Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Taneli-]

Ja eihän ne alemman tason naiset kelpaa ees samantasoisille miehille. Tähän tulee nyt taas vastaus siitä, miten EI kun NAISILLE ei kelpaa, mutta edelleen ei puhuta niistä kauniimmista naisista, jotka voivat valita - ja joille valinta suhteeseen on muita vaikeampaa, kun jokaisen miehen tarkoitusperät pitäisi selvittää, ellei saa heti viboja kassipakkomielteisyydestä. Etenkään Erkin on ihan turha vastata tähän mitään, kun hänelle ei keskivertonainen edes kelpaa. Alemman tason naiset ovat näkymättömiä miehille.

Tämä on oikeastaan yksi hyvä syy miksi en käytä enkä olen käyttänyt jotain Tinderiä.
Eli kaiken pitäisi perustua ulkonäköön ja pahimmillaan siihen miten hyvin kaveri tai itse sitten runoilee viestiä mikä sytyttää toisen.
Kun minusta pitäisi käyttää aikaa, toki se on totta että ne ensimmäiset sekunnit kun mies katsoo ja näkee sen naisen takamuksen ja rinnat ja nainen näkee sen / ne asiat mistä eniten on kiinnostunut merkkaa. Mutta myöhemmin kun toiseen tutustuu ne tärkeämmät asiat vasta tulevat esille. Siinäkin on (myös miehenä) se pelko että monestiko toinen on kohtelias tai vaan feikkaa ja on samaa mieltä kaikesta tai pyrkii myötäilemään.

Eli pitäisi olla aikaa ja tutustua toiseen, sitten vasta voi alkaa miettimään sitä suhdetta, seksiä sekä yhteen muuttamista. Taidan olla siinä mielessä hieman erikoisempi henkilö että suurin osa suhteistani on alkanut pidemmällä tutustumisella / ystävystymisellä ja vasta sitten syventynyt yhdessä asumiseen ja parisuhteeseen. Kun nykyisin trendi on enempi "miltä toinen näyttää, mikä on hänen iskurepliikkinsä => tavataan ja harrastetaan seksiä => sitten vasta mietitään halutaanko edes parisuhdetta samalla kun deittaillaan muita samalla kuviolla".

EDIT: ja tuohon ylempään viitaten, en ole miettinyt tätä uskonnolisen aspektin kautta. Lähinnä senkin kautta että en itse halua olla henkilö jolla on kymmeniä, satoja tai tuhansia merkityksettömiä seksisuhteita (ns yhden yön jutut) enkä haluaisi seurustella sellaisen naisenkaan kanssa. Ehkä sen voi myös laittaa syyksi miksi en erityisesti ole halunnut Tinderiä käytellä. Jotenkin sellainen tunne että siinä ei oikeasti tutustu toiseen vaan se olisi pintapuolinen raapaisu missä se kuva (ulkonäkö) korostuisi liikaa. Nuorena toki se ulkonäkö oli tärkeä kriteeri mutta en nykyisin perustaisi parisuhteen alkamista pelkästään sille että toinen näytti niin seksikkäältä jossain profiilikuvassa...

 

[melville]

Huumoriäiä!

Joo, jos ei korvissa saa olla lävistystä niin en ihmettele, ettei täällä kukaan kelpaa. (Koeta nyt päättää, oliko se ongelma, että suomalaiset naiset eivät kelpaa sinulle vai sinä et heille.) Toki itäisessä Aasiassa sekä korva- että nenänsivulävistykset ovat hyvin yleisiä. Ei toki ole ensimmäinen kerta, kun valkoinen mies tiivistää kokonaisen maanosan yhdeksi kulttuuriksi asuinympäristänsä perusteella.

Toki normaaleja korvakoruja saa olla. Niitä en edes laske lävistyksiksi. Nenälävistyksiä näkee täällä todella harvoin ja ne on usein yhdistetty mauttomiin tatuointeihin samoin kuin Suomessakin. Kuten jo kerroin tatuoinnit ja lävistykset eivät kuulu normaalien naisten repertuaariin Aasiassa, vaan ne ovat pohjasakan juttuja.

Mä olen ollut täällä Aasian suunnalla jo vuosia ennen koronaa, joten korona aikana ei ollut edes yritystä naisten suhteen Suomessa, joten en tiedä miten asiat siellä ovat nykyään. Tuskin ainakaan paremmin kuin seitsemän vuotta sitten. Korona aika Suomessa meni FWB-hommien parissa.

Huumorimimmi alkaa puhumaan valkoisesta miehestä. Täällä ei ole valkoisen miehen taakkaa, vaan lähinnä etuja treffimaailmassa. Toki ymmärrän, että harmittaa kun joku voi olla vapaa kaikesta woke ja feminismiroskasta. Kirjoitan tänne lähinnä siksi, että muutkin miehet tajuavat, että vaihtoehtoja on jos vain uskaltaa muuttaa elämäntapaansa ja muuttaa sellaiseen paikkaan, jossa omalla habituksella on kysyntää.

Tässäkin ketjussa on useita miesoletettuja, joiden tekstit ovat luotaantyöntävää luettavaa. Normaalit, terveitsetuntoiset ei-seksistiset miehet varmaan ymmärrätte jo tätä ketjua lukemalla, miksi naisia on Tinderissä vähemmän.

Hyvä että huomaat vaaran merkit ja vetoat noilla trigger wordeilla kaikkiin "fiksuihin ja normaaleihin" miehiin. Ne miehet, jotka ottavat viestisi vastaan, ovat epänormaaleja ja heikon itsetunnon omaavia. Vain sellaiset miehet ovat helppoja manipuloitavia ja manipulointiahan sä tässä yrität, joka on naisille valitettavan yleistä nykyään. Simpit ylistävät kuorossa sanomaasi, mutta ei siitä ole heille mitään hyötyä. Normaaleja miehiä ei voi manipuloida, varsinkaan näin läpinäkyvällä tavalla.

.

 

[OscarK]

Miehellä pitää olla jotain standardeja

En selitä standardejani.

Itse kun olin Tinderissä matchasin tasoisiani naisia

Alemman tason naiset

Tuossa yllä nyt muutama esimerkkilainaus ihan vain tältä viimeisimmältä sivulta, miksi näistä Tinder-hommista harvoin syntyy pysyviä parisuhteita. Perustavaa laatua oleva ongelma on juurikin tuossa, että ihmiseen suhtaudutaan tavarana ja määritellään jotain helvetin standardeja ja speksejä ihmisille. Tällainen speksaaminen jo lähtökohtaisesti kertoo siitä, että ihmisellä on tunnepuolella jotain pahasti vialla. Esimerkiksi juuri sellaisia rajoja kuin "nainen ei saa olla tätä lihavampi" tai "mies ei saa olla tätä lyhyempi". Tuollaisen ihmisen kanssa ei vaan kertakaikkiaan voi muodostaa tervettä parisuhdetta ja siksi ne suhteet harvoin kestävätkään pidempään.

Kun parisuhde muodostuu terveeltä pohjalta, eli luonnollisesti livenä kohtaamalla, niin siinä sen huomaa että kun löytyy sellainen kumppani, joka kolahtaa, niin ei siinä mitään speksejä kysellä. Se sopiva kumppani voi ihan hyvin olla työtön läski ja se jäisi kokonaan kohtaamatta käyttämällä näitä sovelluksia, johon laitetaan rastit kohtiin [x] ei läski ja [x] ei työtön. Tinderillä vastaavasti saat juuri sitä mitä tilaat, eli tunneköyhiä, tasapainottomia ja pinnallisia, itsekeskeisiä tyyppejä. Yritä nyt sellaisen kanssa sitten vakavaa parisuhdetta muodosta. En sano että se mahdotonta on, mutta äärimmäisen harvinaista.

 

[kuoris]

Ai että särähtää korvaan täällä käytetty sana parisuhdemarkkina. Ihan kuin kyseessä olisi joku pörssi jossa kurssit elävät koko ajan ja vaihdetaan kumppania.

Hyvää itsenäisyyspäivää!

 

[kuubalainen]

Itsellä on mitä todennäköisimmin pariutumisen haaste edessä lähitulevaisuudessa. Tai mistä sen tietää onko se haaste, mutta ainakin tilanne on tulossa. Jotenkin tässä yksi päivä loi lohtua se, että randomin (hetero)miehen kanssa jutellessa videochattipalvelussa, hän kehui minun olevan komea! Voi että miten paijasi itsetuntoa, hah. Siis ihan satunnaista paskaa juteltiin, ja päätti tämän kertoa. Oli kyllä kiva kuulla, vaikka en nyt ihan täysin tätä allekirjoita. Mutta katsojan silmät jne, tottakai. Ja alleviivaan vielä että ei ollut mitään seksuaalista tai mitään höpöhöpöä siinä. Ihan satunnaista jauhettiin (päissään) siinä Omeglen hengessä. Ehkä tässä on vielä toivoa!

