Nettiauto - keskustelu, löydöt

[Petterson]

En nyt jaksa lähteä kesken päivän lähteitä kaivamaan, mutta käsitykseni on että esim jälkimarkkinointikulut ovat kasvaneet maailmanlaajuisesti todella paljon.
USA:ssa esim maanviljelyksessä on todella suuri liike vanhempaan kalustoon jossa ei näitä henkilöautoista tuttuja adblue, egr, dpf etc. ongelmia ole.

Perustan oman näkemykseni ihan vain maalaisjärkeen, mutta väitän että ostamalla uutena vuonna 2005 Volvo S80:n sait laadukkaamman, kestävämmän ja pitkässä juoksussa edullisemman auton, kuin ostamalla uuden S90 Volvon vuonna 2025.

Tällä hetkellä myytävien autojen elinajanodote ei kyllä millään ole ainakaan pidempi kuin 20 vuotta sitten myytyjen, tekniikan huonontuessa ja monimutkaistuessa jatkuvasti. Korjata saa jos olen väärässä, olen kyllä sitten todella yllättynyt.

Edit: Vielä kun mietit tätä, että nykyautoissa alkaa olla matrix-umpioita yms. suhteellisen mallispesifejä osia, nousee kynnys korjata autoa esim 10-vuoden ikäisenä kun osien hinta ei samassa suhteessa auton kanssa laske juuri tämän takia että osat ovat hyvin autokohtaisia ja valmistusmäärät suhteellisen pieniä. Vrt. joku S80 Volvon umpio joka on suunnilleen joka varustetasossa ja mallissa samanlainen, erotellen pelkästään faceliftin.

Toki jos selviytymisharhan vallassa valitaan joku tietty spesifi v. 2005 auto, voidaan varmasti saada esimerkkejä malleista, jotka esim. johonkin satunnaiseen v. 2025 malliin verrattuna onkin kestävämpi. Autojen keskimääräinen käyttöikä on kuitenkin kasvanut koko ajan. Tietysti tämän vuoden malleista ei ole vielä vastaavaa dataa kuin vanhemmista autoista. Isot käytettyjen autojen datapankit (esim. iSC) ja elinikää mittaavat tutkimukset osoittavat, että keskimäärin autojen käyttöikä on vuosikymmenten tarkasteluajanjaksolla kasvanut joka vuosi.

Ongelmien laatu tietysti vaihtelee ruosteesta tökkiviin softiin. Käyttökustannuksiltaan on varmasti ihan arvonlaskumielessäkin järkevää ostaa joku hyvin pidetty ja ajan testaama malli takavuosilta, ei siinä mitään. Mutta "ennen tehtiin parempaa ja kestävämpää" ei tilastollista tarkastelua kestä. Data osoittaa juuri päinvastaiseen suuntaan.

 

[asddsa]

En nyt jaksa lähteä kesken päivän lähteitä kaivamaan, mutta käsitykseni on että esim jälkimarkkinointikulut ovat kasvaneet maailmanlaajuisesti todella paljon.
USA:ssa esim maanviljelyksessä on todella suuri liike vanhempaan kalustoon jossa ei näitä henkilöautoista tuttuja adblue, egr, dpf etc. ongelmia ole.

Piti googlata kun alkoi kiinnostaa, niin ainakin tällainen löytyi:

Reddit - Netin sydän

www.reddit.com

 

[Pate123]

Ongelmien laatu tietysti vaihtelee ruosteesta tökkiviin softiin. Käyttökustannuksiltaan on varmasti ihan arvonlaskumielessäkin järkevää ostaa joku hyvin pidetty ja ajan testaama malli takavuosilta, ei siinä mitään. Mutta "ennen tehtiin parempaa ja kestävämpää" ei tilastollista tarkastelua kestä. Data osoittaa juuri päinvastaiseen suuntaan.

Väylien määrä on kasvanut nykyautoissa hurjasti. Jos vuonna 2005 autoista löytyi yksi ECU moottoritilasta, niin nyt niitä on useita ja aika paljon monimutkaisempia. Noiden boksien korjauskustannukset ovat helposti useita tuhansia ja vaikka auto olisi muuten kunnossa, niin voi olla ettei kannata korjata. Muistaakseni Amerikan maatalouskoneissa oli sama juttu. Ja onhan täältäkin roudattu Lähi-itään vanhoja manuaalisia traktoreita, pystyvät korjaamaan niitä suoraan pelloilla. Varmaan myös pakotteilla on oma osuus, ilman softapäivityksiä, koneet voi pysähtyä kokonaan (kokemusta löytyy).

