NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[Dark82]

EIkö se olisi teknisestinkin aika vaikea tehdä 5090 superia, kun 5090 tehonkulutus on jo se 600W? Tuskin kuitenkaan mitään yli 600W näyttiksiä on tulossa pelipuolelle.

 

[finWeazel]

EIkö se olisi teknisestinkin aika vaikea tehdä 5090 superia, kun 5090 tehonkulutus on jo se 600W? Tuskin kuitenkaan mitään yli 600W näyttiksiä on tulossa pelipuolelle.

Leikkaamattoman piirin käyttö auttaisi ainakin hieman.

 

[AeshmA]

EIkö se olisi teknisestinkin aika vaikea tehdä 5090 superia, kun 5090 tehonkulutus on jo se 600W? Tuskin kuitenkaan mitään yli 600W näyttiksiä on tulossa pelipuolelle.

Ainakin Asuksen mielestä 800W on myös ihan ok, tosin vaatii GC-HPWR virtaliittimellä varustetun emon sitten kaveriksi.

Asus julkaisi ROG Matrix GeForce RTX 5090 -näytönohjaimen – hinta kysymysmerkki

Uutuusnäytönohjain on varustettu massiivisellä 5 kg:n jäähdytysratkaisulla, jossa on käytössä neljä tuuletinta, kuparinen höyrykammio ja nestemäistä metallia. Viime viikon kiusoittelun jälkeen Asus on nyt virallisesti julkistanut ROG Matrix GeForce RTX 5090 -näytönohjaimen Gamescomissa...

bbs.io-tech.fi

 

[Griffin]

4090 ->5090 hyppäyksestä kun ottaa huomioon piirin kokoeron ja muistiväylän leveyden niin tuskin 6090:ssa pystytään enää tekemään vastaavaa hyppäystä.. Valmistustekniikkakin tuo minimaalisesti suorituskykyä lisää, joten jos arkkitehtuuri ei selkeästi kehity jotenkin, niin suorituskykyä ei tule lisää...HBM on epätodennäköinen vaihtoehto näihin leikkikortteihin..

Saa nähdä.. RTX puoli on melko uusi, joten siellä varmaankin keksitään uusia kikkoja, samoin kuvan parannuksissa AI avusteisesti, mutta raaka teksturointi tuskin kehittyy mihinkään...

 

[Halpuuttaja]

4090 ->5090 hyppäyksestä kun ottaa huomioon piirin kokoeron ja muistiväylän leveyden niin tuskin 6090:ssa pystytään enää tekemään vastaavaa hyppäystä.

5090:ssä taitaa olla ylimäärin sitä muistikaistaa, kun 5090Dv2 25% pienemmällä muistikaistalla ei paljoa pelitesteissä kaistan pudotuksesta kärsi.

Early RTX 5090D V2 benchmarks suggest that maybe 384-bit memory is just fine after all — 'nerfed' China-market GPU runs within 2.2% of 5090D in some tests

There's barely any difference in performance between the RTX 5090D and its 512-bit interface compared to the 5090D V2 and its skinnier 384-bit interface in games.

www.tomshardware.com

6090 voisi 5090:n kaistasta parantaa hatusta heitettynä parikyt pinnaa nopeammilla muistipiireillä. 34Gbps muistit olis siellä +20% ja 36Gbps +30% tuntumassa nykyiseen verrattuna.

Valmistustekniikkakin tuo minimaalisesti suorituskykyä lisää

Tästä en ihan perillä. Puhutaanko +10%, +30% vai millaisesta parannuksesta?

Yksi ongelma voi olla myös se, että nyt on otettu 4nm:stä kaikki irti valtavalla piirillä ja jollain 2nm:llä ei ehkä haluta tehdä heti maksimikokoista. Tai jos tehdään niin sitten hinta jälleen kerran uusissa taivahissa...

 

[PRORAUTA]

Tästä en ihan perillä. Puhutaanko +10%, +30% vai millaisesta parannuksesta?

Yksi ongelma voi olla myös se, että nyt on otettu 4nm:stä kaikki irti valtavalla piirillä ja jollain 2nm:llä ei ehkä haluta tehdä heti maksimikokoista. Tai jos tehdään niin sitten hinta jälleen kerran uusissa taivahissa...

Netin huhut viittaavat siihen, että seuraava sukupolvi kuluttajatuotteissa on vain TSMC 3nm.x ja sen jälkeen vasta 2nm prosessi. Koska Rubin on jokin 3nm-prosessin tuote lienee sen kauttaa selvää, että niin on koko 6000 sarjakin. Eli tosi surkeita hyppyjä luvassa. Ehkä 6080 on vihdoin 4090 tehoinen kortti.

