Perussuomalaiset

[Rambo8]

Sisäministeri Rantanen jakaa samaa ideologiaa. Ja hänen avustajan kinnusen kerrotaan olleen äärioikeistolaisen Suomen Sisun jäsenä.

Ja mitä sitten? Yritätkö nyt perustella kytköksiä Sinimustiin sillä, että on joku kytkös Suomen Sisuun? Aika solmuille alkaa menemään nämä perustelut

 

[bowser]

Ja mitä sitten? Yritätkö nyt perustella kytköksiä Sinimustiin sillä, että on joku kytkös Suomen Sisuun? Aika solmuille alkaa menemään nämä perustelut

Poseeraa tuossa kuvassa sinimustien kanssa.

 

[iznogod]

Ja mitä sitten? Yritätkö nyt perustella kytköksiä Sinimustiin sillä, että on joku kytkös Suomen Sisuun? Aika solmuille alkaa menemään nämä perustelut

Kannattaisi ehkä tsekata myös se kuva, joka sen edellisen viestin oheen oli piilotettu spoilerina.

Jos nimittäin joku yrittää väittää, ettei kytköksiä ole, niin todella umpisolmuun meni.

 

[Rambo8]

Poseeraa tuossa kuvassa sinimustien kanssa.

Kannattaisi ehkä tsekata myös se kuva, joka sen edellisen viestin oheen oli piilotettu spoilerina.

Jos nimittäin joku yrittää väittää, ettei kytköksiä ole, niin todella umpisolmuun meni.

Tuolla logiikallahan kaikilla ihmisillä on kytköksiä Sinimustiin. Eli todennäköisesti kenellä hyvänsä suomalaisella on kytkös johonkin henkilöön A, jolla on kytkös johonkin henkilöön B, jolla on kytkös johonkin heknkilöön C, ...., jolla on kytkös johonkin henkilöön, jolla on kytkös sinimustiin.

Sinimustille on oma ketju täällä: Sinimusta Liike
Ei tartte persuketjua noilla sotkea.

 

[iznogod]

Tuolla logiikallahan kaikilla ihmisillä on kytköksiä Sinimustiin. Eli todennäköisesti kenellä hyvänsä suomalaisella on kytkös johonkin henkilöön A, jolla on kytkös johonkin henkilöön B, jolla on kytkös johonkin heknkilöön C, ...., jolla on kytkös johonkin henkilöön, jolla on kytkös sinimustiin.

Tuo logiikka vetää taas homman sen verran iloisesti solmuun, että kun tarpeeksi pitkälle niitä kytköksiä seurataan, niin jonkun hassun teroian mukaan meillä jokaisella on lopulta joku yhteys vaikkapa Trumpiin ja Putiniinkin, MUTTA ehkä et huomannut sitä, että nyt se kytkös oli ihan suora. Ei siinä tarvitse mitään välikäsiä kaivella, kun persu ihan itse esiintyy kaverikuvassa sinimustien pomon ja toisen sinimusta-aktiivin kanssa. Ja kun se kyseinen persu on vieläpä sisäministerin itselleen palkkaama erityisavustaja, niin turha siinä on enää lähteä mitään kaukaa haettuja kytköksiä selittelemään. Toistensa lähipiiriin nuo kaikki kuuluvat. Ja samaan aikaanhan ainakin sinimustien puheenjohtaja ja sisäministerin erikoisavustaja siellä Suomen sisussakin harrastelivat.

Sinimustille on oma ketju täällä: Sinimusta Liike
Ei tartte persuketjua noilla sotkea.

Mutta persuhan se siinä kuvassa on. Ihan edellinen persunuorten puheenjohtaja ja nykyinen persuministerin henkilökohtainen erikoisavustaja - ja oliko tuo vielä nykyisin jonkun persujen nuorisoporukan varapuheenjohtajakin.

 

[namlepo]

Tuo on kyllä totta. Parempi ois jos olisi noissa hommissa mukana ja ei verkostuisi kenenkään kanssa niin ei tulisi mitään epämääräisiä henkilöitä tavattua. Tosin ei ketään muitakaan. Mutta sehän tässä onkin pointtina. Yritetään vaientaa perussuomalaisia kaikin keinoin.

 

[iznogod]

Mutta sehän tässä onkin pointtina. Yritetään vaientaa perussuomalaisia kaikin keinoin.

No, kun persut kerran ihan itse aktiivisesti verkostoituvat äärikoikeiston kanssa, niin kai siitä saa täällä keskustella? Vai keitä tässä nyt oikeasti yritetään vaientaa?

Persuthan ovat siitä hassua porukkaa, että kun he ensin vuosikausien ajan ovat vaatineet ja vaatineet Suomeen entistäkin laajempaa sananvapautta, niin heti hallitukseen päästyään he ovatkin yrittäneet rajoittaa sellaista sananvapautta, joka on kritiikkiä heitä itseään kohtaan. Persujen havittelema "sananvapaus" koskeekin siis vain heitä itseään ja muiden tulisi pitää suunsa kiinni.

Ihan samalla tavalla persut hyökkäsivät suomalaista vapaata mediaa kohtaan, kun media alkoi uutisoida persujen persuiluista. Siis siinä vaiheessa kun persujohto halusi alkaa leikkiä edes suht salonkikelpoista hallituspuoluetta - mutta eihän se sillä porukalla ihan helposti, jos oikeasti edes koskaan onnistu. Persujen mielestä kun kaikki on aina sen syytä, joka menee kertomaan julkisuudessa sen, mitä persut ovat milloinkin tehneet. Muuten voitaisiin vain olla ihan niin kuin mitään ikävää ei olisi koskaan tapahtunutkaan.

 

[Sikatiiker]

Sisäministeri Rantanen jakaa samaa ideologiaa. Ja hänen avustajan kinnusen kerrotaan olleen äärioikeistolaisen Suomen Sisun jäsenä.