Pitäisi olla tuoreempaa dataa, mihin suuntaan kehitys kulkee, voi tulla yllättäviäkin käänteitä, kuten vaikka Norjasta:

Spoileri: Jaguar i-Pace

 

[zet]

Kunnon keväthinta laitettu. Normisti nämä pyörii vähän päälle kahdessakympissä alle 200tkm ajettuina. Ja joidenkin mielestä ylimaalattu ei ole yhtä arvokas kuin alkuperäismaalissa oleva

2022 Ulkokuori muutettu 1M alkuperäisosilla; Helmat, puskurit, sisälokarit, kaikki tarvittavat pisteosat. Takakaaret on tehty pellistä äärimmäisen asiallisesti (Nenifab)

Auto ympärimaalattu tuon jälkeen.

BMW 135 Coupe 2011 - Vaihtoauto - Nettiauto

Nyt myynnissä BMW 135 , 157 000 km, 2011 - Masku Klikkaa tästä kuvat ja lisätiedot vaihtoautosta.

www.nettiauto.com

 

[Lento145]

Kunnon keväthinta laitettu.

Perinteinen tää että laitetaan kalliilla ja oletetaan että se nostaa auton arvoa saman verran.
Ei siinä, ihan hienohan tuo on, mutta mieluummin ostaisin puolet halvemmalla räpläämättömän.

 

[mailman]

Ei siinä, ihan hienohan tuo on, mutta mieluummin ostaisin puolet halvemmalla räpläämättömän.

Niin, jos vain löydät moisen?
Varsinkin manuaalina taitaa olla tuon ikäluokan 135iit aika harvassa...

 

[Mane]

Niin, jos vain löydät moisen?
Varsinkin manuaalina taitaa olla tuon ikäluokan 135iit aika harvassa...

Niin no jos ei löydetä niin ei osteta? Aika yksinkertaista. Bemari fanfoyt voi sitten maksaa mitä myyjä haluaa jos ostaja kokee saavansa rahalle vastinetta.

 

[hanse]

Bemari fanfoyt voi sitten maksaa mitä myyjä haluaa jos ostaja kokee saavansa rahalle vastinetta.

Yleensä noita vanhoja autoja esitellään kun on laitettu vähän kuntoon, mutta ei se hinta vastaa ollenkaan todellisuutta, suurin osa ostajista ei ole "aitoja harrastajia". Esim itse olen ollut valmis ostamaan tietynlaisen auton vuosien ajan, mutta kun ei niitä ole olemassa siihen hintaan mitä olen valmis maksamaan.

Tiedän että typerän ympäripyöreä viesti, mutta noin se menee.

 

[Grizzle]

Eiköhän tämä ole joku sisäinen varastonumero rekisteröimättömälle autolle.

Olet varmasti oikeassa. Joskus vain tulee hetkiä, kun aivot ei toimi. KMX-0018718 -> KaMuX olisi pitänyt heti itsekin älytä.

 

[Rapilysin]

USA:ssa esim maanviljelyksessä on todella suuri liike vanhempaan kalustoon jossa ei näitä henkilöautoista tuttuja adblue, egr, dpf etc. ongelmia ole.

Tuo on varmaan melko globaalia, että maanviljelijät korjailee koneita ite, kuten asddsan linkkaamassa reddit-ketjussakin pohditaan. Siihen maailmankuvaan ei oikein osu esim. joku bemarin kk-tilauksellinen penkinlämmitin tms muu perseily, mitä autopuolella voidaan harrastaa vapaammin. Ylipäätään on mun mielestä jotenkin ihmeellistä, että valmistajat tekee autonomistajille korjaamisen vaikeaksi ja/tai kalliiksi. Tietysti ymmärrän, että merkkihuolto haluaa paalua, mutta on tuo nyt ihan perseestä, että joutuu ostamaan monen tonnin softan, jos haluaa omistamansa ajoneuvon sähkökuvat tms. tiedot, joita tarvitaan laitteen korjaamiseen.

Eikös OBD-II aikoinaan tullut vähän niinkuin standardiksi tämän ongelman vuoksi, että kaikki valmistajat käytti omanlaisiaan dataväyliä autoissa ja haluttiin järkeistää tuota? Sittemmin on toki tullut niin paljon kaikenlaisia uusia moduuleita autoihin, että yleismallin lukijat on jääneet melko turhaksi jos ongelma on jossain muussa kuin kipinässä tai polttoaineen saannissa. Olisi ihan kiva, jos tuota lainsäädäntöä päätettäisiin tarkentaa ja järkeistää siten, että auton omistajalla olisi mahdollisuus sitä omaa laitettaan modata, korjata ja huoltaa siten kuin itse haluaa.

