Perussuomalaiset

[tomppal]

Oliko tämä kysymys mulle suunnattu?
Jos oli niin en ole hirveän montaa katsonut kun tulee ylipääsemätön myötähäpeä niistä sen videoista.

Minkä takia kannatat politiikkaa, mikä tekee pelkkää "huonoa" normi kansalaisille? Sinun kirjoituksista voi päätelläl, että olet SDP/Vihr ,

 

[Timo 2]

Sinun kirjoituksista voi päätelläl, että olet SDP/Vihr ,

Taitaa olla kokoomuslainen. Tarkemmin kuuluu Kokoomuksen liberaalisiipeen, kuuluuhan kokoomukseen sellaisiakin henkilöitä kuin Sirpa Pietikäinen ja Kirsi Piha, joten ei kannata olettaa että jos ei kannata perussuomalaisten ajatuksia kuuluu heti SDP/vihreät akselille. Kokoomuksessa on paljon arvoliberaaleeja. Erona demareihin on oikeistolaisempi talouspolitiikka.

 

[JCSH]

Minkä takia kannatat politiikkaa, mikä tekee pelkkää "huonoa" normi kansalaisille? Sinun kirjoituksista voi päätelläl, että olet SDP/Vihr ,

Kerta juuri joku sai huomautuksen käyttäjistä keskustelusta niin ehkä sun ei kannata jatkaa samalla linjalla.
Ja ei, en äänestä Vasemmistoliittoa, SDP:tä tai Vihreitä. Tai siis, poislukien Haavisto jota äänestin vain koska halusin nähdä ensin Väyrysen ja sitten Huhtasaaren häviävän Vihreälle homolle.
Ja ei, en ole myöskään ”kokoomuslainen” vaikkakin Kokoomukselta löytyy yleensä sellainen poliittinen linja että se on lähimpänä omaani.

 

[Manala]

Mitä häpeät videoissa?

Vaikka et minulta kysynytkään, omissa pöytäkeskusteluissa on tullut huomioitua, että arvioijien puoluepoliittisista näkemyksistä riippumatta Tynkkysen videoissa yleensä myötähävettää väkisin väännetty populistinen vääristely jo otsikko-/thumbnail-tasolla, pakonomainen orjantappurakruunun sovittelu päähänsä, kohtuu vaikean oloinen suhteellisuudentajuttomuus sekä kaksinaismoralismi mitä tulee muiden ihmisten riketasoisten lain rikkomisien kauhisteluihin omiinsa verrattuna. Näitäkään esimerkkejä ei tarvinnut poimia kuin kuluneen viikon ajalta, koska Sebulla sama tematiikka toistaa itseään viikosta toiseen junnaavuuteen asti.

Lisäksi siinä on vaan jotain todella surullista ja vähän jopa huolestuttavaa, kun keski-ikäistyvä mies kiusaa kidutusmenetelmillä huolissaan olevia lapsia ja selvästi nauttii siitä. Sebusta vaan tulee videoineen meille monille sellanen marttyyri-nilkkiydellä kaikki keinot salliva ja paskajätkämäinen vaikutelma pyrkyripopulistisuuden ohella. Mutta kuten tälläkin palstalla on nähty, niin joihinkin tällanen setti uppoaa kuin kuuma veitsi voihin jopa henkilökohtaiseksi koetulla tasolla. Puhumattakaan siitä jengistä, joka noiden videoiden kommenttikentissä öyhöttää vahvistusharhoissaan.

 

[Timo 2]

kaksinaismoralismi mitä tulee muiden ihmisten riketasoisten lain rikkomisien kauhisteluihin omiinsa verrattuna.

Niin, no elokapinan toiminta on paljon häiritsevämpää kuin Tynkkysen kirjoittelut somessa. Elokapina konkreettisesti häiritsee muiden ihmisten liikkumista tukkimalla liikenteen molempiin suuntiin ja työllistää poliisia, kun niillä olisi muitakin tehtäviä. Yksittäinen marssi tai pelkkästään toisen kaistan tukkiminen on ihan eri asia. Näin on toimittu muissa mielenilmauksissa.

verrataampa tätä Tynkkysen kirjoitteluun somessa.
Tynkkynen ei tietääkseni ole uhannut ketään tai käskenyt seuraajiensa mennä häiritsemään jotakuta, joten mitään vaaraa hänen kirjoittelustaaen ei ole aiheutunut kenellekkään. Jos Tynkkysen kirjoittelu ei miellytä, niin sen voi ohittaa estämällä Tynkkysen ja olla lukematta hänen viestejään. Lisäksi sanat ja teot on aivan eri asioita.

Joten omat teot on varsin vähäisiä, suorastaan olemattomia nähden elokapinan toimintaan.