Spoileri

Saisko jotain lähdettä Rantaselle levittämässä sinimustien ideologiaa vai liittyikö tääkin nyt avustajaan tai kenties johonkuhun toiseen Rantaseen liittyvään henkilöön? Suomen Sisu on by the way eri liike kuin Sinimustat, johon alkuperäisen väitteesi mukaan oli persuissa kytkökset. En pysy kohta perässä.

E: vai alkaako tämä nyt olla sitä samaa juupaseipäs-jankkausta kuin altterisi kanssa feminismiketjussa? Siis sitä, jossa väitteitäsi riittää tukemaan random elämänkokemukset ja päätelmät sinulta ja lähipiiriltäsi yhtä lailla kuin kaltevan pinnan teoriakin, samaan aikaan kun vaadit muilta kirjalliset lähteet, tutkimusdataa ja tilastoja.

E2: ai niin ja säästääkseni vaivaasi, Suomen Sisun ja PS:n välisiä kytköksiä ei tarvitse kaivella lisää, se kun on julkista tietoa ainakin mm. Jussi Halla-ahon, Juho Eerolan ja Juha Mäenpään kohdalla. Suomen Sisulla on vuosien varrella ollut järkeviä juttuja ja övereitä juttuja, mutta se pelkkä kytkös sinne ei tee kenestäkään natsia tai edes Sinimustaa (btw oma puolueensa, ei PS:n, Sisun, natsin tai ikävän ihmisen synonyymi).

 

[Rambo8]

Mutta persuhan se siinä kuvassa on.

Jos henkilö X on joskus jollain ajanhetkellä samassa tilassa natsin kanssa, niin onko henkilö X silloin natsi?

 

[jarskii-]

Jos henkilö X on joskus jollain ajanhetkellä samassa tilassa natsin kanssa, niin onko henkilö X silloin natsi?

Persuilla sattuu vaan yllättävän paljon näitä natsivahinkoja

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääpäs sitten ketjun aiheessa pysymiseen. Sinimusta liike, SDP yms ei kuulu tähän ketjuun.

Edit: Viimeisimpiä offtopic- yms viestejä siivottu ketjusta.

 

[3dfx]

Persuilla sattuu vaan yllättävän paljon näitä natsivahinkoja

Ei se ole mitenkään yllättävää jos ollaan poliittisessa laidassa, noin ideologiasta riippumatta. Maailmassa ei ole mitään tiukkaa rajaa missä persuus päättyy ja alkaa natsismi. Olisi enemmänkin epäluonnollista, jos ei mitään yhteistyötä olisi samalla tavalla ajattelevien poliittisten liikkeiden kanssa. Samoin vihreät on veljeillyt kaikelaisten ekoterroristien sun muitten linkoloiden kanssa ja vasemmistoliitto sen laidan "friikkiliikkeiden" kanssa. Kokoomuskin veljeilee kaikenlaisten yksityistäjien ja talousliberaalien kanssa mm. libera- ajatushautomo, 15 vuotta sitten jopa niin paljon että sitä porukkaa oli ihan määrissä omassa nuorisojärjestössä.

 

[10YG]

Joku voi kannattaa useampaa puoluetta. Voii täyttää esimerkiksi liberaalipuolieen kannattajakortin ja äänestää silti toista koska ei usko liberaalien mahdollisuuksiin.

Mutta että täyttäisi kannattajakortin ilman että kannattaa puoluetta itseään on kaukaa haettua.

Kyllä voi kannattaa, että joku ryhmä pääsee puolueeksi olematta kannattaja. En ymmärrä, mitä ihmeellistä siinä on.
Olisi aina parempi, jos jotkut kaduilla marssivat liimanhaistelijat ja elämäntapatyöttömät olisivat oikea puolue. Silloin näkisivät miten järjestäytynyt yhteiskunta toimii.
Esimerkiksi Kommunistinen Työväenpuolue – Rauhan ja Sosialismin puolesta olisi hyvä olla puolue ja osallistua esimerkiksi vaalikeskusteluihin. Silloin suuri yleisö näkisi ryhmän turhuuden.

Itse en allekirjoita mitään vetoomuksia tai vastaavia. Jos kirjoittaisin, voisin allekirjoittaa esimerkiksi liberaalien kannattajakortin. Aina on hyvä olla vaihtoehtoja puolueissa vaikka juuri minä en niitä äänestäisi.
Liberaali ihminen on valmis kuuntelemaan kaikenlaisia ääniä.

 

[WanhaMuro]

Liberaali ihminen on valmis kuuntelemaan kaikenlaisia ääniä.

Liberaali ihminen kyllä mutta ei arvoliberaali, heillä ei ole arvoja. Kaikki käy kun paketti on nätti ja sanoma oikein muotoiltu jolloin voi tuntea olonsa hyväksi ja nousta muiden yläpuolelle leijumaan. Syy siihen miksi itse en äänestä liberaalipuoluetta, ei vaan koskaan voi tietää onko kyseessä oikea klassinen libbe vai sen "arvo" versio. Wanhat kunnon oikeat liberaalit on vissiin kuolleet sukupuuttoon.

 

[Stan D'By]

Onko mestari kasvattanut itseään radikaalimman tyttären?

IS:

Lappeenrannan opiskelijaryhmän kohu jatkuu – näin ryhmään kuuluva Hilma Halla-aho kommentoi Kohu ”avoimen juutalaisvastaisesta” opiskelijaryhmästä leviää. Hilma Halla-aho sanoo, ettei kyseessä ole järjestäytynyt ryhmä. ”Kuulun kyllä kaveriporukkaan.”