 

[finWeazel]

(iso) osa 5090 rtx on parannuksista tapahtua fine wine tyyliin kun esimerkiksi megageometry eli kolmiokustereiden käyttäminen bvh-puun rakentamisessa ja törmäystarkistuksissa vaatii peliltä tuen. Uskon, että samankaltainen trendi jatkuu 6090:ssa, että osa parannuksista vaatii pelitukea eikä ole "it just works". Kolmioklusterit nopeuttavat merkittävästi bvh-puun rakentamista mikä auttaa tuomaan tiheämpää geometriaa ja animaatiotukea säteenseurantaan. Toinen puoli uudet primitiivit kuten systeemi millä indiana jonesin päivitykseen tulee paremmat hiukset.

Jos 60x0 sarjaan pitää heittää arvauksia niin megageometrylle jatkoa, fp4 pohjaista ai laskentaa dlss/... puolelle. Ehkä eletään 60x0 sarjassa aikaa missä ai:n käyttö yleistyy laajemmin esim. animaatio ja fysiikkapuolelle. Samaa AI-sarjaa kuin mitä sony ja microsoft kehittelevät yhdessä project amethystin parissa.

 

[PRORAUTA]

5090 Super olisi todella haluttu kortti ja myisi sopivaan hintaan vielä enemmän kuin perus 5090. Olettaen, että ainoa muutos olisi 48GB muistia. Kellotaajuudet saisi vielä laskea jos kasvanut muistimäärä vaatisi hienosäätöä, että ei mennä 600W rajan yli. Myisin omani heti pois ja pari tollasta 48GB varianttia tilalle.

 

[finWeazel]

5090 Super olisi todella haluttu kortti ja myisi sopivaan hintaan vielä enemmän kuin perus 5090 Olettaen, että ainoa muutos olisi 48GB muistia. Kellotaajuudet saisi vielä laskea jos kasvanut muistimäärä vaatisi hienosäätöä, että ei mennä 600W rajan yli. Myisin omani heti pois ja pari tollasta 48GB varianttia tilalle.

Tuollainen muisti löytyy pro puolelta(rtx pro 5000 blackwell) ja pitää avata lompakkoa. En usko, että nvidia lähtee tekemään 5090 hintaista versiota 48GB muistilla kun ei amd/intel sellaiseen pakota eikä peleissä tuollaisesta muistimäärästä ole hyötyä.

NVIDIA RTX PRO in Desktops

The World’s Most Powerful Platform for AI, Graphics, and Simulation.

www.nvidia.com

 

[PRORAUTA]

Tuollainen muisti löytyy pro puolelta(rtx pro 5000 blackwell) ja pitää avata lompakkoa. En usko, että nvidia lähtee tekemään 5090 hintaista versiota 48GB muistilla kun ei amd/intel sellaiseen pakota eikä peleissä tuollaisesta muistimäärästä ole hyötyä.

Juu tiedän. En usko minäkään 5090 48gb varianttiin. Kun olen köyhä pitäisi tuon 48GB pro kortin kohdalla vähintään odotella sitä seuraavaa, että nopeus olisi edes parempi samaan rahaan.

 

[finWeazel]

Juu tiedän. En usko minäkään 5090 48gb varianttiin. Kun olen köyhä pitäisi tuon 48GB pro kortin kohdalla vähintään odotella sitä seuraavaa, että nopeus olisi edes parempi samaan rahaan.

Mun testeissä gpt-oss:120b tuntunut aika pätevältä. Ensimmäinen malli pitkään aikaan mikä sykäyttää. Vaatii tosin 80GB muistia. Mulle aika nollapäivitys olis 32GB->48GB. Jos meinais isompaa hyötyä saada niin tarvisi olla 96GB versio kortista.

Massimies toki vois oistaa gb300 työkoneen. 288GB hbm3e + 496GB erittäin nopeaa koherenttia muistia cpu:n puolesta(nvlink c2c väylä) mitä voi myös käytellä ihan eri tavalla kuin jos pitäisi swapata pcie:n yli

 

[PRORAUTA]

Mun testeissä gpt-oss:120b tuntunut aika pätevältä. Ensimmäinen malli pitkään aikaan mikä sykäyttää. Vaatii tosin 80GB muistia. Mulle aika nollapäivitys olis 32GB->48GB. Jos meinais isompaa hyötyä saada niin tarvisi olla 96GB versio kortista.

