• Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:15 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

NVIDIA GeForce RTX 5090/5080/5070 Ti/5070 saatavuus- ja tilausseuranta

Onhan noita mennyt tällä viikolla jo 7kpl jimmsissä. 4 astral btf:ää ja 3 aorus masteria, 3500€+/kpl. Ehkä perus astralitkin tekevät kauppansa? En usko hinnanlaskuun ennen kuin varastossa rupeaa olemaan selvästi enemmän kortteja.
 
Mulla on erittäin hatara muistikuva, mutta eikös NVIDIA aikoinaan tuonut ammattilaistason näyttiksiä pelipuolelle suuremman asiakaskunnan saamiseksi, ja 3000-sarjasta alkaen xx90 -kortit olivat juuri niitä jotka oikeasti olivat työkäyttöön, mutta markkinoinnissa kuluttajalle?

Nyt sitten fokus siirtyy taas pelaajista toiseen ääripäähän.
 
Eternal sanoi:
Mulla on erittäin hatara muistikuva, mutta eikös NVIDIA aikoinaan tuonut ammattilaistason näyttiksiä pelipuolelle suuremman asiakaskunnan saamiseksi, ja 3000-sarjasta alkaen xx90 -kortit olivat juuri niitä jotka oikeasti olivat työkäyttöön, mutta markkinoinnissa kuluttajalle?

Nyt sitten fokus siirtyy taas pelaajista toiseen ääripäähän.
Napsauta laajentaaksesi...
Markkinointituubaa tuo oli. Titan kortit nimenomaan oli niitä joita väittivät ettei ole pelikortteja vaikka kyllä ne ihan Geforceja oli.
 
Eternal sanoi:
Mulla on erittäin hatara muistikuva, mutta eikös NVIDIA aikoinaan tuonut ammattilaistason näyttiksiä pelipuolelle suuremman asiakaskunnan saamiseksi, ja 3000-sarjasta alkaen xx90 -kortit olivat juuri niitä jotka oikeasti olivat työkäyttöön, mutta markkinoinnissa kuluttajalle?

Nyt sitten fokus siirtyy taas pelaajista toiseen ääripäähän.
Napsauta laajentaaksesi...
Periaatteessa xx90 voi verrata vanhoihin Titaneihin. Toki xx90 kortit ovat paljon isompi hyppy pelikäytössä verrattuna aikaisempiin xx80 vs Titan. Yleensä Titan oli vain 5-10% parempi pelikäytössä kuin sen aikalaisen paras GeForce mutta hinta noin tuplat. Vähän kuin vertaisi suorituskykyä RTX 5090 ja RTX 6000 PRO pelikäytössä.
 
Muistelisin, että todella harva edes edeltäneellä foorumilla olisi Titania kuitenkaan ostanut. Toki muutamat hurjat. Tonnin näyttis tuntui sulalta hulluudelta. Silloin toki kriittinen harrastaja-massa oli nuorempaa, moni kenties parikymppisen korvilla ellei alle ja hintapiste oli täysin uusi. Inflaatiotakin toki ollut. Nykyään moni näistä nelikymppisiä, eikä 3x hintaiseen 5090 investointi lopulta edes hurjasti hikoiluta. Ne ovat kuitenkin jopa melko yleisiä. Ajat muuttuu.
 
Deviant sanoi:
Muistelisin, että todella harva edes edeltäneellä foorumilla olisi Titania kuitenkaan ostanut. Toki muutamat hurjat. Tonnin näyttis tuntui sulalta hulluudelta. Silloin toki kriittinen harrastaja-massa oli nuorempaa, moni kenties parikymppisen korvilla ellei alle ja hintapiste oli täysin uusi. Inflaatiotakin toki ollut. Nykyään moni näistä nelikymppisiä, eikä 3x hintaiseen 5090 investointi lopulta edes hurjasti hikoiluta. Ne ovat kuitenkin jopa melko yleisiä. Ajat muuttuu.
Napsauta laajentaaksesi...
Varmasti moni olisi ostanut itseni mukaanlukien jos ero GeForceen olisi ollut sama kuin nyt esim RTX 5080 versus 5090.
 