Lappeenrannan opiskelijaryhmän kohu jatkuu – näin ryhmään kuuluva Hilma Halla-aho kommentoi

Lyhyesti: Halla-ahon tytär kuuluu porukkaan, joka pukeutuu vaatteisiin joissa näyttää olevan natsi-symboleita. Ovat tehneet natsi-tervehdyksiä ja aiheuttaneet käytöksellään häiriötä. Mutta kaikki on tietenkin yhtä suurta väärinkäsitystä.

Edit: linkki korjattu

 

[taffeli]

Onko mestari kasvattanut itseään radikaalimman tyttären?

IS:

Ei taida olla perussuomalainen?

 

[Stan D'By]

Ei taida olla perussuomalainen?

Ties vaikka tytär olisi sinimusta. Mutta persu-mestarin kasvattama.

 

[pulatunnus]

Onko mestari kasvattanut itseään radikaalimman tyttären?

IS:

Lyhyesti: Halla-ahon tytär kuuluu porukkaan, joka pukeutuu vaatteisiin joissa näyttää olevan natsi-symboleita. Ovat tehneet natsi-tervehdyksiä ja aiheuttaneet käytöksellään häiriötä. Mutta kaikki on tietenkin yhtä suurta väärinkäsitystä.

Tätä linkkiä tavoittelit ?
www.is.fi/kotimaa/art-2000011990337.html

Ryhmä käyttää takkeja, joiden selkään SS-tunnus on kirjoitettu samaan tapaan kuin natsi-Saksassa. Halla-ahon mukaan vaatteisiin ei liity symboliikkaa.

Se on täysi valhe. Minä tai kukaan muu kaveriporukassani ei ajattele niin. Mikään teräväkulmainen S-kirjain ei tarkoita sitä, että olisi natsi. En itse olisi, eikä kukaan ystävistäni olisi, kenenkään natsin tai juutalaisvastaisen kaveri.

No yle.fi/a/74-20152907 kirjoittanut porukasta (josta oli kirjoittanut HS, alkaa olla jo aika ympyrä)

Yksi oululaisen opiskelijayhdistyksen opiskelija teki ensin natsitervehdyksen luentosalissa järjestetyssä visailussa. Myöhemmin tapahtuman jatkoilla joukko lappeenrantalaisen oipiskelijayhdistyksen opiskelijoita toisti elettä ja käyttäytyi rasistisesti.

Ja sis jutun henkilö ei ilmeisesti ollut itse tapahtumassa (Lainaus IS jutusta)

Halla-ahon mukaan opiskelijatapahtumassa oli natsilippu, mutta kukaan Halla-ahon kaveriporukasta ei tuonut sitä tapahtumaan. Halla-aho sanoo, ettei ollut itse paikalla tapahtumassa, ja on asiassa kuulopuheiden varassa.

En tiedä millaiset tarinan takeissa, kuvahalulla löyty vanha facebook kuva. josta kuvakaappaus liitteenä


Voisi varmaan mennä läpi jonkin norttien sähkökerholta, mutta ei porukalta jonka tekee natsi tervehdyksiä, ja nurkkiin unohtuu natsilippu, ei kuin hyvän onnen ristilippu.

 

[Stan D'By]

Tätä linkkiä tavoittelit ?
www.is.fi/kotimaa/art-2000011990337.html

Juu kiitos

 

[Poppamies]

"Tiedättehän tuon kauniin kukkasen, joka kasvaa kaikilla pihoilla ja jota on ihan mahdoton kitkeä, vaikka haluaisikin”

Meidät halutaan kitkeä, emme ole haluttuja.

 

[Stan D'By]

Meidät halutaan kitkeä, emme ole haluttuja.

Onko tämä nyt "me" ja "nuo toiset" psyykkausta?

 

[Sikatiiker]

Razmyar puhuu futuurissa, eli ennustaa jonkin asian tapahtuvan, ei väitä sen tapahtuvan nyt. Eiköhän joku käy Razmyarille kuittaamassa, jos ennustus menee pieleen.

Edellisvaaleissa persut saavuttivat voiton esittämällä vaihtoehtoa perinteisille työväenpuolueille. Koska samalla teemalla yrittäminen tulevissa vaaleissa tuntuu kuluvan hallituskauden toimien pohjalta lähinnä huonolta vitsiltä, niin onhan se mielenkiintoista nähdä, löytyykö kikkapussista muutakin kuin muukalaisvastaisuuden rummuttaminen.

Tulevissa vaaleissa ennustan perussuomalaisten esittävän maaseudun vaihtoehtoa kepulle, autoilijan pelastajaa ilmastoahdistuneilta ja velkakurin puolestapuhujaa. Näissä vaaleissa tiedostetaan etukäteen jo nyt tapetilla olevan erityisesti velkaantumisen joten entistä populistisempia heittoja tullaan kuulemaan leikkauksista.

Mitä enemmän nyt tartutaan omissa äänestäjissä resonoiviin aiheisiin joiden leikkaukset ovat kokonaiskuvassa lillukanvarsia, sitä onnistuneempi vaalikampanja luultavasti tiedossa.

 

[Lah0]

Tulevissa vaaleissa ennustan perussuomalaisten esittävän maaseudun vaihtoehtoa kepulle, autoilijan pelastajaa ilmastoahdistuneilta ja velkakurin puolestapuhujaa.

Voi olla. Ensimmäinen noista tuntuu silti nurinkuriselta, koska yleensä ne vaihtoehdot on tapana esittää vallassaoleville. Jos joku haluaa kepulaista vaihtoehtoa vallanpitäjille, niin se varsinainen kepuhan löytyy jo oppositiosta. Paitsi tietysti jos persuilla on ensi vaalien jälkeen tavoitteena kepun asema, eli olla toiseksi suurin oppositiopuolue. Se ainakin olisi ihan realismin rajoissa.

