NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[Baldrick]

Testejä varmaan pitää odotella mutta onko spekulointia pärjääkö 8700K prossulla 3080Ti kanssa vai alkaako jo olla pullonkaulaa?

Riippuu varmaan pelistä ja resoluutiosta. 4K ja rt tod näk pitää kuorman gpu:lla aika kivasti.

 

[Timo 2]

Testejä varmaan pitää odotella mutta onko spekulointia pärjääkö 8700K prossulla 3080Ti kanssa vai alkaako jo olla pullonkaulaa?

pitäisi pärjätä ainakin siihen asti kunnes pelit alkaa säikeistymään paremmin tai tulee uusi AMD:tä ryzen 5000 sarja ja ddr5 muistit tai inteliltä sunny cove n. 4,5 ghz kellooilla tai willow cove. intelin 8700k = 10600k uudellen brändättynä.

 

[TheMeII]

intelin 8700k = 10600k uudellen brändättynä.

ilmotetaan yleensä toisinpäin eli 10600k = 8700k rebrabd

 

[Hiikeri]

onko spekulointia pärjääkö 8700K prossulla 3080Ti kanssa vai alkaako jo olla pullonkaulaa?

Vastasin ekana kahdella lauseella kysymykseesi liittyen prossuusi ja tuleviin Ampere näyttiksiin mutta tunnetusti tällä sivustolla vastauksia mielivaltaisesti moderoidaan pois.

Tässä siis oikeata offtopiccia, toki liittyen edelliseen lauseeseeni.
Minäkin olen omaani myynti-ilmoitustani muokannut niin sain varoituksen, ala-arvoista moderointia sivusto täynnä.

Edit: Varmaan tästäkin viestistä saan varoituksen.

 

[Griffin]

Kyllä nuo Intel ja Nvidia näyttää pitävän korkeampia hintoja kun tietävät että ihmiset ostaa vaikka AMD mitä tuo. Tämä huomio on tosin vain amatöörin sivusta seuraamaa.

Tosin jos AMD tuo oikeasti suorituskykvyssä kilpailukykyistä rautaa, niin sitten voi ostaa sitä. Näyttispuolella nyt vain on ollut ongelma se, että AMD:llä ei ole tarjolla tuotteita, kuin keski suorituskykyluokan yläpäähän asti.. ja esim RT:tä ei ollenkaan.. Toivottavasti tilanne muuttuisi välillä..

 

[hese_e]

Twitterhemmojen postailut meni taas uutisiin, nyt videocardzin kautta. Virransyötön huhutaan olevan entistä järeämpi, mikä tukisi myös kasvaneen virrankulutuksen huhuja.

Ynnä vanhaa huhuosastoa kierrätetään yhä. Tuo 320bit väylä sekä 3080 ja 3080TI korteissa ihmetyttää, luulisi että siinä olisi tuttu 352bit väylä, niin saisi erotettua paremmin titanista ja normimallista.

Edit: ja on yhä näemä gddr6x mukana kuviossa, vaikka sitä ei ole julkaistu.

 

[aop]

Tuo 8GB ja 6GB on aika vähän, kun uusilla konsoleilla tulee olemaan GPU:lla noin 10GB muistia käytössä. Samoin olisi varsin kummallista, että RTX 3080, 3070 ja 3060 käyttäisivät kaikki eri piiriä.

 

[pomk]

Tuo 8GB ja 6GB on aika vähän, kun uusilla konsoleilla tulee olemaan GPU:lla noin 10GB muistia käytössä. Samoin olisi varsin kummallista, että RTX 3080, 3070 ja 3060 käyttäisivät kaikki eri piiriä.

Hinnastahan tuo riippuu että millainen muistimäärä on OK, ehkä noi tulee alle 200€ hintaluokkaan. Nex gen pelejä ei kyllä tolla 8-6GB muistimäärällä pelailla, kun eihän tuohon mahdu juurikaan tekstuureja tai malleja korkealla laadulla.

 

[hese_e]

Tuo 8GB ja 6GB on aika vähän, kun uusilla konsoleilla tulee olemaan GPU:lla noin 10GB muistia käytössä. Samoin olisi varsin kummallista, että RTX 3080, 3070 ja 3060 käyttäisivät kaikki eri piiriä.