Muttajoo, viimeisestä tinderöinnistä on itselläni aikaa ~10 vuotta, joten vähän jännittää millaista se homma nykyään on kun siihen pisteeseen päädyn että profiilia taas teen.

Mitä tässä juuri viimeisimpiä viestejä olen lukenut, niin olen varmaan luuseri kun ajattelen että Tinder olisi se juttu mitä kokeilla? En ihan hullun paljoa viihdy baareissa tai muissa vastaavissa paikoissa, ja jos olen joten esitystä katsomassa, siellä on lähes aina määrätyt istumapaikat (en ole ragehevimies jossa moshpitissä veivaisin), joten vaihtoehdot ovat vähissä. Toki viihdyn myös tavattoman hyvin itsekseni, eikä tässä mitään "pallien pakotusta" ole koskaan ollutkaan, että se ei ole pariutumisen tavoite. Noh, katsotaan miten käy. Yksin kissan kanssa on ihan jees. Tosin, kaipa tuo kissakin tässä parin vuoden sisällä kuolee pois kun on jo niin vanha. Tykkäisin että ois joku hieno tyyppi jonka kanssa viettää aikaa ja tehdä juttuja, ja se ois kiva ja tykkäisi myös musta ja mun naamasta. Ehkä olen onnekas siinä mielessä että pidän muodokkaista ihmisistä, että en ole niitä siroja aasialaisia viemässä Oikeilta Ammattilaisilta pois. Harmi tässä on se, että rima on aika korkealla vielä-päällä-olevan suhteen takia. Ihan pirun hieno tyyppi, mutta ei me vaan oltu oikeita toisillemme. Äh, ei tää helppoa tule olemaan. Hankin siis lisää kissoja.

Pakko kommentoida tähän, pahoittelen:

Täällä ei ole valkoisen miehen taakkaa, vaan lähinnä etuja treffimaailmassa. Toki ymmärrän, että harmittaa kun joku voi olla vapaa kaikesta woke ja feminismiroskasta. Kirjoitan tänne lähinnä siksi, että muutkin miehet tajuavat, että vaihtoehtoja on jos vain uskaltaa muuttaa elämäntapaansa ja olla tyytyväinen tarjontaan.

Siis tasavertaisuus ja muiden huomioon ottaminen on paskaa? Ööööh. Naisen pitää olla heikko ja riippuvainen miehestä? Nojuu, onhan meitä kaikenlaisia. Tottakai jos molemmat on samalla junalla menossa samalle asemalle, niin mikäs siinä. Ite en kauaa jaksais katsella submissoitunutta puolisoa joka vaan niiaa ja mielistelee. Mutta edelleenkin -- en millään muotoa tuomitse jos molemmat ovat aidosti siinä hommassa mukana. Kukin tavallaan.

 

[OscarK]

Ihan uteliaisuudesta ja vilpittömästi: edustatko jotain uskonnollista ryhmää? Ei nimittäin kuullosta ihan valtaväestön kokemuspiiriltä.

En kuulu mihinkään uskonnolliseen ryhmään. En edes kuulu kirkkoon. Tuttavapiirissä sitten osa kuuluu ev.lut kirkkoon ja osa ei mihinkään. Ja ev.lut kirkkoon kuuluvatkin ovat ihan vain tapauskovaisia, eli eivät ole missään lahkossa. Tämä toki voi johtua siitä, että olen aika tehokkaasti karsinut tuttavapiiristä kaikki varsinaiset uskovaiset pois, koska en halua olla tekemisissä ihmisten kanssa jotka uskovat mielikuvitusolentoihin.

 

[AnnaKoo]

Ai että särähtää korvaan täällä käytetty sana parisuhdemarkkina. Ihan kuin kyseessä olisi joku pörssi jossa kurssit elävät koko ajan ja vaihdetaan kumppania.

Hyvää itsenäisyyspäivää!

Tämä "tasoista" puhuminen ja pisteyttäminen se vasta särähtääkin. Vaikka itsekin käytin sanaa "standardi", niin käytännössä kyse on kuitenkin henkisistä ominaisuuksista ja arvoista. Ainut asiayhteys missä tasoista puhuminen lienee perusteltua on koulutus- ja tulotasot. Joillekin nämäkin ovat relevantteja kriteereitä parisuhdekumppanille. Myös itselleni, täällä moneen kertaan kertomistani syistä. Lika barn leka bäst.

 

[ironth]

Toki normaaleja korvakoruja saa olla. Niitä en edes laske lävistyksiksi. Nenälävistyksiä näkee täällä todella harvoin ja ne on usein yhdistetty mauttomiin tatuointeihin samoin kuin Suomessakin. Kuten jo kerroin tatuoinnit ja lävistykset eivät kuulu normaalien naisten repertuaariin Aasiassa, vaan ne ovat pohjasakan juttuja.

Mä olen ollut täällä Aasian suunnalla jo vuosia ennen koronaa, joten korona aikana ei ollut edes yritystä naisten suhteen Suomessa, joten en tiedä miten asiat siellä ovat nykyään. Tuskin ainakaan paremmin kuin seitsemän vuotta sitten. Korona aika Suomessa meni FWB-hommien parissa.

Huumorimimmi alkaa puhumaan valkoisesta miehestä. Täällä ei ole valkoisen miehen taakkaa, vaan lähinnä etuja treffimaailmassa. Toki ymmärrän, että harmittaa kun joku voi olla vapaa kaikesta woke ja feminismiroskasta. Kirjoitan tänne lähinnä siksi, että muutkin miehet tajuavat, että vaihtoehtoja on jos vain uskaltaa muuttaa elämäntapaansa ja muuttaa sellaiseen paikkaan, jossa omalla habituksella on kysyntää.


Hyvä että huomaat vaaran merkit ja vetoat noilla trigger wordeilla kaikkiin "fiksuihin ja normaaleihin" miehiin. Ne miehet, jotka ottavat viestisi vastaan, ovat epänormaaleja ja heikon itsetunnon omaavia. Vain sellaiset miehet ovat helppoja manipuloitavia ja manipulointiahan sä tässä yrität, joka on naisille valitettavan yleistä nykyään. Simpit ylistävät kuorossa sanomaasi, mutta ei siitä ole heille mitään hyötyä. Normaaleja miehiä ei voi manipuloida, varsinkaan näin läpinäkyvällä tavalla.
.

Intiassa ja sen ympäristössä about jokaisella naisella on nenän sivussa lävistys, mielellään kultainen nappi. Sun Aasia ei ole koko Aasia, on typerän kuuloista kun typistät tällaisen valtavan asian yhdeksi, sinua miellyttäväksi kulttuuriksi.

On myös aikamoista länkkärikulttuurilasien läpi katsomista, jos korvalävistykset eivät olekaan lävistys. Perustelisit edes asian ja olisit kaikkia koruja vastaan. Tai samoilla perusteilla tulisi ehkä olla myös meikkiä vastaan.

Itseasiassa huvittavasti sekin on sellainen asia, jota vastaan miehet yleensä sönkkäävät ymmärtämättä miten monella meikkiä onkaan. Netissä on näiden ketjujen perusteella testejä kaikenlaisesta, millä osoitetaan tinderöinnin olevan helppoa naisille ym., niin tiedoksi, että näitä testejä naisten meikkaamisesta/meikittömyydestä miehen kertomana on myös paljon, ja useimmiten miehet eivät ymmärrä, että kevyt meikki on meikkiä.

 

[AnnaKoo]

Itsellä on mitä todennäköisimmin pariutumisen haaste edessä lähitulevaisuudessa. Tai mistä sen tietää onko se haaste, mutta ainakin tilanne on tulossa. Jotenkin tässä yksi päivä loi lohtua se, että randomin (hetero)miehen kanssa jutellessa videochattipalvelussa, hän kehui minun olevan komea! Voi että miten paijasi itsetuntoa, hah. Siis ihan satunnaista paskaa juteltiin, ja päätti tämän kertoa. Oli kyllä kiva kuulla, vaikka en nyt ihan täysin tätä allekirjoita. Mutta katsojan silmät jne, tottakai. Ja alleviivaan vielä että ei ollut mitään seksuaalista tai mitään höpöhöpöä siinä. Ihan satunnaista jauhettiin (päissään) siinä Omeglen hengessä. Ehkä tässä on vielä toivoa!

Muttajoo, viimeisestä tinderöinnistä on itselläni aikaa ~10 vuotta, joten vähän jännittää millaista se homma nykyään on kun siihen pisteeseen päädyn että profiilia taas teen.