 

[Sikatiiker]

Voi olla. Ensimmäinen noista tuntuu silti nurinkuriselta, koska yleensä ne vaihtoehdot on tapana esittää vallassaoleville. Jos joku haluaa kepulaista vaihtoehtoa vallanpitäjille, niin se varsinainen kepuhan löytyy jo oppositiosta. Paitsi tietysti jos persuilla on ensi vaalien jälkeen tavoitteena kepun asema, eli olla toiseksi suurin oppositiopuolue. Se ainakin olisi ihan realismin rajoissa.

Luulen, että siellä taklataan kepujen uusia tämänkertaisia vaalilupauksia, joissa on vähänkin tarttumapintaa. Kieltämättä hyvin epäuskottavaa viitata viimeistä edeltävän hallituskauden näyttöihin jos itse ollut viimeisimmässä hallituksessa.

 

[Stuntman Mike]

Mitä enemmän nyt tartutaan omissa äänestäjissä resonoiviin aiheisiin joiden leikkaukset ovat kokonaiskuvassa lillukanvarsia, sitä onnistuneempi vaalikampanja luultavasti tiedossa.

Haittamaahanmuutto pysyy tapetilla tottakai, koska mikään muu puolue ei sitä uskalla ottaa esille. Sillä saadaan varma 7-8%-yksikkö. Kaikki yli sen on sitten muu mikä resonoi PS:n kanssa. Edelleenkin puolueelta puuttuu tietynlainen salonkikelpoisuus mitä tulee kansanedustajien käytökseen. Huutelua saa harrastaa puolestani puolin ja toisin, mutta nämä Bar Ihkut sun muut kun saisi kitkettyä irti.

 

[zaneislandd]

Haittamaahanmuutto pysyy tapetilla tottakai, koska mikään muu puolue ei sitä uskalla ottaa esille. Sillä saadaan varma 7-8%-yksikkö. Kaikki yli sen on sitten muu mikä resonoi PS:n kanssa. Edelleenkin puolueelta puuttuu tietynlainen salonkikelpoisuus mitä tulee kansanedustajien käytökseen. Huutelua saa harrastaa puolestani puolin ja toisin, mutta nämä Bar Ihkut sun muut kun saisi kitkettyä irti.

Ite tulen 2027 äänestämään PS ehdottomasti myös maahanmuuton takia. Ei siitä haittaa toki ole, että he myös ovat lähes ainoita jotka rehellisesti tiedostavat Suomen ongelmat talouden suhteen. Ehdottomasti mulle sopis, että koko PS puolue pyyhkiytys kartalta, jos Suomen maahanmuuttopolitiikka olis kunnossa.

 

[Stuntman Mike]

Ite tulen 2027 äänestämään PS ehdottomasti myös maahanmuuton takia. Ei siitä haittaa toki ole, että he myös ovat lähes ainoita jotka rehellisesti tiedostavat Suomen ongelmat talouden suhteen. Ehdottomasti mulle sopis, että koko PS puolue pyyhkiytys kartalta, jos Suomen maahanmuuttopolitiikka olis kunnossa.

Näinhän se menee. Tuo on poliittisesti arka aihe muille puolueille, koska kymmenien vuosien ajan on rummutettu kuinka kieltä osamattomat, sopeutumattomat, oman kulttuurinsa edustajat joilla ei ole mitään aikomusta olla länsimaisen yhteiskunnan jäseniä, ovat jotenkin elinehto Suomelle ja koko länsimaille yleisesti. Valtaosa näistä, itse asiassa suuri enemmistö, ovat vielä muslimeita jotka tuovat samalla 600-luvulta asti olleita uskomuksia ja oppeja nykypäivään. Tasa-arvo, ihmisarvo jne., ovat heille tuntemattomia käsitteitä (katsokaa vaikka Afganistanin tilannetta nykypäivänä). Koskaan ei varmaan saada rehellistä taloudellista lukua siitä, kuinka paljon nämä haittamuuttajat ovat jo tulleet maksamaan länsimaille ja kuinka monta sataa miljardia lisää niihin uppoaa tulevina vuosikymmeninä.

 

[pulatunnus]

Tulevissa vaaleissa ennustan perussuomalaisten esittävän maaseudun vaihtoehtoa kepulle, autoilijan pelastajaa ilmastoahdistuneilta ja velkakurin puolestapuhujaa. Näissä vaaleissa tiedostetaan etukäteen jo nyt tapetilla olevan erityisesti velkaantumisen joten entistä populistisempia heittoja tullaan kuulemaan leikkauksista.

Mitä enemmän nyt tartutaan omissa äänestäjissä resonoiviin aiheisiin joiden leikkaukset ovat kokonaiskuvassa lillukanvarsia, sitä onnistuneempi vaalikampanja luultavasti tiedossa.

PS perinteisesti hyökännyt ns vihervasemmistoa vastaan, helppoa vastakkainasettelua, lisäksi heidän kyllä heidän kannattaa pitää "dematiäänestäjistä" kiinni, Ajatukseni siis se että viestiä että sinne ei kannata palata. Duunari demareille Lindman voi olla vaihtoehtoa, jos PS ei taistele vastaan. (nukuttaminen myös yrittämisen arvoista)

Keskustasta ilmeisesti sai viimeksi ääniä, joten osa sai mitä halusi, tässä paha se että kyse myös hallitusvaaleista, joten uskooko kukaan että PS olisi hallituksessa, Ei usko, eli hallitusääniä ei ole jaossa. Kokoomuksella pari city persua, Keskustan ei tarvi paljoa puuttua, vähän olla vastaa työperäisestä maahanmuutosta, kun työttömyyttä, niin kelpaa maltillisemmille PS "demareille" .