Msi:n 5070 ti luxusmallia taas saatavilla Ventuksen hinnalla. Onhan tuo 200€ kalliimpi kuin aikaisemmin, mutta halpa hinta kun nykyhintoihin vertaa.

www.gigantti.fi

GeForce RTX 5070 Ti Expert OC näytönohjain 16GB

GeForce RTX 5070 Ti Expert OC -näytönohjain sisältää 16 GB nopeaa GDDR7-muistia ja 8960 CUDA-ydintä, Flow Frozr 2 -jäähdytyksen, parannetun piirilevyn johtavuuden ja tehdasylikellotuksen korkeaa FPS-pelaamista varten.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi
 
Dark82 sanoi:
Msi:n 5070 ti luxusmallia taas saatavilla Ventuksen hinnalla. Onhan tuo 200€ kalliimpi kuin aikaisemmin, mutta halpa hinta kun nykyhintoihin vertaa.

www.gigantti.fi

GeForce RTX 5070 Ti Expert OC näytönohjain 16GB

GeForce RTX 5070 Ti Expert OC -näytönohjain sisältää 16 GB nopeaa GDDR7-muistia ja 8960 CUDA-ydintä, Flow Frozr 2 -jäähdytyksen, parannetun piirilevyn johtavuuden ja tehdasylikellotuksen korkeaa FPS-pelaamista varten.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Onkohan tuo siksi niin halpa kun porukka äkkiä katsoo kuvasta että yksi tuuletin ja sitten pitää korttia huonona. Redditin keskusteluita kun lukee, niin ihmettelen kyllä kuoika tyhmää porukkaa siellä välillä on, suositellaan mieluimmin primeä ja ventusta kuin experttiä vain koska niissä on kolme tuuletinta. Toki hyvä asiahan se monelle on, jos tuon takia noissa hinnat pysyy alhaalla ja saa huippumallia kökkäreiden hinnalla.
 
Dark82 sanoi:
Msi:n 5070 ti luxusmallia taas saatavilla Ventuksen hinnalla. Onhan tuo 200€ kalliimpi kuin aikaisemmin, mutta halpa hinta kun nykyhintoihin vertaa.

www.gigantti.fi

GeForce RTX 5070 Ti Expert OC näytönohjain 16GB

GeForce RTX 5070 Ti Expert OC -näytönohjain sisältää 16 GB nopeaa GDDR7-muistia ja 8960 CUDA-ydintä, Flow Frozr 2 -jäähdytyksen, parannetun piirilevyn johtavuuden ja tehdasylikellotuksen korkeaa FPS-pelaamista varten.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Ei näemmä saa enää. Sama homma kun 5070 TI tarjouksessa, että ilmoittaa että koko sivua ei löydy.
 
Dark82 sanoi:
Onkohan tuo siksi niin halpa kun porukka äkkiä katsoo kuvasta että yksi tuuletin ja sitten pitää korttia huonona. Redditin keskusteluita kun lukee, niin ihmettelen kyllä kuoika tyhmää porukkaa siellä välillä on, suositellaan mieluimmin primeä ja ventusta kuin experttiä vain koska niissä on kolme tuuletinta. Toki hyvä asiahan se monelle on, jos tuon takia noissa hinnat pysyy alhaalla ja saa huippumallia kökkäreiden hinnalla.
Napsauta laajentaaksesi...
voi olla peruja 4000 sarjan ajoilta, silloin 4080 super expert oli kaikkea muuta kuin hyvä, mene ja tiedä.
 
Onko tosta Expertistä jäänyt takalevy suunnittelematta? Siellä näkyy 6 ruuvia, musta muovi/alumiinilevy ja tuuletin. Tuote esittely ainakin jättää pikkasen suuremmat kuvitelmat designista:

"The EXPERT Series graphics cards embody the elegance of a finely crafted masterpiece. Encased in precision die-cast aluminum alloy, the exterior showcases refined industrial artistry while delivering exceptional structural integrity. With its sleek, purposeful design, the card evokes a sense of modern luxury—elevating it beyond mere hardware."
 