Mitä tässä juuri viimeisimpiä viestejä olen lukenut, niin olen varmaan luuseri kun ajattelen että Tinder olisi se juttu mitä kokeilla? En ihan hullun paljoa viihdy baareissa tai muissa vastaavissa paikoissa, ja jos olen joten esitystä katsomassa, siellä on lähes aina määrätyt istumapaikat (en ole ragehevimies jossa moshpitissä veivaisin), joten vaihtoehdot ovat vähissä. Toki viihdyn myös tavattoman hyvin itsekseni, eikä tässä mitään "pallien pakotusta" ole koskaan ollutkaan, että se ei ole pariutumisen tavoite. Noh, katsotaan miten käy. Yksin kissan kanssa on ihan jees. Tosin, kaipa tuo kissakin tässä parin vuoden sisällä kuolee pois kun on jo niin vanha. Tykkäisin että ois joku hieno tyyppi jonka kanssa viettää aikaa ja tehdä juttuja, ja se ois kiva ja tykkäisi myös musta ja mun naamasta. Ehkä olen onnekas siinä mielessä että pidän muodokkaista ihmisistä, että en ole niitä siroja aasialaisia viemässä Oikeilta Ammattilaisilta pois. Harmi tässä on se, että rima on aika korkealla vielä-päällä-olevan suhteen takia. Ihan pirun hieno tyyppi, mutta ei me vaan oltu oikeita toisillemme. Äh, ei tää helppoa tule olemaan. Hankin siis lisää kissoja.

Pakko kommentoida tähän, pahoittelen:


Siis tasavertaisuus ja muiden huomioon ottaminen on paskaa? Ööööh. Naisen pitää olla heikko ja riippuvainen miehestä? Nojuu, onhan meitä kaikenlaisia. Tottakai jos molemmat on samalla junalla menossa samalle asemalle, niin mikäs siinä. Ite en kauaa jaksais katsella submissoitunutta puolisoa joka vaan niiaa ja mielistelee. Mutta edelleenkin -- en millään muotoa tuomitse jos molemmat ovat aidosti siinä hommassa mukana. Kukin tavallaan.

Kuullostat äkkiseltään ihmiseltä, jolla ei tule olemaan ongelmia pariutumisessa. Vedä hetki happea suhteiden välissä, jotta ehdit varmasti toipua erosta ja myös nauttia yksinolosta. Me naiset ollaan vähän allergisia juuri eronneille, ja syystä. Liian helposti joutuu laastariksi, eikä ne jutut yleensä toimi pitkän päälle.

 

[OscarK]

Ainut asiayhteys missä tasoista puhuminen lienee perusteltua on koulutus- ja tulotasot. Joillekin nämäkin ovat relevantteja kriteereitä parisuhdekumppanille.

Nämä ovat jostain syystä sukupuolittuneet aikalailla. Pääsääntöisesti vain naisilla (ei toki kaikilla naisilla) on noita kriteereitä, että miehellä täytyy olla jokin tietty koulutus- tai tulotaso. Miehille taas tuollaisilla ei ole merkitystä, vaan miehelle on tärkeämpää sellaiset asiat kuin että nainen on mukava ja jonka kanssa on miellyttävää olla yhdessä.

 

[melville]

En kyllä pitäisi tuota millään lailla positiivisena asiana kulttuurissa. Ei se tatuointi tai violetit hiukset tee kenestäkään yhtään sen huonompaa työntekijää (tai kumppania).
Ja jos pidät tuollaisia naisia "roskatason muijina" niin se kertoo aika vahvasti negatiivisia asioita sinusta...

Kulttuuri on se mitä se on. En yritä muuttaa tämän maan kulttuuria, vaan yritän adaptoitua mahdollisimman hyvin mm. opiskelemalla paikallista kieltä. Tänne ei tulla ilman viisumia ja persaukisena. Voit toki yrittää opettaa paikallisille, että tatskatut muijat läväreillä ovat ihan ok, mutta ne luultavasti nauravat sulle päin naamaa ja pitävät sua täytenä idioottina. Jos tämä kertoo musta negatiivisia asioita olkoon niin. Ei kiinnosta vähääkään.

 

[AnnaKoo]

En kuulu mihinkään uskonnolliseen ryhmään. En edes kuulu kirkkoon. Tuttavapiirissä sitten osa kuuluu ev.lut kirkkoon ja osa ei mihinkään. Ja ev.lut kirkkoon kuuluvatkin ovat ihan vain tapauskovaisia, eli eivät ole missään lahkossa. Tämä toki voi johtua siitä, että olen aika tehokkaasti karsinut tuttavapiiristä kaikki varsinaiset uskovaiset pois, koska en halua olla tekemisissä ihmisten kanssa jotka uskovat mielikuvitusolentoihin.

Okei, kuullosti vaan jotenkin aika vanhoilliselta ja umpimieliseltä, suoraan sanoen. Vaikka itsekin Tinderiä paljon kritisoin, kuten useimmat sen käyttäjät, niin on siellä ihan helmityyppejäkin. Ja jos kaksi tällaista helmeä kohtaa, niin ei siitä yhtään sen huonompi suhde synny kuin jos he olisivat kohdanneet livenä. Kyllä Tinder-pareja nykyään mahtuu lähes jokaisen tuttavapiiriin, siksi kokemuksesi kuullosti erikoiselta. Ehkä et vain tiedä kaikkien osalta todellisuutta? Tai sitten sulla tosiaan on jotenkin hiukan konservatiivisemmat ja aika keski-ikäiset ympyrät.

 

[ironth]

Millä perusteella ne alemman tason naiset ei kelpaa ees samantasoisille miehille? Kavereissani on näitä vaatimattoman näköisiä miehiä ja heille ei ne tasoisensa naiset edes vastaa viesteihin tai keskustele vastavuoroisesti, niin miten näitä miehen tarkoitusperiä voidaan selvittää jos nainen ei edes esitä mitään vastakysymyksiä sovelluksessa?

Muinaisen OkCupidin tutkimuksen perusteella, josta toisessa ketjussa oli puhetta. Ja kuuluuhan se nyt täälläkin, että eipä se mikä vaan nainen kelpaa.

Onhan se totta, että kymmenessä vuodessa tämä kulttuuri on muuttunut. Yhä nuorempaa väkeä tulee sovelluksiin, yhä isompi osa on imenyt typerää käytöstä jenkkityyliin. Ennen tytöille esitettiin vain prinsessaelokuvia, nyt jenkkityylistä deittailua on tuutattu leffojen ohella tosi-tvn ja somen kautta. Miehet saavat siitä osansa ja heidän naiskuvastonsa kutistuu entisestään. Pahempaa on luvassa tekoälyn myötä. Nythän ongelmana ovat tekaistut nakukuvat. Oo fucking tempora

 

[AnnaKoo]

Nämä ovat jostain syystä sukupuolittuneet aikalailla. Pääsääntöisesti vain naisilla (ei toki kaikilla naisilla) on noita kriteereitä, että miehellä täytyy olla jokin tietty koulutus- tai tulotaso. Miehille taas tuollaisilla ei ole merkitystä, vaan miehelle on tärkeämpää sellaiset asiat kuin että nainen on mukava ja jonka kanssa on miellyttävää olla yhdessä.

Jep, tämä on käynyt erittäin selväksi. On pikemminkin haitta olla korkeasti koulutettu nainen, jos mies ei sitä ole, etenkin jos nainen vielä tienaakin tuntuvasti enemmän.

 

[ironth]

Itse sanoisin että ongelma on kohtaaminen. Eli on ihan faktaa että löytyy kuitenkin aika paljonkin asiansa hoitavia miehiä ja naisia jotka ovat sinkkuja ja eivät kohtaa toisiaan. Koska eivät esim. jaksa yrittää jossain Tinderissä missä moni on pelkästään nostattamassa omaa itsetuntoaan (eli on naimisissa / suhteessa, ei etsi ketään, haluaa vaan tykkäyksiä "itseään paremmalta" kun se oma mies tai nainen ei ole kehunut tai muuten vaan sattuu olemaan itsetunto maassa).

Sitten se mistä niitä ehkä löytyy on se oma kaveripiiri tai työympäristö. Harvempi hieman enempi ikää omaava enää etsii mistään "bileistä" tai baarista / yökerhosta / ruotsinlaivalta sitä seurustelukumppania. Varsinkaan jos eivät kaipaa mitään yhden yön seksiä humalaisen kanssa.

Sitten kun ehkä kohtaa kestää aika pitkään että oppii tuntemaan toista tarpeeksi, koska haluaa tietää että toinen ei vain esitä vaan oikeasti osaa hoitaa ne asiansa ja mitä mahdollisia painolasteja toiselle on kertynyt (sekä hyväksyykö toinen sinut sekä ne sinun ongelmasi). Ellei noita sitten skipata ja päädytä jossain firman pikkujoulun jatkoilla sänkyyn ja aleta miettimään siitä mitä tuli tehtyä...