3080 olisi leikattu titan/ti, joten sitä sentään kierrätetään. Jos nuo 3060/3070 tiedot pitäisi paikkansa, niin siinä tulisi tilaisuus super/ti malleille. Olisihan tuossa speksihuhussa tietty 3080ti/3080 välillä lisäcorejen lisäksi tuplamuisti.

Btw. kopite7kimi postasi päivityksenä huhuttuihin 2.1-2.2Ghz kelloihin:

"It's fake. actually, the core frequency is not really high, maybe 1.7GHz."

 

[Pete Dunham]

Tilauksen pistin Komplettiin samana yönä kun tuote julkistettiin ja tuotteet laitettiin kauppojen listoille. Tuli n. kuukausi varsinaisen julkaisupäivän jälkeen eli n. 2kk tilauksesta.

Alkuun oli vähän kaikkialla pulaa tuotteesta ja voi hyvin olla sama tälläkin kertaa.

Perhana, pitääkö siis varautua että kortteja voi joutua tästä hetkestä odottamaan jopa 3 kuukautta..

 

[hese_e]

Perhana, pitääkö siis varautua että kortteja voi joutua tästä hetkestä odottamaan jopa 3 kuukautta..

Joo. Kortteja ei ole perinteisesti julkaistu kerralla ja tuleva nvidian tilaisuus voi olla ihan vain hypetystä (tuskin), soft launch (esitellään Ampere ja kerrotaan milloin ne tulee myyntiin), hard launch (tulee samantien myyntiin) tai paperiljulkaisu (pressille arvostelukappaleet ja maahantuojalle 2kpl, lisää sitten joskus).

 

[Clarenz]

Tuo 8GB ja 6GB on aika vähän, kun uusilla konsoleilla tulee olemaan GPU:lla noin 10GB muistia käytössä. Samoin olisi varsin kummallista, että RTX 3080, 3070 ja 3060 käyttäisivät kaikki eri piiriä.

Tässä huhuttuna perusteluna se, että nvidia pelkää AMD:n pääsevän 3080:n ohi uudella näytönohjaimellaan ja siksi eivät voi tiputtaa pienemmälle piirille tuota. Huhuja toki vaan, mutta joka tapauksessa mielenkiintoinen syksy tulossa. Sekä nvidia, että AMD pihtaa lopullisia speksejään varmasti ihan viimeiseen asti.

 

[Derion]

Perhana, pitääkö siis varautua että kortteja voi joutua tästä hetkestä odottamaan jopa 3 kuukautta..

Epäilen. Nvidialla sen verran kiire myydä näitä, ennenkun amd julkaisee oman kortin. Jos nää myy eioota amd:n kortteihin saakka, nvidia tulee menettää, kun moni tulee peruuttaa tilauksen ja vaihtaa leiriä. Veikkaan että tämän taika nvidia päätti, että muut vamistajat saa tehä omat korttinsa ilman odottelua.

 

[Derion]

Ja toi RTX21x0 xx voi vieläkin hyvin mahdollinen. Vaikka vuodattu kuva jäähystä, jossa lukee 3080, se voi olla nvidian oma hämäys. Käsittääkseni nvidia on ennekin johtanu harhaan. Kaikki viittaa 21 nimeen.

 

[mv. jussi]

se on rtx 2199ti superior-ultimate

 

[bahis]

Mahdoton hehkutus tuon 21:n ympärillä ja kaikki viittaa siihen 21 nimeen...

Mutta olisi kyllä hassua jos AMD:n Navi21 olisikin sitten se nopein piiri...

 

[hese_e]

Twitterissä jaettiin tätä postausta, eli sisuskaluja olisi muka myllätty kunnolla. Tietty tuossa on yhä tuo samsung 8nm mukana, vaikka Jensenin mukaan suurin osa piireistä tehään TSMC:llä.

 

[Clarenz]

@hese_e Kyllä kaikki huhut tällä hetkellä viittaa, että Samsungilla mennään nvidian kuluttajanäytönohjaimissa.

Toivon kyllä, että tuo ei pitäisi paikkaansa. Samsungin prosessi ei vedä vertoja TSMC:n 7nm prosessille.

