihan samalla tavalla mitä on tapahtunut maailmanmarkkinoille jne aikuislapsen toimien seurauksena.

 

[pulatunnus]

Nato on mielenkiintoinen aihe Suomessa. Ennen puhuttiin miten se pelastaa meidän Venäjän valloitusaikelta ja luo ison turvan joten siihen on pakko päästä. Nyt kun siinä ollaan niin pelätään ettei se autakaan jos tosipaikka tulee ja jäädään yksin. Joillekin tämä oli varmaan itsestäänselvyys jo ennestään että näin tulee käymään mutta itse en olisi arvannut että tämä nousee monelle huolenaiheeksi.

Kuka puhui ja kukaa puhuu mitäkin?

Pitkälti se sama joukko joka nykyään puhuu ettei Nata "tallenna" on sitä samaa porukkaa joku puhui samaa tarinaa 2021, liittymis keskustelun aikana ja jäsenyyttä hakiessa.

Muut sitten puhuu Nato jäsenyyden tärkeydestä ja puhuu siitä edelleen, ja pohtivat miten kehittää ja vahvistaan littouman puolustuskykyä. Nato on vahvistunut hurjasti, pois lukien jenkit. Meilla oli ennen Nato jäsenyyttä jenkkien kanssa kumppanuuksia, ja Nato, vaikka jenkit on heikentyneet, niin meidän puolustuksen kannalta Nato jäsenyyden myötä sekin kumppanuus vahvistunut.

Satunnaiselle seuraajalle voi mennä hämäräksi, kun tilanteet putinin sekoilujen taki kiristy todella rajusti.

 

[Paskisti]

Kuka puhui ja kukaa puhuu mitäkin?

Pitkälti se sama joukko joka nykyään puhuu ettei Nata "tallenna" on sitä samaa porukkaa joku puhui samaa tarinaa 2021, liittymis keskustelun aikana ja jäsenyyttä hakiessa.

Muut sitten puhuu Nato jäsenyyden tärkeydestä ja puhuu siitä edelleen, ja pohtivat miten kehittää ja vahvistaan littouman puolustuskykyä. Nato on vahvistunut hurjasti, pois lukien jenkit. Meilla oli ennen Nato jäsenyyttä jenkkien kanssa kumppanuuksia, ja Nato, vaikka jenkit on heikentyneet, niin meidän puolustuksen kannalta Nato jäsenyyden myötä sekin kumppanuus vahvistunut.

Satunnaiselle seuraajalle voi mennä hämäräksi, kun tilanteet putinin sekoilujen taki kiristy todella rajusti.

Eikä iltapaskeet auta yhtään pelotteluineen. Harmi ettei ihmiset tajua olla lukematta tuollaista sontajournalismia.

 

[B12]

Kyllä sieltä apuja tulee, mutta kuinka paljon keneltäkin. Lähimmät maat on eniten mukana. Jenkit on se kysymysmerkki tällä hallinnolla.

Mutta ilman jäsenyyttä on varmaa, että apuja ei tule.

Jos ryssä hyökkää Euroopan nato-maahan ja jenkki sanoo, että pitäkää tunkkinne eikä kuulu meille, niin sitten on isommasta asiasta jo kyse. Koko nato on käytännössä jenkkien perustama ryssää ja kommunismin leviämistä vastaan WW2 jälkeen. Toki voisihan Trump vaikka ilmoittaa, että kommunismin leviäminen ei ole enää uhka, niin ei kiinnosta koko nato.

 

[Heimolainen]

Jos ryssä hyökkää Euroopan nato-maahan ja jenkki sanoo, että pitäkää tunkkinne eikä kuulu meille, niin sitten on isommasta asiasta jo kyse. Koko nato on käytännössä jenkkien perustama ryssää ja kommunismin leviämistä vastaan WW2 jälkeen. Toki voisihan Trump vaikka ilmoittaa, että kommunismin leviäminen ei ole enää uhka, niin ei kiinnosta koko nato.

Joo muuttaa se asetelmia jonkun verran, mutta edelleen eurooppa ei ole Ukraina. Eikä se Ryssä tuolla Ukrainassakaan etene. On sitten ihan eri skaalan vastus kyseessä ja tulee aika pitkä etulinja Venäjälle.

 

[Tommy Goldfish]

Jos ryssä hyökkää Euroopan nato-maahan ja jenkki sanoo, että pitäkää tunkkinne eikä kuulu meille, niin sitten on isommasta asiasta jo kyse. Koko nato on käytännössä jenkkien perustama ryssää ja kommunismin leviämistä vastaan WW2 jälkeen. Toki voisihan Trump vaikka ilmoittaa, että kommunismin leviäminen ei ole enää uhka, niin ei kiinnosta koko nato.

Ja tässä kohtaa kannattaakin taas miettiä että what would krasnov do?

En ylläty kun usa ei noudata artikla 5, kun trump saa vielä vähän lisää valtaa.

 

[amblik]

Ja tässä kohtaa kannattaakin taas miettiä että what would krasnov do?

En ylläty kun usa ei noudata artikla 5, kun trump saa vielä vähän lisää valtaa.

En yllättyisi minäkään enkä usko, että Trump tarvitsisi tippaakaan enempää valtaa kuin hänellä jo on voidakseen jättää vastaamatta NATO-maahan kohdistuvaan hyökkäykseen. Kongressin enemmistö on muutenkin luovuttanut jo valtansa Trumpille, mutta ei sillä edes olisi asiaan mitään sanottavaa kun relevantti valta liittyy lähinnä sodan julistamiseen jolla ei ole väliä jos mitään ei aiota tehdä.

Ei tässä turhaan ole herännyt keskustelua siitä että miten Euroopan ydinasepelote saadaan jatkossa pidettyä uskottavana. En ole varma millä todennäköisyydellä uskoisin Trumpin noudattavan USA:n sitoumuksia mitä tulee Natoon, mutta läheskään 100% se ei kyllä ole kun ei muutkaan kansainväliset sitoumukset näytä tälle paljoa painavan. Muiden Nato-maiden varaan tässä joutuu enemmän laskemaan vaikka kuinka olisi hyvällä tuulella eräänä päivänä vakuuteltu Stubbille.

 

[TSN]

Nato on mielenkiintoinen aihe Suomessa. Ennen puhuttiin miten se pelastaa meidän Venäjän valloitusaikelta ja luo ison turvan joten siihen on pakko päästä. Nyt kun siinä ollaan niin pelätään ettei se autakaan jos tosipaikka tulee ja jäädään yksin. Joillekin tämä oli varmaan itsestäänselvyys jo ennestään että näin tulee käymään mutta itse en olisi arvannut että tämä nousee monelle huolenaiheeksi.

Onko se oikeasti monen huolenaiheena? Sama huolenaihe taitaa kuitenkin tällä hetkellä olla ihan kaikessa maailmanpolitiikassa Trumpin sekoilujen takia. Ei tiedetä voidaanko mihinkään kansainvälisiin sopimuksiin Yhdysvaltojen kanssa luottaa. Ja Yhdysvallat nyt vaan on vielä monen vuoden tai vuosikymmenen ajan iso tekijä Euroopan turvallisuudessa halusi sitä kukaan tai ei.

Kukaan ei silti tiedä mitä oikean mahdollisen kriisin sattuessa tapahtuu. Mitkä maat oikeasti liittoutuu keskenään ja mistä maista apua tulee. Tuskin kukaan odottaa jonkun Espanjan tulevan Suomen avuksi.

Naton hyöty tulee kuitenkin myös paljon muusta. Yhteiset harjoitukset koko Baltian alueella, yhtenäiset tarvikkeet ja materiaalit. Tiedustelutietoa, yms.

 

[pulatunnus]

Naton hyöty tulee kuitenkin myös paljon muusta. Yhteiset harjoitukset koko Baltian alueella, yhtenäiset tarvikkeet ja materiaalit. Tiedustelutietoa, yms.

Kumppanuuden aikaan jo vahva Nato yhteensopivuus, ja nyt jäsenyyden myötä vauhdilla liitytty syvällisesti puolustusliittoon, missä jo ihan julkisesti harjoiteltu puolustusyhteistyötä ja sidoituttu puolustaan yhdessä.

Ukrainan tilanne osoittautunut kuinka paljon Nato ja monet maat tukee Ukrainaa, joka ei ollut EU jäsen, Ei Nato kumppanuuksia, saati liittolaine. Ei kahden välisiä sopimuksia länsimaiden kanssa jne. Ja tukemisen hidasteena maan lähtötilanne eskalaatio vaarat jne.

Jos Nato maahn hyökättäisiin niin se hyökkäys kaikkia kohtaa, se viiva ylitetty ja Nato joukut, Nato maat jo osa sotaa, ei mitään esklaatio viivaa mitä pitäisi pelätä tukiessa uhria. Lisäksi kaikki prosessit yhteensopivia, ja toimet suunniteltuja.

Nyt jos jossan balttiassa joku suihkati vähän lenteili yli rajan, niin siellä jo liittolaisten koneita ilmassa.

EU Nato maahan hyökkääminen on hyökkäys EU Nato maata vastaan, länsimaaita vastaan, ei jokin putinin "etupiirimaan" itsenäistymistä.

Lisäksi nyt tiedetään putin on hullu, ei dottaan luottaen siihen ettei se nyt nin hullu ole.

Trumppi on trummpi ja on sitä ennenkin ryssää vasta taisteltu, silloin se pärjäs vain jenkkien , brittien ym tuella. Nyt ei olla pelkästään saksalaisten tuen varassa. Ja Trumpin listalla ollaan ihan hyvisten puolelle, ja jenkeille tärkeitä. Mutta ei meidän puolustus trumpin kiukutteluun kaatuisi.

 

[Paskisti]

Onko se oikeasti monen huolenaiheena? Sama huolenaihe taitaa kuitenkin tällä hetkellä olla ihan kaikessa maailmanpolitiikassa Trumpin sekoilujen takia. Ei tiedetä voidaanko mihinkään kansainvälisiin sopimuksiin Yhdysvaltojen kanssa luottaa. Ja Yhdysvallat nyt vaan on vielä monen vuoden tai vuosikymmenen ajan iso tekijä Euroopan turvallisuudessa halusi sitä kukaan tai ei.

Kukaan ei silti tiedä mitä oikean mahdollisen kriisin sattuessa tapahtuu. Mitkä maat oikeasti liittoutuu keskenään ja mistä maista apua tulee. Tuskin kukaan odottaa jonkun Espanjan tulevan Suomen avuksi.

Naton hyöty tulee kuitenkin myös paljon muusta. Yhteiset harjoitukset koko Baltian alueella, yhtenäiset tarvikkeet ja materiaalit. Tiedustelutietoa, yms.

Vaikea sanoa onko monen huolenaiheena. Tällainen fiilis tullut toisinaan itelle kun seurannut keskusteluja.