Perustan oman näkemykseni ihan vain maalaisjärkeen, mutta väitän että ostamalla uutena vuonna 2005 Volvo S80:n sait laadukkaamman, kestävämmän ja pitkässä juoksussa edullisemman auton, kuin ostamalla uuden S90 Volvon vuonna 2025.

Varmaan samaa mieltä tämän kanssa, mutta uusien autojen kanssa meillä on tietysti ongelma, ettei vielä tiedetä mitkä autot on niitä viiden vuoden iässä hajoavia pommeja ja mistä tulee S80 kaltaiset ikiliikkujat. Eikä se välttämättä edes kiinnosta uuden auton ostajaa, koska takuun jälkeen ostetaan toinen ja myöhemmät murheet on jonkun muun murheita.

 

[taski]

Mercedes-Benz E 55 AMG Sedan 1999 - Vaihtoauto - Nettiauto

Nyt myynnissä Mercedes-Benz E 55 AMG , 290 000 km, 1999 - Ulvila Klikkaa tästä kuvat ja lisätiedot vaihtoautosta.

www.nettiauto.com

Ammattimainen myyntiteksti. Ei kilise ei kolise.
Sitten kuitenkin "joku ääni alustasta".

OK. Välimerkkejä ei paljon ole näkynyt.

Ja sitten vielä kuvat kolhitusta lommoisesta väykystä jossa takavalot maalattu sprayllä umpeen ja joku kaljuksi ajeltu kärpännahka neulottu ratin päälle.
Myydäänkö tässä nyt kolhittua vai ehjää autoa? Ei näitä lähi-idän ihmeiden ilmoituksia voi kyllä kuin ihmetellä.

 

[Lento145]

Niin, jos vain löydät moisen?
Varsinkin manuaalina taitaa olla tuon ikäluokan 135iit aika harvassa...

Joo automaattejahan noi on suurin osa, mutta noista voisi valita 2 mieleistä jotta pääsee silti 135:n rattiin kun toinen on osat levällään nosturilla.

 

[mailman]

Joo automaattejahan noi on suurin osa, mutta noista voisi valita 2 mieleistä jotta pääsee silti 135:n rattiin kun toinen on osat levällään nosturilla.

No automaatti ja manuaali on jo aika pitkälle erilaiset autot. Imo. Itse en edes yrittäisi vertailla keskenään.
Niin oliko joku nyt jossain levällään nosturilla? Vai mitä en nyt hiffannut?

 

[Lento145]

No automaatti ja manuaali on jo aika pitkälle erilaiset autot. Imo. Itse en edes yrittäisi vertailla keskenään.
Niin oliko joku nyt jossain levällään nosturilla? Vai mitä en nyt hiffannut?

Kun ostaa kaksi, voi ajaa autolla B silloin kun auto A on taas hajalla.

 

[pulatunnus]

Just odotellaan tässä Polestar 2 (310kW) niin paras tarjous tällä hetkellä 920€ täydestä kaskosta. Tuokin 150 enemmän mitä Volvian kautta Volvo C40.

Kaskojen hintoihin vaikuttaa itse auton arvo ja riskit. eli vaoi maksaa paljon sellaiseenkin autoon joka ei keiku vahinkojen aiheuttaja tilastoissa. liikennevakuutus kertoo enemmän miten autolla kuljettajat aiheuttava vahinokja muille. Itse autokin vaikuttaa, jos tappavan vaarallinen, niin se on kallista.

Nämä ovat niitä mielikuvia. Oikeasti autojen "elinajanodote" ei koskaan ole ollut pidempi kuin tällä hetkellä. Jos haluaa argumentoida vastaan, niin lähteet tiskiin, eikä mitään Teboilista kuultuja juttuja ja entisen mekaanikon horinoita.

Vuosikymmenten aikana vihdellut, mutta jos joskus ollut enemmänkin neljä viiva kymmennenvuotta, niin ei se niistä ole romahtanut.

Se että historiassa on malleja jotka jopa suunnitelusta huolimatta ovat osoittautuneet pitkäikäisiksi helmiksi, tai jos haikallaan jonkin ikuisen Ladan perään, joka oli yhtä hyvä uutena kuin 10v vanhana, saati jos muisti huoltaa.