 

[pomk]

NVIDIA GeForce RTX 3090 "Ampere" Alleged PCB Picture Surfaces

As we are getting close to September 1st, the day NVIDIA launches its upcoming GeForce RTX graphics cards based on Ampere architecture, we are getting even more leaks. Today, an alleged PCB of the NVIDIA's upcoming GeForce RTX 3090 has been pictured and posted on social media. The PCB appears to...

www.techpowerup.com

Muistit kahdella puolella PCB:tä, joku GDDR toteutus (ei HBM ) ja muistipiirit on pakattu paljon lähemmäs ydintä kuin ennen. Mahdollisesti useampi kerros piirilevyllä kuin ennen tjsp.

muistiväylä yhtä leveä kuin 2080ti:llä

 

[JiiPee]

NVIDIA GeForce RTX 3090 "Ampere" Alleged PCB Picture Surfaces

As we are getting close to September 1st, the day NVIDIA launches its upcoming GeForce RTX graphics cards based on Ampere architecture, we are getting even more leaks. Today, an alleged PCB of the NVIDIA's upcoming GeForce RTX 3090 has been pictured and posted on social media. The PCB appears to...

www.techpowerup.com

Muistit kahdella puolella PCB:tä, joku GDDR toteutus (ei HBM ) ja muistipiirit on pakattu paljon lähemmäs ydintä kuin ennen. Mahdollisesti useampi kerros piirilevyllä kuin ennen tjsp.

muistiväylä yhtä leveä kuin 2080ti:llä

Ei välttis ole muistit kahdella puolella, vaan ehkä ne on ainoastaan nurjalla puolella.

Jotain höpinää että olis nurjalla puolella jokin ASIC myös.

 

[pomk]

Ei välttis ole muistit kahdella puolella, vaan ehkä ne on ainoastaan nurjalla puolella.

Jotain höpinää että olis nurjalla puolella jokin ASIC myös.

Olis aika villi idea laittaa ne vain nurjalle puolelle. Mikäköhän idea siinäkin olisi?

 

[JiiPee]

Olis aika villi idea laittaa ne vain nurjalle puolelle. Mikäköhän idea siinäkin olisi?

Jos ne on silleen saatu tiiviimmin, lyhyemmillä vedoilla ja sitä myöten ehkä saa löylytettyä enempi?

 

[pomk]

Jos ne on silleen saatu tiiviimmin, lyhyemmillä vedoilla ja sitä myöten ehkä saa löylytettyä enempi?

En kyllä ainakaan perustason piirilevyleiskojen tekijänä usko että tuo voisi pitää paikkansa.

 

[Herkkuperuna]

Virtaliittimien määrä

 

[JiiPee]

En kyllä ainakaan perustason piirilevyleiskojen tekijänä usko että tuo voisi pitää paikkansa.

* Tinahattu päähän *

Takapuolella IO-die + muistit, etupuolella 2kpl GPU chiplettiä?

 

[pomk]

* Tinahattu päähän *

Takapuolella IO-die + muistit, etupuolella 2kpl GPU chiplettiä?

Ennemmin vaikka hybridimuistit HBM + gddr6, kuin joku io die viritys.

 

[demu]

Olis aika villi idea laittaa ne vain nurjalle puolelle. Mikäköhän idea siinäkin olisi?

Jos tuo GPU lämpenee niin hurjasti, että vieressä olevat muistit toisivat liikaa lämpökuormaa? Toiselle puolelle sijoitettuna saataisii sitten helpommin muistitkin viileämmiksi?

 

[Kizmo]

Vaikea kyllä uskoa että takapuolella olisi mitään, vähän jo yllätti tuo muistipiirien sijoittelu koska kaikkien muistipiirien signaalivetojen täytyy mennä koko piirilevyn läpi. Vierekkäisten kerrosten välillä läpiviennit ei ole vaikeita mutta jos tuo on joku 6-10 kerros levy niin siinä on kyllä leiskaaja ja levyn valmistaja saanut raapia partaansa tovin jos toisenkin.

Arvaisin että melko kallis piirilevy

 

[SShadow]

Vaikea kyllä uskoa että takapuolella olisi mitään, vähän jo yllätti tuo muistipiirien sijoittelu koska kaikkien muistipiirien signaalivetojen täytyy mennä koko piirilevyn läpi. Vierekkäisten kerrosten välillä läpiviennit ei ole vaikeita mutta jos tuo on joku 6-10 kerros levy niin siinä on kyllä leiskaaja ja levyn valmistaja saanut raapia partaansa tovin jos toisenkin.