 

[Jurppii]

Niin, no elokapinan toiminta on paljon häiritsevämpää kuin Tynkkysen kirjoittelut somessa. Elokapina konkreettisesti häiritsee muiden ihmisten liikkumista tukkimalla liikenteen molempiin suuntiin ja työllistää poliisia, kun niillä olisi muitakin tehtäviä. Yksittäinen marssi tai pelkkästään toisen kaistan tukkiminen on ihan eri asia. Näin on toimittu muissa mielenilmauksissa.

Sebusta on just tulossa hyvää vauhtia sellainen ali-ikäinen vanha jurnuuttava ukko, jonka mielestä "häiritseminen" on pahinta maailmassa. Kommenttikenttä sitten täynnä korostetun kapulakielistä pöyristelyä "valtakunnan tärkeimmän liikennevaltimon tukkimisen vaikutuksesta kielteisesti kansantalouteen, tästähän kärsii terveydenhoitokin?!?".

Suurin osa pahoistakaan rikoksista ei häiritse minua juuri millään tavalla mutta en ikimaailmassa nostaisi jotain tilapäistä kadun tukkimista vakavuudessa niiden tasolle.

 

[Timo 2]

Suurin osa pahoistakaan rikoksista ei häiritse minua juuri millään tavalla mutta en ikimaailmassa nostaisi jotain tilapäistä kadun tukkimista vakavuudessa niiden tasolle.

Sun mielestä Tynkkysen suunsoitto on vakavampaa, kuin tämä liikenteen tukkiminen?
Olen vahvasti erimieltä, mielestäni tynkkysen suunsoitto ei ole mitenkään vakavaa. Jos ei Tynkkysen sanomisista pidä, kohauttaa olkapäitä ja jatkaa eteenpän eikä jatkossa lue hänen kirjoitteluitaan. Tynkkyseen voi suhtautua kuin vaikka johonkin feissariin.

Mutta jos olit tuolla autolla tai ratikalla liikkeellä, et pysty ohittamaan sitä olankohautuksella, koska et pysty jatkaa matkaasi kun nämä on tukkineet tien. Eikä ambulanssikaan pääse läpi ja kuten yllä sanoin työllistää myös turhaan poliisia.

Joten en todellakaan ymmärrä miksi näitä rinnastetaan edes saman tasoiseksi toiminnaksi.

 

[Jurppii]

Sun mielestä Tynkkysen suunsoitto on vakavampaa, kuin tämä liikenteen tukkiminen?
Olen vahvasti erimieltä, mielestäni tynkkysen suunsoitto ei ole mitenkään vakavaa. Jos ei Tynkkysen sanomisista pidä, kohauttaa olkapäitä ja jatkaa eteenpän eikä jatkossa lue hänen kirjoitteluitaan. Tynkkyseen voi suhtautua kuin vaikka johonkin feissariin.

Mutta jos olit tuolla autolla tai ratikalla liikkeellä, et pysty ohittamaan sitä olankohautuksella, koska et pysty jatkaa matkaasi kun nämä on tukkineet tien. Eikä ambulanssikaan pääse läpi ja kuten yllä sanoin työllistää myös turhaan poliisia.

Joten en todellakaan ymmärrä miksi näitä rinnastetaan edes saman tasoiseksi toiminnaksi.

Ensimmäinen lauseesi on omaa kehitelmäsi ja loppujorina perustuu sille? Onhan näitä olkiukkoja hutkittu...

 

[Timo 2]

Ensimmäinen lauseesi on omaa kehitelmäsi ja loppujorina perustuu sille?

Se oli kysymys. Kysymyksen tunnistaa kysymysmerkistä.
Loppu oli perustelua miksi tynkkysen suunsoitto on paljon vähäisempi rike kuin ajoväylän tukkiminen.

 

[pulatunnus]

Olen vahvasti erimieltä, mielestäni tynkkysen suunsoitto ei ole mitenkään vakavaa. Jos ei Tynkkysen sanomisista pidä, kohauttaa olkapäitä ja jatkaa eteenpän eikä jatkossa lue hänen kirjoitteluitaan. Tynkkyseen voi suhtautua kuin vaikka johonkin feissariin.

Tynkkysellä on paljon seuraajia ja kannattajia.

Joo, on Elokapinallakkin.

Ambulanssi juttua nyt en tajunnut, siellä ei kai ole ketään ambulanssilla viety pois.

Elokapinan riskit kai enemmän siinä että voi kehittyä ryhmäksi joka alkaa käyttää kovempia konsteja, ei siinä että joku siellä nyt loukkaantunut ja ambulanssia tarvinnut.

 

[Timo 2]

Ambulanssi juttua nyt en tajunnut, siellä ei kai ole ketään ambulanssilla viety pois.

Nää tukkii tien eikä ambulanssikaan pääse läpi. Joskus jonkun henki voi olla jopa sekunneista kiinni.

Tynkkysellä on paljon seuraajia ja kannattajia.

Entä sitten? Ei tynkkynen tietääkseni ole usuttanut seuraajiaan ihmisten kimppuun.