Suomessa ammattien suuri eriytyminen sukupuolittain ei tosiaan auta kohtaamista. Kun lisäksi täällä ei lopulta niin hirveästi vietetä aikaa julkisissa tiloissa ilman työtä tai harrastusta. Ja jos vietetään, siihen kuuluu tuo alkoholi, mikä on ilmiönä pienenemässä. Sosiaaliset piirit ovat pieniä, ja ihmiset ovat vähän sisäänpäinkääntyneitä. Sikäli se livenä tapaaminen tosiaan on hankalaa, ja onhan siitä täällä puhuttukin, että missä ihmeessä niitä naisia sitten tapaisi.

Ymmärrän Tinderin suosion kyllä. Itse olen pariutunut sen kautta ja sitä ennen myös netin välityksellä, en treffialustan tosin.

 

[OscarK]

Okei, kuullosti vaan jotenkin aika vanhoilliselta ja umpimieliseltä, suoraan sanoen. Vaikka itsekin Tinderiä paljon kritisoin, kuten useimmat sen käyttäjät, niin on siellä ihan helmityyppejäkin. Ja jos kaksi tällaista helmeä kohtaa, niin ei siitä yhtään sen huonompi suhde synny kuin jos he olisivat kohdanneet livenä. Kyllä Tinder-pareja nykyään mahtuu lähes jokaisen tuttavapiiriin, siksi kokemuksesi kuullosti erikoiselta. Ehkä et vain tiedä kaikkien osalta todellisuutta? Tai sitten sulla tosiaan on jotenkin hiukan konservatiivisemmat ja aika keski-ikäiset ympyrät.

Jos luet viestini ajatuksen kanssa, niin huomaat etten minä sanonut etteikö se mahdollista olisi. Sanoin vaan että se on harvinaista. Vai pieni osa Tinder-suhteista johtaa pysyviin parisuhteisiin.

Ja mitä tuttavapiiriin tulee, niin kyllä meidän tuttavapiirissä aika hyvin kaikki tuntee parien taustat, miten ja missä ovat tavanneet jne. Tuttavapiirissä ei juurikaan ole keski-ikäisiä, eikä kukaan ole ainakaan todistetusti konservatiivinen.

Eli aika pieleen menee nyt nämä sinun arvaukset, en tiedä mitä yrität itsellesi todistella

 

[Taneli-]

Nämä ovat jostain syystä sukupuolittuneet aikalailla. Pääsääntöisesti vain naisilla (ei toki kaikilla naisilla) on noita kriteereitä, että miehellä täytyy olla jokin tietty koulutus- tai tulotaso. Miehille taas tuollaisilla ei ole merkitystä, vaan miehelle on tärkeämpää sellaiset asiat kuin että nainen on mukava ja jonka kanssa on miellyttävää olla yhdessä.

Sitä ei miehenä sanota noin, eli miehelle ei ole sinänsä tärkeää jokin naisen "tohtorin arvo" tms. Eikä myöskään paljonko hän tienaa rahaa.
Mutta toisaalta kääntäen on aika tärkeää että voidaan yhdessä jutella asioista, että nainen ei ole sellainen "tyhjänpäiväinen bimbo" joka nauraa kaikelle eikä tajua mitään. Se ei välttämättä tarkoita koulutusta, mutta monesti on yhteneväinen siihen. Eli jos peruskoulun jälkeen ainoa koulutus on se 10-luokka ja sitten lukio mikä on jäänyt kesken se voi viitata myös siihen miksi hän on "bimbo".

Lisäksi monelle miehelle (varsinkin kun sen ensimmäisen tai pari ensimmäistä suhdetta on jo ehtinyt olla) on tärkeää se että nainen tietää jotain elämänhallinnasta. Itse sanoisin että en halua olla "isähahmo" toiselle, kerätä vaatteita lattialta, kerätä astioita pöydiltä ja tuolelta (sekä lattioilta) mihin hän ehkä jättää ne, siirrellä huonekaluja takaisin paikoilleen, olla se joka imuroi ja siivoaa ainoana henkilönä. Huolehtia että onko hän varmasti muistanut maksaa kaikki laskunsa ajallaan, lainata rahaa, herättää ja muistuttaa että lähtee ajoissa menoihinsa jne.

Miehelle vaan (toki itsellenikin) särähtää pahasti se että naiselle olisi tärkeää miehen koulutus ja tulotaso. Koska siitä tulee mieleen helposti gold digger. Vaikka nainen voi vain etsiä oikeasti myös miestä jolla on elämänhaliinta kunnossa (siksi se tulotaso) ja jonka kanssa voi keskustella eikä hän ole jatkuvasti "pissi, kakki, pieru hihihi" kuin pikkupoika liikkuen ehkä ympäri taloa alasti koska ei viitsi pukea päälleen eikä ole vielä lähdössä ulos jättäen jälkeensä ehkä vaate ja tavara vanaa mitä naisen tarvitsee sitten kerätä ja siivota...

 

[Gilden]

Voisiko olla, että kyse ei olekaan ulkonäöstä, vaan siitä mitä ja miten he viestittelevät? Valitettavan monella keskustelutaidot ovat kehnohkot, ja asia korostuu näissä palveluissa joissa tutustuminen perustuu aluksi kirjalliseen viestintään.
Mä poistin hyvin nopeasti ne mätsit, jotka eivät kyenneet kunnolliseen, luontevaan ja kivansävyiseen viestittelyyn. Siinä vaiheessa kun tinderöinti alkoi jo maistua puulta poistin nekin, joiden aloitus oli pelkkä "moi".

Omalla kohdallani ihan täysin normaaleja kysymyksiä heitin ilman mitään seksuaalista sisältöä. Keskustelutaitoni eivät ole mielestäni kehnohkot, onnistun livenä ihan hyvällä menestyksellä läpänheitollani saamaan seuraa, mutta Tinderissä tuntui nahkealta vaikka sieltäkin joitain treffejä sain.

Monilla naisilla ne keskustelutaidot on vasta ovatkin Tinderissä kehnohkot, yhden sanan tai lauseen vastauksia ilman jatkokysymyksiä, mutta miksi nähdä vaivaa keskusteluun kun ehdokkaita ja mua paremman näköisiä ehdokkaita on luultavasti loputtomasti tarjoamassa treffejä nolla efortillakin?

 

[OscarK]

Jep, tämä on käynyt erittäin selväksi. On pikemminkin haitta olla korkeasti koulutettu nainen, jos mies ei sitä ole, etenkin jos nainen vielä tienaakin tuntuvasti enemmän.

Tämä on hyvä pointti ja pitää sisällään totuuden. Monesti miehillä on niin heikko itsetunto, että jos naisella on korkeampi koulutus- ja tulotaso, niin se on juurikin se mies, joka tekee siitä ongelman.

 

[kuubalainen]

Kuullostat äkkiseltään ihmiseltä, jolla ei tule olemaan ongelmia pariutumisessa.

Kiitos! Pakko sanoa, että tätä ketjua pitkään lukeneena juuri sulta tuo kommentti on ehkä rohkaisevin.

Vedä hetki happea suhteiden välissä, jotta ehdit varmasti toipua erosta ja myös nauttia yksinolosta. Me naiset ollaan vähän allergisia juuri eronneille, ja syystä. Liian helposti joutuu laastariksi, eikä ne jutut yleensä toimi pitkän päälle.

Joo niinpä. Ei tässä kiire ole mitenkään päin. Nykyisessä suhteessa ongelma-asiat alkoivat jo kesällä, että tässä on pitkään jo ns. erottu. Tilanteeseen on päädytty minusta riippumattomista syistä, että ns. puhtain paperein olen irtautumassa. Sehän tässä onkin hankalaa, että vaikka itse olisi ollut suhteesta ulkona jo pitkän aikaa sitten, niin "paperilla" se näyttää liian aikaiselta ja hätäiseltä. Tekee kyllä hyvää olla itsekseen tovi. Ei tässä mitään kiirettä mihinkään, eikä hoppuilemalla hyvää tule. Laastarihommat on itsellä todella no-no, mutta hankalaa tästä tekee sen, että tässä on tosiaan asiaa käsitelty jo puoli vuotta, ja on itse henkisesti jo lähes irti tästä hommasta. Mutta edelleenkin -- hyvä keskittyä itseensä ja opetella taas olemaan yksin. Onhan siitä edellisestä yksinasumisesta aikaa jo kymmenen vuotta. Harmaantuisi edes muualta kuin parrasta niin olisi hyvä silver fox -look.