Arvaisin että melko kallis piirilevy

Vähemmän siinä mennään tasojen läpi jos piirit toisella puolen levyä, jos vertaa että käytäisiin sillä 10. kerroksella ja tultaisiin takaisin, 6. kerros ja takaisin olisi jo enemmän kun 10. -> 1.
En kyllä sano mitään, miten muistien kohdalla kannattaisi tehdä. Eikös noissa nopeuksissa pidä jo suunnitella piirilevyn impedanssit aika huolella.

Tämä siis referenssipiirilevy, varmaan muut valmistajat tekevät sitten ihan omat asettelunsa ja mahdollisesti tuplaa vielä muistimäärin.

 

[Kizmo]

Vähemmän siinä mennään tasojen läpi jos piirit toisella puolen levyä, jos vertaa että käytäisiin sillä 10. kerroksella ja tultaisiin takaisin, 6. kerros ja takaisin olisi jo enemmän kun 10. -> 1.
En kyllä sano mitään, miten muistien kohdalla kannattaisi tehdä. Eikös noissa nopeuksissa pidä jo suunnitella piirilevyn impedanssit aika huolella.

Tämä siis referenssipiirilevy, varmaan muut valmistajat tekevät sitten ihan omat asettelunsa ja mahdollisesti tuplaa vielä muistimäärin.

Joo, siis tarkoitin että jos piirit olisi samalla puolella levyä niin ei ole pakko mennä koko levyn läpi. Läpivienti on aina huonompi asia kuin ei läpivientiä. Mitä itse olen noita edellisten sukupolvien levyjä kaivellut niin kyllä ne vaikuttaa läpivientejä välttelevän

 

[pomk]

Jep, yleensä muistivedot voi suurelta osin nähdä jopa päälimmäisessä kerroksessa. Yleensä sijaitsevat myös GPU:n substraatilla laidoissa vetoja helpottamassa. Senkun laittaa suorat viivat substraatin laidoilta muistipiirin laidoille. Pikkasen mutkia jotta vedot on saman mittaiset ja homma on suurilta osin paketissa.

 

[Kizmo]

Mitä tiheämmäksi nuo piirilevyt menee niin sitä enemmän joudutaan noihin kalliisiin erikoisratkaisuihin. Puhelimissa ja mobiililaitteissa nuo oikean reunan ratkaisut on olleet arkipäivää jo kauan kun piirit käy niin tiheiksi ettei enää oikein BGA piirin padin viereen saa viaa mitenkään.

 

[Derion]

Kuulostaa siltä, että kortin nimi on 2190 ja hinta on 3090

 

[Halpuuttaja]

GDDR6X huhut ilmeisesti sittenkin totta

Micron confirms NVIDIA GeForce RTX 3090 gets 21Gbps GDDR6X memory - VideoCardz.com

Micron has confirmed that it has been developing GDDR6X memory in collaboration with NVIDIA for its next-generation Ampere graphics cards. NVIDIA GeForce RTX 3090 gets 19-21Gbps GDDR6X memory In a technology brief, Micron has confirmed that GeForce RTX 3090 will sport memory based GDDR6X...

videocardz.com

 

[Derion]

GDDR6X huhut ilmeisesti sittenkin totta

Micron confirms NVIDIA GeForce RTX 3090 gets 21Gbps GDDR6X memory - VideoCardz.com

Micron has confirmed that it has been developing GDDR6X memory in collaboration with NVIDIA for its next-generation Ampere graphics cards. NVIDIA GeForce RTX 3090 gets 19-21Gbps GDDR6X memory In a technology brief, Micron has confirmed that GeForce RTX 3090 will sport memory based GDDR6X...

videocardz.com

Toivottavasti ei nyt floppaa samalla tavalla kun nykyiset rtx kortit. Ainakun kuulee näytönohjaimessa micronin muisteista, tulee vaan kylmät väreet.