Aika nopeasti on kyllä nuo hinnat hypänneet. Nähtäväksi jää tuleeko niihin yhtä jyrkkä nousu kuin noihin DDR5 rameihin.
 
Juuh ei sentään. Lähtöhinta taso hieman poikkeaa kuitenkin rammeista että 2x-4x kertoimet GPU hintoihin olisi jo liian hullua. SSD:t aikalailla tuplaantuneet ja GPU:t varmaan asettuu 1.5x tietämille. Taino toisaalta jos MSRP hintaa 2000e miettii vaikka 5090 korteille niin niissä voidaan jossain maissa puhua 2x hinnoista kun on 4000 hintalappuja nähty.
 
Hardware unboxedin videolla noita muistikustannuksia käytiin läpi. Eivät ne noissa grafiikkakorteissa ole kauhean kummoisia olleet. 16 gigaa jotain 40-50 dollaria riippuen ollaanko amdn vai nvidian puolella. Mutta toki tuo on bulkkihinta mitä se maksaa amd/nvidialle ja mitä se maksaa sitten OEM valmistajille on eri asia, koska sinne myymällä otetaan sama kate niin hinta nousee suhteessa enemmän.

Mutta vaikka muistin hinta nousisi kovasti (tuplaantuisi) niin nvidian puolella se hinnannousu kortille (loppukäyttäjälle) olisi 250-280 dollaria/16gb.

Toki muistin hinta vaikuttaa, mutta enemmän vaikuttaa markkinatilanne mihin se muisti laitetaan (tässä kohtaa nvidia). Saatavuus olematon niin kysyntä nostaa hinnat pilviin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=i38AAGggCVs
 
Täytyy kyllä olla todella vihreät lasit päässä jotta 1500 euroa RTX 5080:sta ei tunnu täysin kohtuuttomalta ja riistolta. Vaikka tämä on NVIDIA ketju, niin sanoisin että aiheeseen liittyy kuitenkin kilpailevien AMD korttien hintataso. 9070 XT saa edelleen puoleen hintaan ja on huimat 15 prossaa hitaampi. Vaikuttaa hieman siltä, että NVIDIAn 5070 Ti ja 5080 hinnat ovat nousseet vähän toiseen malliin kuin 9070 XT hinnat, ja lisäksi 5080 hinnat on karanneet odotettua enemmän - eikö sen pitänyt olla niin, että NVIDIA priorisoi 16GB muisteja 5080 kortteihin ja laskee lähinnä 5070 Ti:n saatavuutta?
 
lehtv sanoi:
Täytyy kyllä olla todella vihreät lasit päässä jotta 1500 euroa RTX 5080:sta ei tunnu täysin kohtuuttomalta ja riistolta. Vaikka tämä on NVIDIA ketju, niin sanoisin että aiheeseen liittyy kuitenkin kilpailevien AMD korttien hintataso. 9070 XT saa edelleen puoleen hintaan ja on huimat 15 prossaa hitaampi. Vaikuttaa hieman siltä, että NVIDIAn 5070 Ti ja 5080 hinnat ovat nousseet vähän toiseen malliin kuin 9070 XT hinnat, ja lisäksi 5080 hinnat on karanneet odotettua enemmän - eikö sen pitänyt olla niin, että NVIDIA priorisoi 16GB muisteja 5080 kortteihin ja laskee lähinnä 5070 Ti:n saatavuutta?
Napsauta laajentaaksesi...
Itse vielä ymmärrän että premium-mallista maksaa sen 1,5k€, mutta en noista hiustenkuivaajista. Tuo linkkaamani Innon lippulaiva on oikeasti hyvä kortti, niin ostaisi nyt porukka edes niitä kun vielä on eikä Asuksen huonointa mallia. Ymmärrän täysin että perus maallikolle se Asus siinä paketin kyljessä voi merkitä jotain, mutta kyllä nyt täällä Io-techissä luulisi porukan tietävän että se pienemmän valmistajan lippulaiva yleensä vastaa isompien valmistajien lippulaivoja vaikka niitä myydäänkin isomman valmistajan rutkumallin hinnalla.
 