Yksittäisi ehdokkaita varmaan meuhkaa jostain bensasta ja tuulimyllyistä, mamuista, ilmastonmuutoksesta , turpeesta jne. Ne taistelee siitä ydin ryhmästä , että ne ylipäätään lähtisi äänestään, ja kuka puolueesta sen äänen saa. Olisko tämä se tärkein mihin kannattaa keskittyä, siihen että omat lähtee.

Vähemmän yllättävää että jatkoa kunta ja EU vaaleihin, niin kamppiksen osalta, että tuloksen. Jos omat saa äänestään, niin puolueen johdolta hyvin suoritettu.

 

[Stan D'By]

Persut ovat nyt päässeet sekä toteuttamaan ulkomaalaisvihaansa hallituksessa että leikkaamaan kehitysapurahoja. Siitä huolimatta maan talous on kuralla ja työttömyys huipussaan. Kulukuri on tietysti ollut tarpeen ja tulee olemaankin, mutta se ei selvästikään ratkaise Suomen suurimpia ongelmia. Eli sitä vaan, että pitäisikö keksiä jotakin muutakin?

Olen melko varma, että persut tähtäävät suurimmaksi oppositiopuolueeksi. Mielenkiintoinen tilanne olisi, jos sekä Keskusta että Persut olisivat oppositiossa.

 

[Coppis667]

Persut ovat nyt päässeet sekä toteuttamaan ulkomaalaisvihaansa hallituksessa että leikkaamaan kehitysapurahoja. Siitä huolimatta maan talous on kuralla ja työttömyys huipussaan. Kulukuri on tietysti ollut tarpeen ja tulee olemaankin, mutta se ei selvästikään ratkaise Suomen suurimpia ongelmia. Eli sitä vaan, että pitäisikö keksiä jotakin muutakin?

Olen melko varma, että persut tähtäävät suurimmaksi oppositiopuolueeksi. Mielenkiintoinen tilanne olisi, jos sekä Keskusta että Persut olisivat oppositiossa.

Eli edelleen Ukarainan sota, Iranin sota, ja muutenkin globaali lama on pelkästään persujen syytä?

 

[Stan D'By]

Eli edelleen Ukarainan sota, Iranin sota, ja muutenkin globaali lama on pelkästään persujen syytä?

Sanoinko niin? Kyselen vaan sen perään, että millä keinoin persujen mielestä tästä noustaan. Poistamalla ulkomaalaiset maasta, lopettamalla kehitysapurahat, odottamalla ja toivomalla parasta?

 

[Sikatiiker]

Persut ovat nyt päässeet sekä toteuttamaan ulkomaalaisvihaansa hallituksessa että leikkaamaan kehitysapurahoja. Siitä huolimatta maan talous on kuralla ja työttömyys huipussaan. Kulukuri on tietysti ollut tarpeen ja tulee olemaankin, mutta se ei selvästikään ratkaise Suomen suurimpia ongelmia. Eli sitä vaan, että pitäisikö keksiä jotakin muutakin?

Olen melko varma, että persut tähtäävät suurimmaksi oppositiopuolueeksi. Mielenkiintoinen tilanne olisi, jos sekä Keskusta että Persut olisivat oppositiossa.

Pitäisi keksiä muutakin, mutta se ei taida olla PS:n ongelma kun edessään on neljä vuotta räksytysvuoroa. Ainakin eläkejärjestelmä ja terveydenhuoltoala kaipaisivat totaalista uudistamista. Valtiontalouden menot pitäisi käydä läpi ns. tyhjästä aloittamalla uudelleen. Tällaiset rakenneuudistukset eivät ole kiinnostaneet hallitus- eikä oppositiopuolueita.
E:

Sanoinko niin? Kyselen vaan sen perään, että millä keinoin persujen mielestä tästä noustaan. Poistamalla ulkomaalaiset maasta, lopettamalla kehitysapurahat, odottamalla ja toivomalla parasta?

Heidän konstejaan ovat nykyisellään leikkaukset. En usko, että mitään mullistavaa vaaliasetta tulee, kun puolue tekee töitä tuon kokoisen kannatusvaihtelun kanssa. Seilaavat lähes 10% ja 20% väliä vaalien välillä.

Siitä pisteet puolueelle, että ovat toteuttaneet vaalilupauksiaan maahanmuutossa, kehitysavussa ja pienissä määrin jopa palautuksissa, mihin muut puolueet eivät ole haluja osoittaneet.

 

[Coppis667]

Sanoinko niin? Kyselen vaan sen perään, että millä keinoin persujen mielestä tästä noustaan. Poistamalla ulkomaalaiset maasta, lopettamalla kehitysapurahat, odottamalla ja toivomalla parasta?

PS sentään on ainoa puolue joka on edes yrittänyt karsia menoja, kun sdp yms vaan lisäävät menoja. Ilmastohömppää, mamutusta, vappusatasia tyylillä.

 

[zaneislandd]

Persut ovat nyt päässeet sekä toteuttamaan ulkomaalaisvihaansa hallituksessa että leikkaamaan kehitysapurahoja. Siitä huolimatta maan talous on kuralla ja työttömyys huipussaan. Kulukuri on tietysti ollut tarpeen ja tulee olemaankin, mutta se ei selvästikään ratkaise Suomen suurimpia ongelmia. Eli sitä vaan, että pitäisikö keksiä jotakin muutakin?

Olen melko varma, että persut tähtäävät suurimmaksi oppositiopuolueeksi. Mielenkiintoinen tilanne olisi, jos sekä Keskusta että Persut olisivat oppositiossa.

Siellä olis helpoin mahdollinen yli miljardi velkarahaa leikattavaksi edelleen kehitysavussa. Ei PS yksin ole hallituksessa, eli tuosta aikaisemmasta kehitysavun määrästä saatiin leikattua vain pieni siivu, joten vaikutus on pienen siivun verran. Oikeaan suuntaan toki. Kehitysavun avokätinen jakaminen tässä taloustilanteessa on vihaa omaa kansaa kohtaan.