 

[Taneli-]

Nykyisessä suhteessa ongelma-asiat alkoivat jo kesällä,

On tuossa se hyvä puoli että jos kumpikin osapuoli huomannut että homma ei toimi, ette hätäile vaan toinen (tai sinä) etsii rauhassa uutta kämppää, muutto tapahtuu hiljakseen. Bonusta myös se että kun on aikaa ehditte hyvin kysellä toisiltanne miten jokin homma nyt tehtiinkään (kun kohta on yksin sitä tekemässä ja toinen on ehkä tehnyt sen yleensä aina)
Voitte luultavasti edelleen olla hyviä (ehkä jopa parhaita) kavereita ja tsempata sitten rauhassa kumpikin tahollanne sen uuden etsintää jne.

Toki myös kissalle / kissoille mukavampaa että ei ole riitoja ja toinen voi sitten myöhemmin edelleen tulla katsomaan kissoja (sekä sinua) ihan kaverina. Suhde vaan muuttuu enempi platoniseksi sekä kaveri (ja nyt kämppis) suhteeksi.

 

[melville]

Siis tasavertaisuus ja muiden huomioon ottaminen on paskaa? Ööööh. Naisen pitää olla heikko ja riippuvainen miehestä? Nojuu, onhan meitä kaikenlaisia. Tottakai jos molemmat on samalla junalla menossa samalle asemalle, niin mikäs siinä. Ite en kauaa jaksais katsella submissoitunutta puolisoa joka vaan niiaa ja mielistelee. Mutta edelleenkin -- en millään muotoa tuomitse jos molemmat ovat aidosti siinä hommassa mukana. Kukin tavallaan.

Miten se nainen tässä skenaariossa on heikko tai riippuvainen? Laitoin sen oman preferenssilistan, jossa mainittiin että nainen on töissä, jolloin hänellä on omat rahat, joilla voi tukea perhettään. Täällä ei ole eläkkeitä tai muita valtion tukiverkostoja, joten naisten täytyy tukea mahdollisia lapsiaan ja vanhempiaan, jotka usein hoitavat lastenlapsia.

Parisuhde on vaihtokauppa. Mä tuon pöytään oman osuuteni ja nainen tuo pöytään oman osuutensa. Mikä tässä ei ole tasavertaista? Molemmat saa mitä haluaa. Minä maksan kuukausittaiset kulut ja nainen hoitaa naisten hommat kotona(siivous, kokkaus jne.) ja pitää minut tyytyväisenä. Ei nämä naiset niia tai mielistele. Täällä nämä jutut opetetaan lapsille jo kotona, joten se ei ole miellyttämistä, vaan ihan luonnollista toimintaa. Molemmilla on oma luonnollinen roolinsa. Minä teen miesten hommat ja nainen tekee naisten hommat.

 

[Taneli-]

Parisuhde on vaihtokauppa. Mä tuon pöytään oman osuuteni ja nainen tuo pöytään oman osuutensa. Mikä tässä ei ole tasavertaista? Molemmat saa mitä haluaa. Minä maksan kuukausittaiset kulut ja nainen hoitaa naisten hommat kotona(siivous, kokkaus jne.) ja pitää minut tyytyväisenä. Ei nämä naiset niia tai mielistele. Täällä nämä jutut opetetaan lapsille jo kotona, joten se ei ole miellyttämistä, vaan ihan luonnollista toimintaa. Molemmilla on oma luonnollinen roolinsa. Minä teen miesten hommat ja nainen tekee naisten hommat.

Miten tuo sitten toimii pitkällä tähtäimellä jos kyse on ns. puhtaasti liiketoiminnasta ja vaihtokaupasta? Eli kun jompikumpi osapuoli tulee kipeäksi tai vanhaksi. Sitten vaihdetaan uuteen ja toimivaan joka hoitaa oman osuutensa eikä ole "rikki" tai "vanhentunut malli"? Eli eikö siinä pitäisi olla myös tunteita, rakkautta? Miten käy jos ja kun sairastut, tulet vanhaksi. Kuka huolehtii jos et voi enää tehdä "miesten hommia" kotona.

 

[kuubalainen]

On tuossa se hyvä puoli että jos kumpikin osapuoli huomannut että homma ei toimi, ette hätäile vaan toinen (tai sinä) etsii rauhassa uutta kämppää, muutto tapahtuu hiljakseen. Bonusta myös se että kun on aikaa ehditte hyvin kysellä toisiltanne miten jokin homma nyt tehtiinkään (kun kohta on yksin sitä tekemässä ja toinen on ehkä tehnyt sen yleensä aina)
Voitte luultavasti edelleen olla hyviä (ehkä jopa parhaita) kavereita ja tsempata sitten rauhassa kumpikin tahollanne sen uuden etsintää jne.

Toki myös kissalle / kissoille mukavampaa että ei ole riitoja ja toinen voi sitten myöhemmin edelleen tulla katsomaan kissoja (sekä sinua) ihan kaverina. Suhde vaan muuttuu enempi platoniseksi sekä kaveri (ja nyt kämppis) suhteeksi.

Erittäin hyvin sanottu. Ei ole tosiaan mitään vihaa tai vastaavaa päällä. Kamalan surullista toki koko tilanne, mutta elämä on aina arvaamatonta.

 

[hyvää_päivää]

Noin yleisesti BMI on aika huono mittari jos ainoastaan sitä tuijottaa. Urheilullisella ihmisellä voi BMI olla helposti "normaalipainon" ylärajalla vaikka vatsalihakset näkyy.

Ja toisekseen kannattaa pistää se oma itsetunto kohdalleen, niin ei tarvitse huolehtia muiden painoista 24/7 netissä. Juu, harva tykkää liian lihavista, mutta ei sitä tarvitse koko ajan toitottaa muille. Hauskoja kyllä nämä oman elämänsä gigachadit netissä. Jotenkin tuntuu hieman erikoiselta että kova panomies jaksaisi koko ajan itkeä netissä asioista, mutta jokainen tyylillään.

 

[kuubalainen]

Miten se nainen tässä skenaariossa on heikko tai riippuvainen? Laitoin sen oman preferenssilistan, jossa mainittiin että nainen on töissä, jolloin hänellä on omat rahat, joilla voi tukea perhettään. Täällä ei ole eläkkeitä tai muita valtion tukiverkostoja, joten naisten täytyy tukea mahdollisia lapsiaan ja vanhempiaan, jotka usein hoitavat lastenlapsia.

Parisuhde on vaihtokauppa. Mä tuon pöytään oman osuuteni ja nainen tuo pöytään oman osuutensa. Mikä tässä ei ole tasavertaista? Molemmat saa mitä haluaa. Minä maksan kuukausittaiset kulut ja nainen hoitaa naisten hommat kotona(siivous, kokkaus jne.) ja pitää minut tyytyväisenä. Ei nämä naiset niia tai mielistele. Täällä nämä jutut opetetaan lapsille jo kotona, joten se ei ole miellyttämistä, vaan ihan luonnollista toimintaa. Molemmilla on oma luonnollinen roolinsa. Minä teen miesten hommat ja nainen tekee naisten hommat.

Juu toki. Sinä näet parisuhteen vaihtokauppana, mutta kaikki eivät. Ja edelleenkin -- aivan timanttista että olet löytänyt sen oman juttusi, ja se puoliso siellä on siihen aivan yhtä lailla tyytyväinen. En millään muotoa kritisoi mitään suhdetta missä molemmat osapuolet ovat onnellisia. Hyvä toki pitää mielessä että kaikki eivät näe asioita aivan näin ns. kliinisen objektiivisesti vaihtokauppahommina.

 

[AnnaKoo]

Jos luet viestini ajatuksen kanssa, niin huomaat etten minä sanonut etteikö se mahdollista olisi. Sanoin vaan että se on harvinaista. Vai pieni osa Tinder-suhteista johtaa pysyviin parisuhteisiin.

Ja mitä tuttavapiiriin tulee, niin kyllä meidän tuttavapiirissä aika hyvin kaikki tuntee parien taustat, miten ja missä ovat tavanneet jne. Tuttavapiirissä ei juurikaan ole keski-ikäisiä, eikä kukaan ole ainakaan todistetusti konservatiivinen.

Eli aika pieleen menee nyt nämä sinun arvaukset, en tiedä mitä yrität itsellesi todistella

En yritä todistella mitään kellekään, totean vain että kokemuksesi on poikkeava. Tässäkin ketjussa juuri viitattiin tilastoihin, joiden mukaan jo yli puolet pareista tapaa treffisovellusten kautta.