lehtv sanoi:
Täytyy kyllä olla todella vihreät lasit päässä jotta 1500 euroa RTX 5080:sta ei tunnu täysin kohtuuttomalta ja riistolta. Vaikka tämä on NVIDIA ketju, niin sanoisin että aiheeseen liittyy kuitenkin kilpailevien AMD korttien hintataso. 9070 XT saa edelleen puoleen hintaan ja on huimat 15 prossaa hitaampi. Vaikuttaa hieman siltä, että NVIDIAn 5070 Ti ja 5080 hinnat ovat nousseet vähän toiseen malliin kuin 9070 XT hinnat, ja lisäksi 5080 hinnat on karanneet odotettua enemmän - eikö sen pitänyt olla niin, että NVIDIA priorisoi 16GB muisteja 5080 kortteihin ja laskee lähinnä 5070 Ti:n saatavuutta?
Napsauta laajentaaksesi...
5070 Ti on järkevämpi kortti lähes samalla teholla kuin 5080, eli kilpailevat markkinoilla keskenään. Kun muistipiirien saatavuus huononee -> priorisoidaan kalliimpaa 16GB mallia -> 5070 Ti:n saatavuus huononee -> myös 5080:n saatavuus huononee ja molempien hinnat nousee.
 
Dark82 sanoi:
Itse vielä ymmärrän että premium-mallista maksaa sen 1,5k€, mutta en noista hiustenkuivaajista. Tuo linkkaamani Innon lippulaiva on oikeasti hyvä kortti, niin ostaisi nyt porukka edes niitä kun vielä on eikä Asuksen huonointa mallia. Ymmärrän täysin että perus maallikolle se Asus siinä paketin kyljessä voi merkitä jotain, mutta kyllä nyt täällä Io-techissä luulisi porukan tietävän että se pienemmän valmistajan lippulaiva yleensä vastaa isompien valmistajien lippulaivoja vaikka niitä myydäänkin isomman valmistajan rutkumallin hinnalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Mutkat suoraksi vetäen ehkä noin, mutta 5080 Prime on Nvidian SFF-korttien parhaimmistoa eli kaikille tuo 3.65 slottinen Inno ei ole vaihtoehto. Sama tuolle 3 slottiselle Palitille.
 
Örbelböm sanoi:
Mutkat suoraksi vetäen ehkä noin, mutta 5080 Prime on Nvidian SFF-korttien parhaimmistoa eli kaikille tuo 3.65 slottinen Inno ei ole vaihtoehto. Sama tuolle 3 slottiselle Palitille.
Napsauta laajentaaksesi...
Mutta enemmistöllä se syy on jokin muu kuin että koteloon ei mahtuisi.

Edit. Se on eri asia jos tietää tarvitsevansa pienen kortin, mutta moni ostaa sen Primen tai vastaavan koska luulee sitä oikeasti hyväksi jäähyksi. Idea vain noilla kahdella oli tuoda semmoisille henkilöille tietoon että paljon parempaa on tarjolla samaan taikka pienempään rahaan.
 
Akleksi sanoi:
5070 Ti on järkevämpi kortti lähes samalla teholla kuin 5080, eli kilpailevat markkinoilla keskenään. Kun muistipiirien saatavuus huononee -> priorisoidaan kalliimpaa 16GB mallia -> 5070 Ti:n saatavuus huononee -> myös 5080:n saatavuus huononee ja molempien hinnat nousee.
Napsauta laajentaaksesi...
Ymmärrän, mutta ihmetyttää että 5080:n hintojen nousussa ei ollut minkäänlaista viivettä. Olisin kuvitellut, että niitä ainakin saisi jonkin aikaa ostettua lähes normaaliin hintaan samalla kun 5070 Ti kallistuu, mutta ei, hinnat jälleenmyyjillä nousi molemmille samalla viikolla tai jopa samana päivänä. Tämä ei minusta vaikuta markkinan reaktiolta saatavuuteen, vaan korttivalmistajien päätökseltä nostaa molempien mallien hintoja samanaikaisesti.
 
Dark82 sanoi:
Mutta enemmistöllä se syy on jokin muu kuin että koteloon ei mahtuisi.