 

[pomk]

Aika pitkään ovat saaneet pidettyä piilossa tuon. Tuleekohan tosta koskaan JEDEC standardia, vai jääkö proprietaaritoteutukseksi hyvin kyseenalaisella nimeämiskäytännöllä? JEDEC ymmärtääkseni päättää noiden nimeämisestä, niin on outoa että toi on nimetty JEDEC:in nimeämiskäytännön mukaisesti, mutta mitään virallista ei ole siitä suunnasta kuulunut.

Toivottavasti ei nyt floppaa samalla tavalla kun nykyiset rtx kortit. Ainakun kuulee näytönohjaimessa micronin muisteista, tulee vaan kylmät väreet.

Miksi siitä tulee kylmiä väreitä?

 

[SShadow]

Toivottavasti ei nyt floppaa samalla tavalla kun nykyiset rtx kortit. Ainakun kuulee näytönohjaimessa micronin muisteista, tulee vaan kylmät väreet.

Tämä, sain vram lotossa 1070 korttiin Micronin muistit, hikiseen jaksoi vakiokelloilla

 

[Halpuuttaja]

Micronin dokumentissa mainitaan, että ensi vuonna on tarjolla myös 24Gbps G6X piirejä.

 

[demu]

GDDR6X huhut ilmeisesti sittenkin totta

Micron confirms NVIDIA GeForce RTX 3090 gets 21Gbps GDDR6X memory - VideoCardz.com

Micron has confirmed that it has been developing GDDR6X memory in collaboration with NVIDIA for its next-generation Ampere graphics cards. NVIDIA GeForce RTX 3090 gets 19-21Gbps GDDR6X memory In a technology brief, Micron has confirmed that GeForce RTX 3090 will sport memory based GDDR6X...

videocardz.com

Tällaiset viritelmät eivät varmaan korttien hintaa ainakaan laske.
Taitaa tässä sarjassa päteä kaava: mallimerkintä = hinta

 

[JiiPee]

GDDR6X huhut ilmeisesti sittenkin totta

Micron confirms NVIDIA GeForce RTX 3090 gets 21Gbps GDDR6X memory - VideoCardz.com

Micron has confirmed that it has been developing GDDR6X memory in collaboration with NVIDIA for its next-generation Ampere graphics cards. NVIDIA GeForce RTX 3090 gets 19-21Gbps GDDR6X memory In a technology brief, Micron has confirmed that GeForce RTX 3090 will sport memory based GDDR6X...

videocardz.com

Jooh. Jatkossa voi siis JEDEC stantardeilla pyyhkiä takapuolta. Voi siis tulla vaikka mitä muistoja ilman että niistä on kerrottu mitään. EI kyllä kovin hyvä juttu jos tää on nvidia exclusive jonkin aikaa, tosin olihan siellä takaporttina mikronin pdf:ssä että HBM2E tulisi tämän vuoden aikana. Jospa se sitten esiteltäisiin AMD:n korteissa?

Toivottavasti ei nyt floppaa samalla tavalla kun nykyiset rtx kortit. Ainakun kuulee näytönohjaimessa micronin muisteista, tulee vaan kylmät väreet.

No eiköhän se mikronin parjaaminen ole jo nähty. RTX Space Invaders ongelmat oli refun piirilevy suunnittelussa ja muistipiirit alkoi irtoilla. Sitä tapahtui myös simsungin muisteilla.

 

[SShadow]

Aika pitkään ovat saaneet pidettyä piilossa tuon. Tuleekohan tosta koskaan JEDEC standardia, vai jääkö proprietaaritoteutukseksi hyvin kyseenalaisella nimeämiskäytännöllä? JEDEC ymmärtääkseni päättää noiden nimeämisestä, niin on outoa että toi on nimetty JEDEC:in nimeämiskäytännön mukaisesti, mutta mitään virallista ei ole siitä suunnasta kuulunut.

Jos oikein ymmärsin, niin JEDEC kokous alkaa Denverissä 31.8., jolloin on mahdollista tehdä standardijulkaisu. Kokous kestää muutaman päivän, joten julkaisu voi tapahtua vaikka yhtä aikaa nahkatakkimiehen esityksen kanssa.

 

[pomk]

Jos oikein ymmärsin, niin JEDEC kokous alkaa Denverissä 31.8., jolloin on mahdollista tehdä standardijulkaisu. Kokous kestää muutaman päivän, joten julkaisu voi tapahtua vaikka yhtä aikaa nahkatakkimiehen esityksen kanssa.