 

[melville]

Miten tuo sitten toimii pitkällä tähtäimellä jos kyse on ns. puhtaasti liiketoiminnasta ja vaihtokaupasta? Eli kun jompikumpi osapuoli tulee kipeäksi tai vanhaksi. Sitten vaihdetaan uuteen ja toimivaan joka hoitaa oman osuutensa eikä ole "rikki" tai "vanhentunut malli"? Eli eikö siinä pitäisi olla myös tunteita, rakkautta? Miten käy jos ja kun sairastut, tulet vanhaksi. Kuka huolehtii jos et voi enää tehdä "miesten hommia" kotona.

Liiketoiminta on sitä, jos maksat naiselle x€ kuukausittain lapaan ja nainen pitää kädestä 24/7. Monet miehet tekevät tuota täällä. Tuo ei ole mun mielestä toimiva malli. Jos olet naisen kanssa 24/7, homma ei vaan toimi. Molemmilla pitää olla aikaa muualla kuin neljän seinän sisällä. Mä teen duunia kotona, joten haluan olla rauhassa kun teen duunia. Nainen käy duunissa muualla ja minä saan oman rauhan tehdä omaa duunia.

Eihän kukaan aloita parisuhdetta, jos sitä rakkautta ei ole(paitsi nuo ostomiehet, jonka selitin edellisessä kappaleessa). Parisuhteista yli 50% päättyy eroon joka tapauksessa. Ymmärrän että suomalaisten miesten ja naisten on vaikea ymmärtää näitä konservatiivisia arvoja, mutta ainakin ne ovat todistettavasti toimineet tuhansia vuosia. Tämä uusi malli, jossa miehen pitää olla tunteellinen kuin nainen ja naisen pitää olla kova kuin mies ei ole todistettavasti toiminut koskaan, eikä se tule koskaan toimimaankaan.

Miten käy jos ja kun sairastut, tulet vanhaksi. Kuka huolehtii jos et voi enää tehdä "miesten hommia" kotona?

Miten luulet että käy Suomessa itsenäisen ja voimaantuneen naisen kanssa? Missään ei voi 100% tietää, että homma toimii, ei näissä ole onnistumistakuuta. Mulle tärkeintä on olla tyytyväinen siihen mitä on tarjolla, eli ei tarvitse riidellä kuka pesee pyykit tai käy kaupassa ja onko kaikki 50-50 tasavertaista.

 

[AnnaKoo]

Omalla kohdallani ihan täysin normaaleja kysymyksiä heitin ilman mitään seksuaalista sisältöä. Keskustelutaitoni eivät ole mielestäni kehnohkot, onnistun livenä ihan hyvällä menestyksellä läpänheitollani saamaan seuraa, mutta Tinderissä tuntui nahkealta vaikka sieltäkin joitain treffejä sain.

Monilla naisilla ne keskustelutaidot on vasta ovatkin Tinderissä kehnohkot, yhden sanan tai lauseen vastauksia ilman jatkokysymyksiä, mutta miksi nähdä vaivaa keskusteluun kun ehdokkaita ja mua paremman näköisiä ehdokkaita on luultavasti loputtomasti tarjoamassa treffejä nolla efortillakin?

Valitettavasti se ei vielä tee hyvää keskustelijaa, että esittää ei-vihjailevia kysymyksiä. Ei täällä tietysti kukaan voi sanoa onko juuri sinulla petrattavaa keskustelutaidoissa, mutta Tinderin läpipelanneena naisena todella suurella osalla miehistä olisi. Kai naiset ovat treenanneet sosiaalisia taitojaan keskimäärin enemmän kuin miehet, mukaanlukien keskusteleminen ja kuunteleminen. Monille se on silti haasteellisempaa viestitse kuin livenä. Ja paljonhan vaikuttaa tietysti sekin, onko sitä yhteistä kosketuspintaa vai ei. Itse näkisin, että juuri sitähän viestittelyssä pyritään selvittämään, ja jos sitä ei ole niin ei se keskustelukaan oikein lähde. Valtaosassa tapauksia ei lähde vaan kuihtuu alkuunsa, ja hyvä niin. Ne joiden kanssa juttu luistaa, ovat sitten niitä joiden kanssa kannattaa treffeille asti vaivautua selvittämään, jatkuuko juttu yhtä sujuvasti livenäkin Tässä pähkinänkuoressa, mistä mielestäni tinderöinnissä on ylipäätään kyse. Toisille toki ehkä jostain muusta.

 

[melville]

Juu toki. Sinä näet parisuhteen vaihtokauppana, mutta kaikki eivät. Ja edelleenkin -- aivan timanttista että olet löytänyt sen oman juttusi, ja se puoliso siellä on siihen aivan yhtä lailla tyytyväinen. En millään muotoa kritisoi mitään suhdetta missä molemmat osapuolet ovat onnellisia. Hyvä toki pitää mielessä että kaikki eivät näe asioita aivan näin ns. kliinisen objektiivisesti vaihtokauppahommina.

Juu ei mulla ole mitään epäselvyyttä, ettei mun jutut uppoa suurimmalle osalle suomalaisista miehistä tai naisista. Tuon vaan esille, että on muitakin vaihtoehtoja kuin se kotimainen.

Sen verran neuvoa vielä, että jos olet se simppi, joka jakaa tykkäyksiä Tinderissä, niin älä tule tänne Aasiaan. Nämä paikalliset mimmit ovat tottuneet toisenlaisiin miehiin ja jos et osaa olla konservatiivinen, niin nämä mimmit syö sut elävältä ja tyhjentää sun lompakon alta aikayksikön. Jos et osaa sanoa EI, tämä on väärä paikka etsiä naisia.

 

[kuubalainen]

Juu ei mulla ole mitään epäselvyyttä, ettei mun jutut uppoa suurimmalle osalle suomalaisista miehistä tai naisista. Tuon vaan esille, että on muitakin vaihtoehtoja kuin se kotimainen.

Sen verran neuvoa vielä, että jos olet se simppi, joka jakaa tykkäyksiä Tinderissä, niin älä tule tänne Aasiaan. Nämä paikalliset mimmit ovat tottuneet toisenlaisiin miehiin ja jos et osaa olla konservatiivinen, niin nämä mimmit syö sut elävältä ja tyhjentää sun lompakon alta aikayksikön. Jos et osaa sanoa EI, tämä on väärä paikka etsiä naisia.

Hah, ei pelkoa. Nuorena ja komeana tuli asuttua Kiinassa toista vuotta, eikä se homma mitenkään itteä sytyttäny. Ja muutenkin, ne ihanteet siellä on ihan erilaisia kuin itselläni. Ja tää on aivan ok.

 

[kuubalainen]

Ymmärrän että suomalaisten miesten ja naisten on vaikea ymmärtää näitä konservatiivisia arvoja, mutta ainakin ne ovat todistettavasti toimineet tuhansia vuosia. Tämä uusi malli, jossa miehen pitää olla tunteellinen kuin nainen ja naisen pitää olla kova kuin mies ei ole todistettavasti toiminut koskaan, eikä se tule koskaan toimimaankaan.

Olen kamalan pahoillani, mutta aivan pakko kommentoida. Kyllähän esimerkiksi orjuus ja pakko(pelko)uskontokin toimi tuhansia vuosia. Tekeekö se käyttövuosien määrä niistä paskahommista sen parempia?

Itselläni aivan parhaimmat suhteet on ollu timanttisia just silloin kun mies (lol, minä) osaa olla myös haavoittuvainen ja oma itsensä, ja kun nainenkin osaa muuta kuin laittaa ruokaa ja naamaansa. Mutta edelleenkin -- kaikki me löydetään se oma juttumme, ja se on hienoa. Ikävää on taas se, jos sitä omaa juttua toitotetaan kaikille parhaimmaksi vaihtoehdoksi (vrt. uskontosaarnaajat ovella, jne.)

 

[bahis]

Juu ei mulla ole mitään epäselvyyttä, ettei mun jutut uppoa suurimmalle osalle suomalaisista miehistä tai naisista. Tuon vaan esille, että on muitakin vaihtoehtoja kuin se kotimainen.

Sen verran neuvoa vielä, että jos olet se simppi, joka jakaa tykkäyksiä Tinderissä, niin älä tule tänne Aasiaan. Nämä paikalliset mimmit ovat tottuneet toisenlaisiin miehiin ja jos et osaa olla konservatiivinen, niin nämä mimmit syö sut elävältä ja tyhjentää sun lompakon alta aikayksikön. Jos et osaa sanoa EI, tämä on väärä paikka etsiä naisia.

Hieman ihmetyttää näissä sinun viesteissä oleva ristiriita. Kommenttiesi mukaan siellä Aasiassa on helppoa löytää sinulle sopivia naisia jotka täyttävät kaikki sinun "kriteerit", mutta kuitenkin samaan aikaa olet ollut siellä vuosia etkä ole onnistunut löytämään kumppania. Eikö se nyt sitten kuitenkaan ole helppoa sielläkään?