 

[Sikatiiker]

Siellä olis helpoin mahdollinen yli miljardi velkarahaa leikattavaksi edelleen kehitysavussa. Ei PS yksin ole hallituksessa, eli tuosta aikaisemmasta kehitysavun määrästä saatiin leikattua vain pieni siivu, joten vaikutus on pienen siivun verran. Oikeaan suuntaan toki. Kehitysavun avokätinen jakaminen tässä taloustilanteessa on vihaa omaa kansaa kohtaan.

Veikkaan, ettei kehitysapu ole leikattavissa nollille asti ilman jotain kansainvälistä selkkausta. Ei kehitysavussa mielestäni mitään järkeä ole, mutta onhan sekin jonkinlainen kansainvälisesti sovittu himmeli. Jos olisi aito halu auttaa, kehitysmaihin investoitaisiin rahaa eikä jaettaisi vastikkeetta pelkästään höpöhöpö-kampanjoihin ja humanitaariseen apuun. Aitoa halua tosin ei taida olla johtuen joko kehitysmaiden surkeista valmiuksista kehittyä, länsimaiden haluttomuudesta tukea kilpailua tai sitten molemmista.

 

[Naamapalmu]

Sanoinko niin? Kyselen vaan sen perään, että millä keinoin persujen mielestä tästä noustaan. Poistamalla ulkomaalaiset maasta, lopettamalla kehitysapurahat, odottamalla ja toivomalla parasta?

Kuka on sanonut, että näillä toimilla yksistään pelastetaan Suomen talous? Aivan, ei kukaan, mutta ovat oikeansuuntaisia päätöksiä monien muiden asioiden ohella.

Kehitysapurahoja ei ole lopetettu, mutta nykyään saa esittää mitä tahansa valheita ja tarpeeksi kun toistaa niitä, ne muuttuvat monen päässä todeksi. 2025 maastapoistamispäätöksiä tehtiin 3128 ja karkottamispäätöksiä 2774, on se tietysti väärin poistaa maasta rikollisia sekä ilman oleskelulupaa olevia ihmisiä. "Eikö kukaan ajattele rikollisia tai laittomasti maassa olevia?!?!"
Maahanmuuttovirastoon tuli ~180000 hakemusta joista 80% oli myönteisiä, 9% kielteisiä ja loput raukesivat. Metsään meni sekin, mutta nyt voi vetää vähän hiljaiseloa ja switch&bait -taktiikalla valittaa seuraavaksi, no eihän mitään saada aikaiseksi.

 

[Paapaa]

eikä jaettaisi vastikkeetta pelkästään höpöhöpö-kampanjoihin ja humanitaariseen apuun

Mun ymmärtääkseni osa kehitysavusta on nimenomaan sijoituksia, lainoja ja lainantakauksia. Eli missään nimessä kaikki kehitysapu ei ole rahan vastikkeetonta kaatamista. Varmaan jossain on joku tieto, miten se koko potti jakautuu eri avustusmuotoihin. Mutta osa avusta on riskirahaa ja osa siitä rahasta tulee takaisin.

 

[Naamapalmu]

Siitä pisteet puolueelle, että ovat toteuttaneet vaalilupauksiaan maahanmuutossa, kehitysavussa ja pienissä määrin jopa palautuksissa, mihin muut puolueet eivät ole haluja osoittaneet.

Sekä tiukennuksia maan sisäiseen turvallisuuteen, mm. merkittäviä tiukennuksia rikoslakiin ja rangaistuksiin, resurssien lisäämistä viranomaisille sekä rajaturvallisuuteen. Rantanen ja Meri ovat olleet ns. "naisia paikallaan".

 

[pulatunnus]

Mun ymmärtääkseni osa kehitysavusta on nimenomaan sijoituksia, lainoja ja lainantakauksia. Eli missään nimessä kaikki kehitysapu ei ole rahan vastikkeetonta kaatamista. Varmaan jossain on joku tieto, miten se koko potti jakautuu eri avustusmuotoihin. Mutta osa avusta on riskirahaa ja osa siitä rahasta tulee takaisin.

Kehitysavuilla noin yleistäen saatu paljon hyvää aikaan, ja ns. vastikkeetonkin apu hyövyttänyt antajiakin.

Kehitys otti kehittysmaissa takapakkia koronasta lähtien, ja sitten nämä "erikoiset".

Perussuomaaliset ratsastaneet viholliskuvien rakentelulla, kehitysavun, maahanmuutton päälle tehneet niistä syyllisen liki kaikkeen, ja tavallaan ratkaisu mielikuvaa ongelmiin.

Nykyinen hallituskausi osu kohtaan, missä taantuma, työvoimapula helpotti, osilla aloilla jopa ylitarjontaan, eikä sattunut mitään pakolaiskriisiä toistaiseksi. (vs edellinen kausi), tosin ei ole vielä taputeltu. Hallitus, eikä vähiten PS ansiosta, väänsi sen itärajan kiinni putinnin pikku puuhastelujen takia, joten mahdollisen seuraavan kriisin aikana vähän helpompi.


Ja ei Purran valtionvarainministeri kaudella ola vain johokin kehitysapu puuhasteluihin jääty, vaan on ihan oikeita leikkauksia tehty, ja ihan laidasta laitaan. ns omille jaettu vain joululahjarahoja ja bensa alea, jälkimmäinenkin otettiin toisella kädellä omilta pois (työsskäynti omalla autolla vähennykset).

Tärkeitä päätöskiä rohekasti runnottu läpi, vaikka aika oli epäonninen omien kannalta. Voi sanoa että tekivät mitä lupasivat, tekivät mita toivottiin, vaikka tekee kipeää.