Silti todella myöhään jos vertaa aiempia standardijulkaisuja vs. tuotejulkaisut jotka käyttävät niitä.

 

[SShadow]

Silti todella myöhään jos vertaa aiempia standardijulkaisuja vs. tuotejulkaisut jotka käyttävät niitä.

Tuosta tulee hyvä lause puheeseen. "Jedec julkaisi uudet nopeat muistit eilen, käytämme niitä jo tänään"

 

[vemkki]

Micronin dokumentissa mainitaan, että ensi vuonna on tarjolla myös 24Gbps G6X piirejä.

Aika hurjaa kehitystä. HBM-aikakausi kuluttajakorteissa näyttää siirtyvän edelleen eteenpäin.

 

[bahis]

EI kyllä kovin hyvä juttu jos tää on nvidia exclusive jonkin aikaa, tosin olihan siellä takaporttina mikronin pdf:ssä että HBM2E tulisi tämän vuoden aikana.

SK Hynix:llä on jo heinäkuusta asti ollut sarjatuotannossa HBM2E muistit... Ajankohta sopisi aika hyvästi AMD:n korttien julkaisuun. Voi olla että sieltä tulee se "halo" tuote HBM2E muisteilla.

 

[spede]

Vaikuttaapa mielen kiintoiselta, uudet muistit ja vuotaneen piirilevyn 3x8pin lisävirrat laittaa miettimään pitäisikö nykyisestä 600W 80+ platina virtiksestä päivittää varan vuoksi vähän jykevämpään.

 

[JiiPee]

SK Hynix:llä on jo heinäkuusta asti ollut sarjatuotannossa HBM2E muistit... Ajankohta sopisi aika hyvästi AMD:n korttien julkaisuun. Voi olla että sieltä tulee se "halo" tuote HBM2E muisteilla.

Juu on ollut mutta mitään tuotetta niillä ei ole vielä käsittääkseni lanseerattu ja jos piirejä sarjatuotannolla pukataan pihalle niin luulisi ennemmin taikka myöhemmin tulevan myös jokin tuotejulkistus joka niitä käyttää.

 

[bahis]

Vaikuttaapa mielen kiintoiselta, uudet muistit ja vuotaneen piirilevyn 3x8pin lisävirrat laittaa miettimään pitäisikö nykyisestä 600W 80+ platina virtiksestä päivittää varan vuoksi vähän jykevämpään.

Ei tule pärjäämään enää 600W virtalähteellä... 2x8pin riittää 375W asti, jos on nähty kolmas liitin tarpeelliseksi niin todennäköisesti menee 350-450W... Ja sitten tietenkin tuollaisen kanssa on joku ylikellotettu 9900k tai 10900k joka vie sen 200-250W sen päälle...

 

[bahis]

Juu on ollut mutta mitään tuotetta niillä ei ole vielä käsittääkseni lanseerattu ja jos piirejä sarjatuotannolla pukataan pihalle niin luulisi ennemmin taikka myöhemmin tulevan myös jokin tuotejulkistus joka niitä käyttää.

Toivotaan että tulee AMD:n Big Navi noilla muisteilla ja saadaan tuonne yläpäähän todellista kilpailua...

 

[SShadow]

SK Hynix:llä on jo heinäkuusta asti ollut sarjatuotannossa HBM2E muistit... Ajankohta sopisi aika hyvästi AMD:n korttien julkaisuun. Voi olla että sieltä tulee se "halo" tuote HBM2E muisteilla.

Tässä on se pieni ero. JEDEC julkaisi HBM2E-muistit jo vuonna 2018. GDDR6 standardi on päivitetty viimeksi vuonna 2018, eli ei mitään ennakkoilmoitusta.

Ajassa taaksepäin: GDDR5X julkaistiin 1/2016, GTX 1080 julkaistiin 5/2016. Ei tuossakaan mennyt niin tuhottomasti aikaa, mutta onhan tuossa monta kuukautta väliä.

Nyt jos AMD vastaisi samalla mitalla, pitäisi uuteen lippulaivaan tulla paljon odoteltu HBM3-muisti, tämän standardin on huhuttu valmistuvan kuluvan vuoden aikana.