Edit. Se on eri asia jos tietää tarvitsevansa pienen kortin, mutta moni ostaa sen Primen tai vastaavan koska luulee sitä oikeasti hyväksi jäähyksi. Idea vain noilla kahdella oli tuoda semmoisille henkilöille tietoon että paljon parempaa on tarjolla samaan taikka pienempään rahaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Mikäs siinä jäähyssä on sitten niin huonoa? On höyrykammiota, dual BIOSSia ja itsellä ylikellotettuna Q-Bios päällä käytännössä äänetön. En tietenkään tätä 1500€ hintaan ostaisi, mutta ihmettelen vain.
 
Tuo oli aivan selvää, että kun Nvidia priorisoi 16GB muistit paremman katteen malliin, niin osa siitä hinnan noususta saa myös lisähinnan ihan siitä, että nyt on sauma tehdä niin. Ei nuo hinnan nousut perustu pelkästään muistien saatavuteen ja 5070 TI heikkoon saatavuuteen.
 
Durbasauna sanoi:
Mikäs siinä jäähyssä on sitten niin huonoa? On höyrykammiota, dual BIOSSia ja itsellä ylikellotettuna Q-Bios päällä käytännössä äänetön. En tietenkään tätä 1500€ hintaan ostaisi, mutta ihmettelen vain.
Napsauta laajentaaksesi...
Durbasauna sanoi:
Asuksen Prime 5080, Bios-kytkin taitaa vaikuttaa vain tuuletinkäyrään. Performanssi-asenossa huutaa aika kovaa ja pyrkii pitämään GPU:n lämmön jossain 66-68c nurkilla, kun taas Quiet-asennossa lämmöt nousee 75c paikkeille, mutta mukavasti hiljaisempi. Nämä siis alivolteilla+ylikelloilla. Pisteet Steel Nomadissa käytännössä samat, eli tehoihin ei muutoksia. Mielummin ehkä tämä Q-bios verrattuna Afterburnerin tuuletinkäyrään, sillä en ainakaan itse edelleenkään saa tuulettimia kokonaan pois päältä, jos tekee oman käyrän.
Napsauta laajentaaksesi...
Ihan tätä sun viestiäsi lainaten kun olet jo itse vastannut tuohon kysymykseen. Siinä ei ole mitään vikaa kun sen hinta on siellä missä sen kuuluu, nyt kritisoin tuota yli 1500€ hintaa ja sitä miksi ihmiset ostaa sitä kun paljon parempia kortteja on samaan ja halvempaan hintaan saatavilla.
Tuossa sinua itseäsikin on haitannut kortin äänekkyys ja olet sen takia tehnyt erilaisia toimenpiteitä miten saisit sen hiljaisemmaksi.
 
Dark82 sanoi:
Ihan tätä sun viestiäsi lainaten kun olet jo itse vastannut tuohon kysymykseen. Siinä ei ole mitään vikaa kun sen hinta on siellä missä sen kuuluu, nyt kritisoin tuota yli 1500€ hintaa ja sitä miksi ihmiset ostaa sitä kun paljon parempia kortteja on samaan ja halvempaan hintaan saatavilla.
Tuossa sinua itseäsikin on haitannut kortin äänekkyys ja olet sen takia tehnyt erilaisia toimenpiteitä miten saisit sen hiljaisemmaksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Juu, mutta lähinnä jäin miettimään miten esimerkiksi tuo Palit voittaa Primen "mennen tullen"? Toki ymmärrän, että joku ylätason pönttö ei tarvitsisi tuota Bios-kytkimen kääntämistä, tai tuuletinkäyrän ohjausta, että siitä saa hiljaisen. Näistä hinnat alkaen -malleista ei kuitenkaan löydy erityisemmin mitään arvosteluita, niin mahdoton sanoa, jos ei kumpaakin ole päässyt kokemaan livenä.
 