 

[AnnaKoo]

Jostain syystä näillä konservatiivisia tapoja ja arvoja korostavilla on aina taipumus liioitella niiden merkitystä historiassa. Loppujen lopuksi aika vähän tiedetään miten käytännössä työt jaettiin jossain savolaiseen metsään kaivetussa maakuopassa tuhat vuotta sitten. Sitäpaitsi kautta aikain miehet ovat olleet sotimassa ja jääneet kentille, ja sillä välin naisten on ollut pakko hoitaa "miestenkin" töitä. Harva työ vaatii kiveksiä, tai nykypäivänä enää suurempaa lihasvoimaakaan. Tähän muutokseen miesten on ollut vaikea sopeutua ja vastata, mistä päästäänkin aika syvälle pariutumishaasteiden ytimeen.

 

[ironth]

Miten se nainen tässä skenaariossa on heikko tai riippuvainen? Laitoin sen oman preferenssilistan, jossa mainittiin että nainen on töissä, jolloin hänellä on omat rahat, joilla voi tukea perhettään. Täällä ei ole eläkkeitä tai muita valtion tukiverkostoja, joten naisten täytyy tukea mahdollisia lapsiaan ja vanhempiaan, jotka usein hoitavat lastenlapsia.

Parisuhde on vaihtokauppa. Mä tuon pöytään oman osuuteni ja nainen tuo pöytään oman osuutensa. Mikä tässä ei ole tasavertaista? Molemmat saa mitä haluaa. Minä maksan kuukausittaiset kulut ja nainen hoitaa naisten hommat kotona(siivous, kokkaus jne.) ja pitää minut tyytyväisenä. Ei nämä naiset niia tai mielistele. Täällä nämä jutut opetetaan lapsille jo kotona, joten se ei ole miellyttämistä, vaan ihan luonnollista toimintaa. Molemmilla on oma luonnollinen roolinsa. Minä teen miesten hommat ja nainen tekee naisten hommat.

Sori ku en ymmärrä, olenhan typerä nainen, mutta meneekö tän naisen työllään tekemät rahat siis omalle perheelleen ja sinun työsi rahat elättävät teidän perhettä?

Toivottavasti teet kuitenkin ruuat ja hoidat kodinkoneet, nehän ovat miesten hommia, koska niihin liittyy esim. sähköä ja vettä, jotka ovat erikseen ja etenkin yhdessä vaarallisia. Ovathan huippukokitkin miehiä, eli miesten homma.

 

[hyvää_päivää]

No onhan se niin, että suurin osa miehistä haluaa naisellisen naisen ja suurin osa naisista haluaa miehisen miehen. Kyllä siinä pointti on. Se ei toki tarkoita sitä etteikö miehellä saisi olisi tunteita tai että nainen ei saisi osata muuta kuin kokata ja siivota.

 

[melville]

Hieman ihmetyttää näissä sinun viesteissä oleva ristiriita. Kommenttiesi mukaan siellä Aasiassa on helppoa löytää sinulle sopivia naisia jotka täyttävät kaikki sinun "kriteerit", mutta kuitenkin samaan aikaa olet ollut siellä vuosia etkä ole onnistunut löytämään kumppania. Eikö se nyt sitten kuitenkaan ole helppoa sielläkään?

Pisin parisuhde täällä 2.5 vuotta, joka loppui koronaan, koska jouduin palaamaan Suomeen. Ei se helppoa ole täälläkään, mutta kriteerit täyttäviä ehdokkaita tosiaan löytyy. Deittailu sitten kertoo luonteesta enemmän ja siitä onko jatkomahdollisuuksia.

 

[AnnaKoo]

Olen kamalan pahoillani, mutta aivan pakko kommentoida. Kyllähän esimerkiksi orjuus ja pakko(pelko)uskontokin toimi tuhansia vuosia. Tekeekö se käyttövuosien määrä niistä paskahommista sen parempia?

Itselläni aivan parhaimmat suhteet on ollu timanttisia just silloin kun mies (lol, minä) osaa olla myös haavoittuvainen ja oma itsensä, ja kun nainenkin osaa muuta kuin laittaa ruokaa ja naamaansa. Mutta edelleenkin -- kaikki me löydetään se oma juttumme, ja se on hienoa. Ikävää on taas se, jos sitä omaa juttua toitotetaan kaikille parhaimmaksi vaihtoehdoksi (vrt. uskontosaarnaajat ovella, jne.)

Mun paras suhde oli sellainen, jossa tekniset vempeleet ja työkalut olivat mun valtakuntaa ja keittiö miehen. Kumpikin sai toteuttaa itseään. Uskoisin, että sen vuoksi miehelle oli aika helppoa näyttää myös herkkää puoltaan, kun suhdetta ei määrittäneet ja olemista rajoittaneet ahtaat sukupuoliroolit ja stereotypiat.

 

[Frankie]

Parisuhde on vaihtokauppa. Mä tuon pöytään oman osuuteni ja nainen tuo pöytään oman osuutensa. Mikä tässä ei ole tasavertaista? Molemmat saa mitä haluaa. Minä maksan kuukausittaiset kulut ja nainen hoitaa naisten hommat kotona(siivous, kokkaus jne.) ja pitää minut tyytyväisenä.

Harvoin tulee vierailtua tässä ketjussa ja vielä harvemmin osallistuttua. Mutta meitä on näköjään vähintään kahteen junaan. Meillä parisuhde ei ole vaihto- eikä mikään muukaan kauppa. Tienataan saman verran ja osallistutaan tasapuolisesti muutenkin yhteisiin kuluihin ja kotihommiin. Toki meillä on tietyt yhdessä sovitut kuviot. Vaimon ei tarvitse koskea imuriin ja mun ei tarvitse kuunnella sitä huutoa, mikä siitä seuraisi. Mun ei sitten taas anneta koskea pesukoneeseen, mikä on mulle ihan fine. Mä teen safkat, koska se yksinkertaisesti on ainoa fiksu vaihtoehto aikataulusyistä. Mun työaika on 8-16, joista isompi osa etänä, vaimon työaika 9-17 100 % konttorilla. Lisäksi mä yksinkertaisesti tykkään ruuanlaitosta ja olen kuulemma hyvä siinä. Toisen tyytyväisenä pitäminen on yhteinen harrastus.

En tällä yritä väittäää, että meidän tapa on ainoa oikea. Kukin saa hoitaa parisuhteensa ihan miten tykkää.

 

[ironth]

Monilla naisilla ne keskustelutaidot on vasta ovatkin Tinderissä kehnohkot, yhden sanan tai lauseen vastauksia ilman jatkokysymyksiä, mutta miksi nähdä vaivaa keskusteluun kun ehdokkaita ja mua paremman näköisiä ehdokkaita on luultavasti loputtomasti tarjoamassa treffejä nolla efortillakin?

Aivan varmasti näitä löytyy naisistakin. Kun on ikänsä viettänyt netissä keskustellen, niin someajan tai älypuhelinten tulon jälkeen on huomattu muutos. Jo ihan kirjoitustaidoissa, mutta muutenkin kirjallisesti keskustelutaidoissa. Olen tänään varsinainen nykyajasta paasaaja, mutta kyllähän emojit ovat köyhistäneet (?? en osaa itsekään suomea) kieltä, ja tuleva nuoriso tuskin tulee foorumeilla notkumaan.

Mutta mitä tulee naisten vastaamiseen, niin tähänhän juuri pätee se turhautuminen. Miksi käyttää aikaa aitoon keskusteluun, kun kerta toisensa jälkeen asiallisestikin alkanut saattaa päätyä nakukuvien saamiseen/vonkaamiseen tai muuhun typerään läähätykseen. Vaikka näitä olisi vähemmistö viesteistä, aktiivisella käyttäjällä niiden määrä on kuitenkin suurempi. Ja turhautuminen kasvaa.

Ja kyllä mä itse syyllistyn siihen paljon puhuttuun "johonkin" tai kemian hakemiseen. Mun kiinnostus saattaa lopahtaa jostain varsin merkityksettömän oloisesta jutusta, oli se sit sana, harrastus tai väärän pituinen sukan varsi. Mutta samoin mun kiinnostus voi herätä jostain pienestä asiasta. Yleistäen sanon, että persoonallisuus on hyvä juttu ja se saa näkyä. Siis mulle, joka ei todellakaan hae mitään trenditeroa.

 

[AnnaKoo]

Toisen tyytyväisenä pitäminen on yhteinen harrastus.

Loistava tiivistys, mikä on hyvän parisuhteen salaisuus!