 

[ElReino]

Mun ymmärtääkseni osa kehitysavusta on nimenomaan sijoituksia, lainoja ja lainantakauksia. Eli missään nimessä kaikki kehitysapu ei ole rahan vastikkeetonta kaatamista. Varmaan jossain on joku tieto, miten se koko potti jakautuu eri avustusmuotoihin. Mutta osa avusta on riskirahaa ja osa siitä rahasta tulee takaisin.

Tuolta linkistä voi kaivella yksityiskohtaisempaa tietoa. Pintapuolisesti katsottuna sanat "rahoitus" ja "tuki" näyttävät toistuvan. Suomen kannalta olisi hyvä, jos kehitysapu olisi pääsääntöisesti suomalaisten yritysten toimintaa kohdemaan olojen parantamiseksi, ei rahan kaatamista "virallisia" kanavia myöten, koska niistä tuppaa jäämän liian paljon matkan varrelle.

Jos haluaa tutustua ruohonjuuritason kehitysapuun, suosittelen Jari Vainion kirjaa "Viidakkotohtori" Siinä on aika kovaa kritiikkiä myös ns viralliseen kehitysapuun. Googlekin löytää runsaasti esimerkkejä, miten Suomen kehitysapua on päätynyt vääriin käsiin.

"Viidakkotohtori Jari Vainion päiväkirjamerkinnät yli kuuden vuoden ajalta vievät lukijan mennessään kuin krokotiili uhrinsa joen syvyyksiin. Jari Vainio kuvaa erittäin henkilökohtaisesti, millaista on työskentely erittäin alkeellisissa olosuhteissa. Koska tapahtumat sijoittuvat pitkälle ajalle, lukija saa hyvän kuvan myös siitä, miten nuori lääkäri kehittyy tehtäviensä mittaiseksi. Koettelemuksia riittää: sotaa, sairauksia ja eläinten aiheuttamia ongelmia. Vainio saa osansa mm. malariasta ja skorpioneista. Korruptio ja avustajien sinisilmäisyys saavat välillä lääkärin raivon valtaan. Viidakkotohtori on silti samalla myös Vainion lempeä rakkaudentunnustus Afrikan ihmisille ja luonnolle. Hieno, ravisteleva kirja toisenlaisesta maailmasta. Jari Vainio (s. 1958) on tehnyt pitkän uran maailmalla mm. katastrofilääkärinä. Hän on toiminut myös esim. englantilaisen vankilan ylilääkärinä. Viidakkotohtori on hänen ensimmäinen kirjansa."

Kehitysyhteistyön määrärahat ja tilastot - Ulkoministeriö

Suomen kehitysyhteistyö jakautuu ulkoministeriön hallinnoimaan ja muuhun kehitysyhteistyöhön. Tutustu tilastoihin ja siihen, miten varoja käytetään.

um.fi

 

[Naamapalmu]

Veikkaan, ettei kehitysapu ole leikattavissa nollille asti ilman jotain kansainvälistä selkkausta. Ei kehitysavussa mielestäni mitään järkeä ole, mutta onhan sekin jonkinlainen kansainvälisesti sovittu himmeli. Jos olisi aito halu auttaa, kehitysmaihin investoitaisiin rahaa eikä jaettaisi vastikkeetta pelkästään höpöhöpö-kampanjoihin ja humanitaariseen apuun. Aitoa halua tosin ei taida olla johtuen joko kehitysmaiden surkeista valmiuksista kehittyä, länsimaiden haluttomuudesta tukea kilpailua tai sitten molemmista.

Näistä kehitysmaista on kritisoitu tätä länsimaiden avokätistä kehitysapumallia, rahaa jaetaan ja osa hukkuu ties kenen välistävetäjän tai rosvopäällikön taskuun matkalla kohteeseen. Kiina tulee paikalle ja rakentaa sataman tai infraa. Kiina tietysti toimii ns. ketunhäntä kainalossa, ostaa poliittista vaikutusvaltaa ja roudaa kohta mineraaleja satamasta kotiin hyvällä diilillä.

Meidän mielestä ns. "moraalisesti oikein toimiminen" ei ole sen avuntarvitsijan kohdalla aina se paras ratkaisu. Se ei lämmitä paljoa avuntarvitsijaa, jos esim. materiaalisesta avusta ryövätään osa pois ja kohta kaupataan takaisin avuntarvitsijalle.

 

[Stan D'By]

Kuka on sanonut, että näillä toimilla yksistään pelastetaan Suomen talous?

Siinä se persujen ongelma onkin, kun ei kyetä kuin leikkaamaan. Pelkät leikkaukset johtavat lopulta näivettymiseen. Ei ole persuilta kuulunut talouskasvuun tähtääviä avauksia tai ideoita.

 

[noreth]

Siinä se persujen ongelma onkin, kun ei kyetä kuin leikkaamaan. Pelkät leikkaukset johtavat lopulta näivettymiseen. Ei ole persuilta kuulunut talouskasvuun tähtääviä avauksia tai ideoita.

Jos oma suosikki puolueesi ei tuo esiin tarvittavia säästöjä (vaalitaktisista syistä), se ei tarkoita, että velkoja ei tarvitse maksaa eikä sopeutuksia tehdä. Sen voi ehkä tehdä, että maksetaan vähän myöhemmin sitten korkojen kanssa.