Durbasauna sanoi:
Juu, mutta lähinnä jäin miettimään miten esimerkiksi tuo Palit voittaa Primen "mennen tullen"? Toki ymmärrän, että joku ylätason pönttö ei tarvitsisi tuota Bios-kytkimen kääntämistä, tai tuuletinkäyrän ohjausta, että siitä saa hiljaisen. Näistä hinnat alkaen -malleista ei kuitenkaan löydy erityisemmin mitään arvosteluita, niin mahdoton sanoa, jos ei kumpaakin ole päässyt kokemaan livenä.
Napsauta laajentaaksesi...
Se on huomattavasti viileämpija hiljaisempi. Toki myös fyysisesti huomattavasti isompi.
 
weetabix sanoi:
Eivät ne noissa grafiikkakorteissa ole kauhean kummoisia olleet. 16 gigaa jotain 40-50 dollaria riippuen ollaanko amdn vai nvidian puolella.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep. Tämä selviää aika hyvin jo siitä, kun vertaa jonkun 5060ti 8GB ja 16GB myyntihintoja. Muutaman satasen kortteja, hintaero alle satasen. Ja tuo siis kuluttajahinta jälleenmyyjältä veroineen kaikkineen. Eli komponenttikustannus kortin valmistajalle lienee juurikin tuo muutama kymppi 16GB GDDR7:sta.

Akleksi sanoi:
5070 Ti on järkevämpi kortti lähes samalla teholla kuin 5080
Napsauta laajentaaksesi...
Lähes samalla teholla? TPU:n taulukon mukaan 5080 on 15% nopeampi. 3DMark tilastoista kun kattoo esim. Speedway:n average-tuloksia niin noissa 5080 on reilun 20% nopeampi ja SteelNomad avg-tuloksien perusteella liki 30% nopeampi.
Jos ihan piirejä kattoo, niin 5080:ssä on 20% enemmän shadereitä/ROPseja/SM;iä ja lisäksi 7% enemmän muistikaistaa sekä boost-kelloja.

Mä en sanoisi, että ovat "lähes saman tehoisia".
 
rushi sanoi:
Jep. Tämä selviää aika hyvin jo siitä, kun vertaa jonkun 5060ti 8GB ja 16GB myyntihintoja. Muutaman satasen kortteja, hintaero alle satasen. Ja tuo siis kuluttajahinta jälleenmyyjältä veroineen kaikkineen. Eli komponenttikustannus kortin valmistajalle lienee juurikin tuo muutama kymppi 16GB GDDR7:sta.


Lähes samalla teholla? TPU:n taulukon mukaan 5080 on 15% nopeampi. 3DMark tilastoista kun kattoo esim. Speedway:n average-tuloksia niin noissa 5080 on reilun 20% nopeampi ja SteelNomad avg-tuloksien perusteella liki 30% nopeampi.
Jos ihan piirejä kattoo, niin 5080:ssä on 20% enemmän shadereitä/ROPseja/SM;iä ja lisäksi 7% enemmän muistikaistaa sekä boost-kelloja.

Mä en sanoisi, että ovat "lähes saman tehoisia".
Napsauta laajentaaksesi...
5080 on hieman nopeampi kuin mitä fps paranee jos 5070 Ti:llä laskee DLSS:n sisäistä resoluutiota yhden pykälän. Ero fps:ssä eri DLSS-asetusten kesken on noin 10%, esim balanced vs quality tai performance vs balanced. Mielestäni se on silloin lähes saman tehoinen, mutta toki kysymys on subjektiivinen.

"15% nopeampi" on optimistinen ja perustuu 4K resoon. Techpowerupin uusimmassa arvostelussa MSI GeForce RTX 5070 Ti Ventus 3X PZ Review - Well-Hidden 16-Pin Power
- 1080p:llä 5080 on 9% nopeampi
- 1440p:llä 5080 on 11% nopeampi
- 4K:lla 5080 on 14% nopeampi
Ehkä tuo kielii siitä että alhaisemmilla resoilla tulee osassa peleistä välillä prossu lieväksi rajoitteeksi, ja 15% on sellainen absoluuttinen ero suorituskyvyssä kun peli pystyy puristamaan näytönohjaimesta kaikki mahdolliset mehut irti.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
299 129
Viestejä
5 094 150
Jäsenet
81 579
Uusin jäsen
lppk

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom