Neliveto, takaveto vai etuveto?

[Make--]

Kiitos tästä vaivannäöstä Tarkistan, mitä on tarjolla täälläpäin renkaiden osalta ja yritän saada samankokoiset niin voi vaihtaa päikseen.

 

[taski]

Kai ne nykyiset renkaat hyvä nyt loppuun olisi ajaa... Ei ne voi millään niin huonot olla Hukkaan heitettyä rahaa, sanon minä.

 

[TommiZeliard]

Kiitos tästä vaivannäöstä Tarkistan, mitä on tarjolla täälläpäin renkaiden osalta ja yritän saada samankokoiset niin voi vaihtaa päikseen.

Sellainen tuli vielä mieleen, että vanteiden mahdollisesti liikaa eroava offset (ET-luku) voi pahimmillaan estää takavanteiden käytön edessä, vaikka rengas olisi vain 235-leveä. Raideleveys ja pyörän sijainti kaarissa voi muuttua. Volkkarin 20" edessä taitaa olla ET45 mm ja takana ET42 mm. Tällöin vaihtamalla pyörät päittäin raideleveys kasvaisi edessä 2 * 3 mm = 6 mm, ja takana kaventuisi 6 mm. Kannattaa kysellä parista rengasliikkeestä, että onnistuuko pyörien vaihto päittäin, jos kaikilla vanteilla olisi 235-leveät.


@taski toisaalta on sekin hukkaan heitettyä rahaa, jos 50 k€:n auton hankkineen Maken tilanne kuluneemmilla takakitkoilla on "Pari kertaa on jäänyt matka tekemättä, kun käynyt kilometrin päässä ja todennut, ettei uskalla eteenpäin enää mennä.". Jos tuohon ongelmaan saisi 1 k€:lla selvän parannuksen, niin eihän raha aivan hukkaan menisi.

 

[Make--]

Juu kiitoksia ja nimenomaan nuo tarvikevanteet on eri ET:lla. Jos vaihtaisin orkkisvanteet talvikumeille niin onnistuu sitten päittäin.

Ja taskille vielä, että en ole ainoa, joka autoa ajaa. Mieluummin touhutonni sillein, ettei tarte vaimoa ja lapsia kaivella ojanpohjalta...

 

[Pakana]

Kai ne nykyiset renkaat hyvä nyt loppuun olisi ajaa... Ei ne voi millään niin huonot olla Hukkaan heitettyä rahaa, sanon minä.

Jos joku vakavissaan aikoo renkaat vaihtaa, niin eiköhän ne silloin ole niin huonot että ne on syytä vaihtaa.

Vaikka pinkka olisi kuinka hyvässä kunnossa tahansa, niin jo pelkkä vianorilla notkumisen vaiva on sen verran ettei sinne pelkästään seisoneen kahvin takia jaksa mennä.

 

[pulatunnus]

Jos joku vakavissaan aikoo renkaat vaihtaa, niin eiköhän ne silloin ole niin huonot että ne on syytä vaihtaa.

Vaikka pinkka olisi kuinka hyvässä kunnossa tahansa, niin jo pelkkä vianorilla notkumisen vaiva on sen verran ettei sinne pelkästään seisoneen kahvin takia jaksa mennä.

Tässä asiayhteydessä jäi kyllä olo että renkaat ei enään olleet riittävän hyvä ajoon, toiselle se voi olla "loppuun ajettu" , toisella raja menee jossain minimi milleissä.

Veikkaan jotain puoliväliä, jossain toisessa autossa tai toisella alueelle käyttö kelpoiset, vakka kyisessä käytössä olisivatkin vaihdon tarpeessa.
Jos rahasta ei ole kyse, vaan laiskuudesta, niin joo.

 

[Paskisti]

Kiitos henkisestä tuesta kaikille vastanneille. Juurikin noin, kuten Daattalla, käyttäytyy id5 liukkaalla kelillä riippumatta tilannenopeudesta ja alamäet pahimpia omalla kohdalla.

Tommi kun mainitsit, ettei huvittaisi hankkia autoa, jossa epäsymmetriset renkaat, niin mietin sitä pitkään ennen ostoa. Eihän siitä nyt sinänsä muuta harmia ole, kuin rahan meno ja renkaat on kulutustavaraa kuitenkin. En vaan ennen sähköautoilua uskonut, että renkaat voi kulua näin nopeasti ihan mummovauhdeilla eikä edes vakkaria käytössä. Kesiksetkin suli alle loppu kesästä, mutta se on eri tarina

Joo, mutta täytynee harkita nastoihin vaihtoa, vaikka onhan se koko kierros uutta gummia ihan kiva summa.

Ps. Ja edellinen auto ei ollut golffi, vaan tarkoitin, ettei IDllä kyllä ralliin lähdetä, oli keli mikä hyviään

Työkaverilla on Peugeot 3008 (vai 5008?) hybridi jossa sähköt taka-akselilla ja valitellut että on todella levoton tuon takavedon osalta. Rengastus on ihan kohtuullinen (kitkat) mutta perä on levoton tietyillä keleillä, joten varmasti tuossa on perää sinunkin osalta. Ei kuulema suoralla tielläkään meinaa mennä suoraan vaan perä ikään kuin luistaa koko ajan.

 

[Make--]

No "hyvä", että muillakin on samaa ongelmaa Alkuun, kun tämä ilmeni niin piti omaa päätä tarkistella, joten ymmärrän myös kritiikin ja skeptismin tätä ongelmaa kohtaan. Kun oman auton hankin, ei ollut vielä internetissä juurikaan talvikeleistä ketjuja.

Voin pistää tänne vähän kokemuksia, kun saan hankittua nastat. Josko sivuttaispito vähän paranisi

 

[HK_Blues]

Sähkömoottorin vääntö on niin välitöntä, että joissain autoissa tosiaan saattaa olla perä senkin puolesta tosi levoton. Renkaat on tosi kovilla ja (riippuen renkaasta ja/tai autosta) voi nastoja ropista irti, mikäli on tottunut lähtemään liikkeelle ”dynaamisesti”. Joissain sähkömoottorin omaavissa autoissa vääntökäyrää on rajoitettu ja perä on vakaampi.

 

[zepi]

Tossahan oli puhetta että on ajeltu eco-modella, joka kyllä rajoittaa sitä vääntöä (ellei sitä sitten kompensoi nilkalla vastaavasti runttaamalla kaasua pohjaan).

 

[Pakana]

Noin kun asiaa unohtuu pohdiskelemaan, niin auto joka on suunniteltu ensisijaisesti etuvetoiseksi, voi toimia takavetoisena hieman eri tavalla miten on ajateltu.

Tosin kitkarenkaat ovat itsessään sellaiset että aiheuttavat ylimääräistä irtonaisuutta ajotuntumaan, kun runko "velloo", joka takapyörissä saa aikaan levottoman tunteen. Edessä vastaava on vaan epämääräisyyttä.

 

[Make--]

Tilannepäivitys: renkaat tilattu, Nokian hakkapeliitat nastoilla, viime vuoden mallit sai vähän halvemnalla, eteen ja taa sama koko. Voi sitten vaihtaa päittäin. Tarvikevanteille ei tosiaan saanut saman kokoisia... ajelen sitten talvikauden päätteeksi nämä kitkat loppuun, kun kesikset täytyy kuitenkin myös hankkia

Maanantaina asennus ja sopivasti keli pakastuu. Pyhien aikaan myös pohjoiseen ajoa. Pistän sitten kokemusta, oliko wörtti vai ei

 

[Make--]

Tilannepäivitys2: vetopito ja sivuttaispito näillä liukkailla etelän keleillä hyvä. Enää ei alamäessä tai mutkissa perä ala liukumaan alta samalla lailla. Edelleenkään en lähtisi testaamaan radalle tätä id.5 möhkälettä, mutta pahimmat liukkaan kelin ongelmat korjaantuivat nastoilla. Hankala on sitten sanoa, paljonko rengasleveys ja profiili vaikuttaa asiaan, kun nyt edessä ja takana täysin samanlaiset.

Kiitos kaikille edelleen keskustelusta asiaan liittyen ja hyvää vuodenvaihdetta!

 

[Paskisti]

Tuossa jäin miettimään vielä sellaista että jos luistonesto pyrkii hyydyttämään menon liikaa niin etuvetoisella sen voi kytkeä pois ja säädellä kaasulla menoa kun takapotku ei tuolloin menisi enää suoraan. Mulla on työmatkalla pari kohtalaista mäkea (luokkaa 13%) ja useammin siinä takavedot on jumissa pöpperökelissä kuin etuvedot. Kaarteessa etuveto puskee mutta suoralla voi huoletta kengittää ja auto menee edelleen suoraan. Sanoisin että kokonaisuutena meno on joutuisampaa etuvedolla jos kummassakaan ei ole lukkoja. Koko viestini koskee liukkaita kelejä.

 

[Dunlop]

Tuossa jäin miettimään vielä sellaista että jos luistonesto pyrkii hyydyttämään menon liikaa niin etuvetoisella sen voi kytkeä pois ja säädellä kaasulla menoa kun takapotku ei tuolloin menisi enää suoraan. Mulla on työmatkalla pari kohtalaista mäkea (luokkaa 13%) ja useammin siinä takavedot on jumissa pöpperökelissä kuin etuvedot. Kaarteessa etuveto puskee mutta suoralla voi huoletta kengittää ja auto menee edelleen suoraan. Sanoisin että kokonaisuutena meno on joutuisampaa etuvedolla jos kummassakaan ei ole lukkoja. Koko viestini koskee liukkaita kelejä.

Kaikista tuota ei saa pois päältä ja monessa se menee takaisin päälle jos nopeutta +30km/h, mutta muuten totta, etuvetoista on käytännössä mahdoton saada pyörähtämään kaupunkinopeuksissa kun vastaohjaus ja kaasu korjaa.

Mutta suurin osa tuolla liikenteessä painaa jarrua heti jos alkaa perä luistamaan ja senhän tietää mitä siitä seuraa.

 

[Paskisti]

Kaikista tuota ei saa pois päältä ja monessa se menee takaisin päälle jos nopeutta +30km/h, mutta muuten totta, etuvetoista on käytännössä mahdoton saada pyörähtämään kaupunkinopeuksissa kun vastaohjaus ja kaasu korjaa.

Mutta suurin osa tuolla liikenteessä painaa jarrua heti jos alkaa perä luistamaan ja senhän tietää mitä siitä seuraa.

Citroen C4 Grand Picassossa meni luistonesto takaisin päälle kun nopeus ylitti 50km/h ja tarkoitus oli varmaan kytkeä se pois lähinnä hankalasti edettäessä esim talvella jos luistonesto tuhkahduttaa menon. Nykyisessä Mazda 6 ei mene takaisin päälle ainakaan 50km/h nopeudessa joten en tiedä meneekö missään olosuhteissa.

Mites sähköautot, onko noissa samanlaisia mahdollisuuksia vai onko pakotettu päälle aina ja tappaako hyvinkin menohalut?

 

[kuoris]

Tilannepäivitys2: vetopito ja sivuttaispito näillä liukkailla etelän keleillä hyvä. Enää ei alamäessä tai mutkissa perä ala liukumaan alta samalla lailla.

No olisinkin yllättynyt jos ei markkinoiden parhaimmilla nastarenkailla olisi pitoa löytynyt. Oikea hankinta.

 

[pulatunnus]

Mutta suurin osa tuolla liikenteessä painaa jarrua heti jos alkaa perä luistamaan ja senhän tietää mitä siitä seuraa.

Polttisaikaan aika vähissä ne etuvetoiset joilla perä lähti liikenteessä luisteleen, no ehkä jossain taajamakadun jää polanne urissa. Jäänyt mielikuva että etuvetoiset sähkikset on lisännyt riskiä (painopiste, energian talteenotto, puuteellinen ajohallinta/luistonasto), pitkänlinjankin kuljettajille yllätyksiä.

Olisi ihan hyvä jos oli jotain helposti saavutettavia "liukkaita" ratoja joissa vähän verestää jonne muistoja, siis tustua oman auton käyttäytymiseen yllättävissä tilanteissa. Ei tarvi mennä yöllä jonnekkin ikea parkkikselle kokeileen . (sis joku iso parkkis missä esteetöntä tilaa)

 

[Mariini]

Mites sähköautot, onko noissa samanlaisia mahdollisuuksia vai onko pakotettu päälle aina ja tappaako hyvinkin menohalut?

Sähköautossa on lähes mahdotonta säätää 'varpaalla' pyörän pitoa liukkaalla, se voima ja alavääntö on niin välitön, että se tarvii sen luistoneston ja lukitusefektin.

Neliveto suositeltava, on eri avustintiloja, mutta harvoissa taitaa saada pois kokonaan.

 

[Paskisti]

Sähköautossa on lähes mahdotonta säätää 'varpaalla' pyörän pitoa liukkaalla, se voima ja alavääntö on niin välitön, että se tarvii sen luistoneston ja lukitusefektin.

Neliveto suositeltava, on eri avustintiloja, mutta harvoissa taitaa saada pois kokonaan.

Eikös tuota voimantuottoa voisi softalla säätää niin että sitä vääntöä annosteltaisiin enemmän kaasupolkimen asennolla jolloin alapäässä olisi enemmän herkkyyttä. Vähän sama kuin joissain vahvistimissa on markkinamielessä säädetty tehonsäätö niin että potikan alkupäässä nousu on kovin ja puolen välin jälkeen ei tapahdu mitään. Aivan käyttökelvoton mutta kaupan hyllyllä testatessa tuntuu että tehoa on loputtomasti.

Tavallaanhan luistonestokin tuota tekee, mutta jos siinä olisi vaikka talviasento erikseen niin sillä saisi tuon käyttäytymisen enemmän vastaamaan vaparibensakonetta joka on useimmille loogisin ajettava eikä polkimen alapään asennot lähetä laitetta luisuun vaikka olisi isompikin kone.

 

[zepi]

Eikös tuota voimantuottoa voisi softalla säätää niin että sitä vääntöä annosteltaisiin enemmän kaasupolkimen asennolla jolloin alapäässä olisi enemmän herkkyyttä. Vähän sama kuin joissain vahvistimissa on markkinamielessä säädetty tehonsäätö niin että potikan alkupäässä nousu on kovin ja puolen välin jälkeen ei tapahdu mitään. Aivan käyttökelvoton mutta kaupan hyllyllä testatessa tuntuu että tehoa on loputtomasti.

Tavallaanhan luistonestokin tuota tekee, mutta jos siinä olisi vaikka talviasento erikseen niin sillä saisi tuon käyttäytymisen enemmän vastaamaan vaparibensakonetta joka on useimmille loogisin ajettava eikä polkimen alapään asennot lähetä laitetta luisuun vaikka olisi isompikin kone.

Tehopolkimiinhan saa usein erilaisia mäppäyksiä laittamalla sportti, comfort tai eco-moodin.

Se mikä on kenellekin kätevin lienee henkilökohtainen tottumiskysymys.