Ukrainan sota ja nyt Iran kähinä ei helpota tilannetta. Talouskasvua ei ole ollut vuosiin ja meidän julkinen sektori on paisunut liikaa. Ja kuitenkin on merkkejä kasvusta:

Uutiset nopeasta talouskasvusta saavat valtiovarainministeri Purran hymyilemään, mutta kaikki eivät ole asiasta iloisia - Suomen Uutiset

Viikonloppuna perussuomalaisten Kiihdytysajoissa puolueväelle puhunut puheenjohtaja Riikka Purra nosti puheessaan esiin viime aikojen hyviä talousuutisia.

www.suomenuutiset.fi

 

[Stan D'By]

Jos oma suosikki puolueesi ei tuo esiin tarvittavia säästöjä (vaalitaktisista syistä), se ei tarkoita, että velkoja ei tarvitse maksaa eikä sopeutuksia tehdä. Sen voi ehkä tehdä, että maksetaan vähän myöhemmin sitten korkojen kanssa

Eikä kukaan ole sellaista väittänytkään. Oma väitteeni on, että pelkästään leikkaamalla ei tästä suosta nousta. Pitää löytää ne keinot millä nousu tehdään. Ovatko persut esittäneet ensimmäistäkään kasvutoimea?

 

[kuoris]

Kyllä meidän pitää varautua tulevalla vuosikymmenellä myös ilmastopakolaisiin. Oma vika kun on fossiilisia tuprutettu piipuista. Eli tulijoille kämpät, ruokaa, salikortti ja vähän rahnaa. Vai mitä persut?

 

[noreth]

Eikä kukaan ole sellaista väittänytkään. Oma väitteeni on, että pelkästään leikkaamalla ei tästä suosta nousta. Pitää löytää ne keinot millä nousu tehdään. Ovatko persut esittäneet ensimmäistäkään kasvutoimea?

Iso kuva on sellainen, että työn verotusta kevennetään ja julkista taloutta on supistettava. Tässä puheenjohtajan tiivistelmä.

Kasvua ei rakenneta kulutusluotolla eikä kuristavalla sääntelyllä

Jos kuristamme investoinnit verotuksella ja sääntelyllä, työpaikat karkaavat muualle, kirjoittaa valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.). ”Oppositiokin on alkanut viimein kauhistella valtionvelkaa, mutta samalla se kritisoi jokaista uudistusta ja säästöä tarjoten lääkkeeksi kulutusluottoa.”

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[Janishell]

Kyllä meidän pitää varautua tulevalla vuosikymmenellä myös ilmastopakolaisiin. Oma vika kun on fossiilisia tuprutettu piipuista. Eli tulijoille kämpät, ruokaa, salikortti ja vähän rahnaa. Vai mitä persut?

Ei niitä pakko ole ottaa vastaan.

 

[Stan D'By]

Iso kuva on sellainen, että työn verotusta kevennetään ja julkista taloutta on supistettava. Tässä puheenjohtajan tiivistelmä.

Kasvua ei rakenneta kulutusluotolla eikä kuristavalla sääntelyllä

Jos kuristamme investoinnit verotuksella ja sääntelyllä, työpaikat karkaavat muualle, kirjoittaa valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.). ”Oppositiokin on alkanut viimein kauhistella valtionvelkaa, mutta samalla se kritisoi jokaista uudistusta ja säästöä tarjoten lääkkeeksi kulutusluottoa.”

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Ihan hyvä kirjoitus, mutta ainakaan itse en tunnista persujen ajamiksi muita kuin turve ja ammattidiesel, ja jälkimmäistäkin kuljetusala on kritisoinut aikataulun puolesta. Turvetta on vaikea mieltää kasvutoimeksi, jonkinlaiseksi huoltovarmuus-asiaksi kyllä.

 

[noreth]

Ihan hyvä kirjoitus, mutta ainakaan itse en tunnista persujen ajamiksi muita kuin turve ja ammattidiesel, ja jälkimmäistäkin kuljetusala on kritisoinut aikataulun puolesta. Turvetta on vaikea mieltää kasvutoimeksi, jonkinlaiseksi huoltovarmuus-asiaksi kyllä.

PS on nyt kuitenkin vain yksi puolue, 100 miljoonaa saatiin hallitusohjelmassa työn verotuksen keventämiseen. Kaipaat varmaan Rinne/Marin hallituksen "rahaa on" aikoja. Nyt lainojen korkoihin pelkästään menee 4 miljardia vuodessa ja velkaa otetaan vieläkin. Velkajarru oli hyvä ja ihan pakon sanelema. Säästöt on tunnetusti vaikeampia saada läpi.

Kuten esim. kiintiöpakolaisten vastaanotto loppuu, eduskunnan joulurahat pois, 100 miljoonan säästöt järjestöjen avustuksista ja opetushallituksen lakkauttaminen.

Tuohon kommenttiisi, turve työllisti useamman tuhatta ihmistä muuttotappioalueilla. Kerro toki, mikä olisi sinusta hyvä kasvutoimi.

 

[Naamapalmu]

Ihan hyvä kirjoitus, mutta ainakaan itse en tunnista persujen ajamiksi muita kuin turve ja ammattidiesel, ja jälkimmäistäkin kuljetusala on kritisoinut aikataulun puolesta. Turvetta on vaikea mieltää kasvutoimeksi, jonkinlaiseksi huoltovarmuus-asiaksi kyllä.

Aina väärin tehty tai jonkun toisen tekemää, koskaan ei voi voittaa. Persuja lähellä kun on autoilu ja liikkuminen, niin infrastruktuuripanostuksiin tehtiin juuri merkittävä päätös, työllistää ihmisiä ja pyörii tavara kumipyörillä sekä kiskoilla tehokkaammin. Toki muuhunkin infraan on panostettu, mutta ei persut niistä mitään ymmärrä.

On nopeita kasvutoimia mm. erilaiset verokevennykset ja tuet ym, sitten on pitkän välin kasvutoimia T&K, työmarkkinauudistukset, kaavoitus ja infrastruktuuri, energiajärjestelmä jne, jälkimmäisen tuloksia voidaan joutua odottamaan hallituskauden loppuun tai tulevaisuuteen. (näitä kaikkia on hallitus tehny, oliko ne oikean suhtaisia tai suuntaisia, löytyy varmasti villapaitaekonomisteja argumentoimaan puolesta sekä vastaan.)