Massimies toki vois oistaa gb300 työkoneen. 288GB hbm3e + 496GB erittäin nopeaa koherenttia muistia cpu:n puolesta(nvlink c2c väylä) mitä voi myös käytellä ihan eri tavalla kuin jos pitäisi swapata pcie:n yli

Oon vähän pyöritellyt tuota RTX Pro 6000:sta mutta koska se on niin kallis pitää tyytyä odottelemaan seuraavaa versiota. Jos sen seuraavan 6000 mallin muistimäärä taas nousis.. olis se 9000 euroa paljon paremmin käytetty.. sitä kun pitää sitten käyttää vuosia. Se jakoon tullut täys versio Deepseekistä tais viedä jotain 1.5tb .. Rubin versio tuollaisesta GB300 laitteesta saman tyylisillä kertaluokan muistimäärän kasvuilla niin avot. . sit on jo hetkes kapasiteettia. Jos nopea arvauksen hinnasta heittäis tuosta Dellistä. Oiskohan 45 000$ ...edit googlettelin vähän. ja veikkaavat 90K hintaa.

 

[finWeazel]

Oon vähän pyöritellyt tuota RTX Pro 6000:sta mutta koska se on niin kallis pitää tyytyä odottelemaan seuraavaa versiota. Jos sen seuraavan 6000 mallin muistimäärä taas nousis.. olis se 9000 euroa paljon paremmin käytetty.. sitä kun pitää sitten käyttää vuosia. Se jakoon tullut täys versio Deepseekistä tais viedä jotain 1.5tb .. Rubin versio tuollaisesta GB300 laitteesta saman tyylisillä kertaluokan muistimäärän kasvuilla niin avot. . sit on jo hetkes kapasiteettia. Jos nopea arvauksen hinnasta heittäis tuosta Dellistä. Oiskohan 45 000$ ...edit googlettelin vähän. ja veikkaavat 90K hintaa.

En tiedä miten nvidia pystyisi 60x0 sarjan pelikorttipohjaisissa pro piireissä nostamaan muistinmäärää nykyisestä. Blackwell pro kortit käyttävät jo clamshellia, 3GB piirejä ja 512bit muistiväylää. Ei kai muistiväylää pelipiireissä enää levennetä, hbm muistit pelipiireissä epätodennäköistä? Teoriassa voisi olla yli 3GB kokoisia gddr7 muistipiirejä mutta realistisesti ei kai sellaisista ole edes ollut huhuja?

Aika pieni mutta teoreettinen mahdollisuus olisi 2x384bit muistiväylän piirit chiplettinä mutta ei sellaisestakaan ole edes huhuja.

Jos GB300 NVL:en missä 72xgpu maksaa 3M$ niin voisin kuvitella dellin hinnaksi 3M$/72 = about 42k$. Jos se on tuota kalliimpi niin parempi ostaa vain konesalia ellei ole jotain pakottavaa syytä saada konetta työpöydälle. Konesalihärpättimessä järeä nestejäähy, virransyöttö, nvlink kytkin yms. mitä ei tuollaisessa 1gpu härvelissä tarvi, pitäisi näkyä hinnassa.

 

[Halpuuttaja]

Jos GB300 NVL:en missä 72xgpu maksaa 3M$ niin voisin kuvitella dellin hinnaksi 3M$/72 = about 42k$.

Jonkun analyytikon (Loop Capital Markets) mukaan Apple osti noita miljardilla ja maksoi 3,7-4 miljoonaa kappaleelta. 4M/72 = 56k USD. Ja luulis että miljardilla kun ostaa niin saa paljousalea...

Muutenkin NVL72:ssa on 36 Grace CPU:ta eli puolikas per GPU. GB300 työasemassa saa kokonaisen CPU:n per GPU.

https://finance.yahoo.com/news/apple-might-ai-game-1-195100330.html

 

[finWeazel]

Jonkun analyytikon (Loop Capital Markets) mukaan Apple osti noita miljardilla ja maksoi 3,7-4 miljoonaa kappaleelta. 4M/72 = 56k USD. Ja luulis että miljardilla kun ostaa niin saa paljousalea...

Muutenkin NVL72:ssa on 36 Grace CPU:ta eli puolikas per GPU. GB300 työasemassa saa kokonaisen CPU:n per GPU.

https://finance.yahoo.com/news/apple-might-ai-game-1-195100330.html

NVL72:ssa on myös kasa nvlink kytkimiä+johdotusta että mistä tahansa gpu:sta saa nopean yhteyden mihin tahansa muuhun gpu:hun. Mukana tulee myös jääkaappipakastimen kokoinen nestejäähdytinyksikkö. 100kW+ edestä myös virransyöttöä. Monella tapaa pöytäkone gb300 dell:lta yksinkertaisempi ja bulkkiosista kasattu versus gb300 nvl72.

Vaikeapa noista on sanoa varmaksi muuta kuin, että jos gb300 dell workstation maksaa suhteessa liikaa niin fiksu ostaa/vuokraa konesalia eikä osta pömpeliä pöydälle.