 

[hyvää_päivää]

Mun paras suhde oli sellainen, jossa tekniset vempeleet ja työkalut olivat mun valtakuntaa ja keittiö miehen. Kumpikin sai toteuttaa itseään. Uskoisin, että sen vuoksi miehelle oli aika helppoa näyttää myös herkkää puoltaan, kun suhdetta ei määrittäneet ja olemista rajoittaneet ahtaat sukupuoliroolit ja stereotypiat.

Jokainen tehkööt niin kuin haluaa. Hauskaa vaan kun "avarakatseiset" ihmiset haukkuu jos joku elää eri tavalla kuin itse. Totuus on se että se ei ole ahtaiden sukupuoliroolien tai stereotyyppien vika että miehet keskimäärin osaa tekniset vempeleet paremmin kuin naiset. Tämä on vaan kylmä fakta.

Kummassakaan ei ole mitään vikaa. Jos nainen osaa vempeleet paremmin kuiin mies, niin ok. Jos mies osaa paremmin, niin ok. Älä ole niin ahdasmielinen.

 

[Frankie]

Loistava tiivistys, mikä on hyvän parisuhteen salaisuus!

Meillä natsasi heti ensitapaamisesta hyvin ja lyötiinkin hynttyyt aika nopeasti yhteen. Lisämauste oli se, että mä muutin tuon naisen perässä toiselle paikkakunnalle, koska olin siinä vaiheessa aika varma, että meidän suhde tulee toimimaan. Ja niin se on tehnytkin. Aika harvassa on riidat, nekin sovitaan vartissa.

 

[melville]

Sori ku en ymmärrä, olenhan typerä nainen, mutta meneekö tän naisen työllään tekemät rahat siis omalle perheelleen ja sinun työsi rahat elättävät teidän perhettä?

Näin pääasiallisesti. Naisen perheasiat eivät ole ihan noin yksioikoisia varsinkin jos ei ole lapsia. Mu kohderyhmän naisilla on yleensä veljiä ja siskoja ja siinä on tietyt säännöt, miten vanhempia elätetään. Eikö se ole hyvä, että mun rahat on yhteisiä ja naisen rahat ovat hänen? Suomessakin kuulemma monesti menee näin

Toivottavasti teet kuitenkin ruuat ja hoidat kodinkoneet, nehän ovat miesten hommia, koska niihin liittyy esim. sähköä ja vettä, jotka ovat erikseen ja etenkin yhdessä vaarallisia. Ovathan huippukokitkin miehiä, eli miesten homma.

Kodinkoneet hoidan esim. viime viikolla pesukone alkoi kolisemaan, joten potkaisin kykeen, jolloin kolina loppui. Sanoin ettei tarvitse kutsua korjaajaa Kokkaus kuuluu naiselle, koska tykkään paikallisesta ruoasta ja he osaavat sen paremmin. Toki parhaimmat ammattikokit ovat miehiä, mutta tässä ei nyt puhuttu siitä, vaan kotona kokkailusta. Toki aamupalan kokkaan minä, koska tarvitsen riittävästi kaloreita aamutreenin jälkeen.

 

[AnnaKoo]

Jokainen tehkööt niin kuin haluaa. Hauskaa vaan kun "avarakatseiset" ihmiset haukkuu jos joku elää eri tavalla kuin itse. Totuus on se että se ei ole ahtaiden sukupuoliroolien tai stereotyyppien vika että miehet keskimäärin osaa tekniset vempeleet paremmin kuin naiset. Tämä on vaan kylmä fakta.

Kummassakaan ei ole mitään vikaa. Jos nainen osaa vempeleet paremmin kuiin mies, niin ok. Jos mies osaa paremmin, niin ok. Älä ole niin ahdasmielinen.

Ööööh. Tä? Tottakai jokainen toimii juuri niin kuin parhaaksi kokee ja hyvältä tuntuu. Pointti on siinä, että kunhan saa olla aito itsensä eikä yritä pakolla survoutua muottiin johon ei sovi eikä halua.

Ruoanlaitto on hyvä esimerkki. Miksi ihmeessä se on konservatiivien mielestä naisten hommaa, kun todellisuudessa lahjakkuus ja kiinnostus jakautunee sukupuolten kesken melko tasapuolisesti, yksilöllisten erojen ollessa merkittävämmässä roolissa? Itsehän en ole kaksinen kokki, eikä homma kiinnosta yhtään. Toisaalta tunnen lukuisia miehiä, jotka ovat erinomaisia ja intohimoisia ruoanlaittajia.

 

[melville]

Jostain syystä näillä konservatiivisia tapoja ja arvoja korostavilla on aina taipumus liioitella niiden merkitystä historiassa. Loppujen lopuksi aika vähän tiedetään miten käytännössä työt jaettiin jossain savolaiseen metsään kaivetussa maakuopassa tuhat vuotta sitten. Sitäpaitsi kautta aikain miehet ovat olleet sotimassa ja jääneet kentille, ja sillä välin naisten on ollut pakko hoitaa "miestenkin" töitä. Harva työ vaatii kiveksiä, tai nykypäivänä enää suurempaa lihasvoimaakaan. Tähän muutokseen miesten on ollut vaikea sopeutua ja vastata, mistä päästäänkin aika syvälle pariutumishaasteiden ytimeen.

Okei. Voitko sitten selittää miksi 90% sairaanhoitajista on naisia ja 90% insinööreistä on miehiä? Oletko nähnyt naisia muurareina tai miehiä ompelijoina? Jos haluat 100% tasa-arvoa, niin naiset myös kentälle sotimaan, muuramaan, vaihtamaan renkaita ja lumitöihin talvella. Eikö maistu?

 

[ironth]

Jokainen tehkööt niin kuin haluaa. Hauskaa vaan kun "avarakatseiset" ihmiset haukkuu jos joku elää eri tavalla kuin itse. Totuus on se että se ei ole ahtaiden sukupuoliroolien tai stereotyyppien vika että miehet keskimäärin osaa tekniset vempeleet paremmin kuin naiset. Tämä on vaan kylmä fakta.

Kummassakaan ei ole mitään vikaa. Jos nainen osaa vempeleet paremmin kuiin mies, niin ok. Jos mies osaa paremmin, niin ok. Älä ole niin ahdasmielinen.

Kylmä fakta on se, että kukaan metsästä napattu ei osaa tosta noin vaan vaihtaa lamppuakaan kattoon, jos ei ole koskaan hommasta kuullutkaan. Oli sit mitä sukupuolta tahansa. Tekniikan voi kokea intuitiivisena, jos sen kanssa on jo elänyt.
Oman tontin puhtaanapitoon ja ruuan keräämiseen taas löytyy kaikilta kädellisiltä taitoja. Ethän sekoita kulttuurin opettamia asioita mihinkään luontaiseen osaamiseen.

Ahdasmielistä on olettaa ihmisen taitoja ja kiinnostuksia ulkonäön perusteella.

 

[Frankie]

Voitko sitten selittää miksi 90% sairaanhoitajista on naisia ja 90% insinööreistä on miehiä?

90 % naisista ei ole hoitsuja eikä 90 % miehistä insinöörejä.

 

[ironth]

Okei. Voitko sitten selittää miksi 90% sairaanhoitajista on naisia ja 90% insinööreistä on miehiä? Oletko nähnyt naisia muurareina tai miehiä ompelijoina? Jos haluat 100% tasa-arvoa, niin naiset myös kentälle sotimaan, muuramaan, vaihtamaan renkaita ja lumitöihin talvella. Eikö maistu?

Suutari ja räätälihän ovat hyvin perinteisiä miesten ammatteja. Vaarallista neulojen ja koneiden nanssa työskentelyä. Ja alunperin koodaaminen koettiin hyväksi, sisäsiistiksi ja turvalliseksi työksi naisille. Naiset ovat täsmällisiä ja tarkkoja, ja keskittyminen on helppoa.

Nykyajan länsimaisten ammattien jakautumisesta on paljonkin tutkimusta, kannattaa lukea. Lapsi ei synny tyhjiöön. Vielä useampi vuosikymmen sitten lapset puettiin valkoiseen, koska lapset olivat lapsia. 70-luvulla Legot olivat kaikille. Pikkuhiljaa markkinatalous ymmärsi, että saadaan enemmän kamaa myytyä, kun tehdään kaikkia kahdet. Ja nyt olemme tilanteessa, jossa jo synnärille viedään värikoodattuja peittoja ja vauvoille puhutaan eri tavoin riippuen siitä, onko tyttö vai poika. "Valinnanvapaus". Perinteisyydessä oli edes jotain hyvää.

 

[Frankie]

Suutari ja räätälihän ovat hyvin perinteisiä miesten ammatteja.

Perinteisissä ammateissa on myös kulttuurillisia eroja. Eteläisemmässä Euroopassa liki kaikki tarjoilijat ovat miehiä. Ja Lähi-idässä vissiin kaikki parturit ovat miehiä.