 

[pulatunnus]

Nää tukkii tien eikä ambulanssikaan pääse läpi. Joskus jonkun henki voi olla jopa sekunneista kiinni.

Meinaat että muualta tulevat, muualle menevät ambulanssit sinne silloin ajaisi ?

Olen ollut siinä käsityksessä että nuo heitot on enemmän ulkopuolisten heittoja.

Entä sitten? Ei tynkkynen tietääkseni ole usuttanut seuraajiaan ihmisten kimppuun.

Jos Elokapinaan haluat verrata, niin kai sitä voi ajatella että joku saa noista sen viimeisen hipasun siihen. (ymmärtääkseni ei Elokapinakaan kimppuun hyäkkäämisiä kannusta, vaan toitottaa jotain rauhanomaista vaikuttamista, mutta kai siinä joku voi vähän innostua enemmäm)

 

[Timo 2]

Meinaat että muualta tulevat, muualle menevät ambulanssit sinne silloin ajaisi ?

Olen ollut siinä käsityksessä että nuo heitot on enemmän ulkopuolisten heittoja.


Jos Elokapinaan haluat verrata, niin kai sitä voi ajatella että joku saa noista sen viimeisen hipasun siihen. (ymmärtääkseni ei Elokapinakaan kimppuun hyäkkäämisiä kannusta, vaan toitottaa jotain rauhanomaista vaikuttamista, mutta kai siinä joku voi vähän innostua enemmäm)

Elokapina tukkii tiet. Ambulanssi joutuu kierämään. Tämä voi aiheuttaa jopa ihmishengen mentyksen. Lisäksi teiden tukkimine estää myös muun liikenteen täysin.

Ja jos joku saa Tynkkysen sanomisista sen viimeisen hipaisun, niin yhtä hyvin tämä voi saada viimeisen hipaisun tph työllisyysasteesta ja valtavasta yliedustyksesta rikollisuustilastoissa.

En vain millään pysty näkemään tynkkysen sanomisia yhtä pahana kuin teiden tukkimista.

 

[Tommy Goldfish]

En vain millään pysty näkemään tynkkysen sanomisia yhtä pahana kuin teiden tukkimista.

Oletko noin yleensä sitä vastaan että ihmisillä on oikeus osoittaa mieltään tai sitä mieltä että se pitäisi tehdä jossain piilossa?

Haen vaan sitä ideaa että miksi mielenosoittaminen on paha ja taparikollinen hyvä. Tai siis parempi kuin mielensä osoittaminen.

Keksitty ambulanssiesimerkki jotenkin ontuu siinä kohtaa että jos juuri tuosta hälytysauton tarvitsisi päästä kulkemaan niin varmasti päästettäisiin ja mahdollisesti nopeammin kuin autojen täyttämää katua pitkin.

 

[ATE]

Haen vaan sitä ideaa että miksi mielenosoittaminen on paha ja taparikollinen hyvä. Tai siis parempi kuin mielensä osoittaminen.

Nyt on vähän tyhmän leikkimistä. Kukaan ei ole sanonut etteikö saisi mieltä osoittaa. Tien tukkiminen ei ole hyvä juttu.

Keksitty ambulanssiesimerkki jotenkin ontuu siinä kohtaa että jos juuri tuosta hälytysauton tarvitsisi päästä kulkemaan niin varmasti päästettäisiin ja mahdollisesti nopeammin kuin autojen täyttämää katua pitkin.

Juu ei. Ymmärrettävästi hälytysajoneuvot mieluummin kiertävät kuin yrittävät mennä poliisin sulkeman hippihäröpallon läpi ihan vaikka kuinka lupaisivat väistää.

Paloauto joutui kiertotielle mielenilmauksen vuoksi Helsingin keskustassa – näin Elokapina kommentoi tilannetta

Elokapina-liike kertoo MTV Uutisille, että Helsingissä Mannerheimintien tukkineessa mielenosoituksessa on varauduttu päästämään hälytysneuvot ohitse.

www.mtvuutiset.fi

 

[atobee]

Oletko noin yleensä sitä vastaan että ihmisillä on oikeus osoittaa mieltään tai sitä mieltä että se pitäisi tehdä jossain piilossa?

Haen vaan sitä ideaa että miksi mielenosoittaminen on paha ja taparikollinen hyvä.

Mikä sinulla on ongelmalma eroitaa laiton toiminta hyväksyttävästä mielenosoittamisesta? Näille ilmastoöyhyttäjille on osoitettu useasti paikat missä voivat kertoa sanomaansa mutta ei ole kelvannut.
Elokapina on ulkomailta ohjattu ryhmä jonka tarkoitus on rikkoa kansallinen yhtenäisyys, sitäkö pitäisi kannataa?

 

[Janishell]

Mikä sinulla on ongelmalma eroitaa laiton toiminta hyväksyttävästä mielenosoittamisesta? Näille ilmastoöyhyttäjille on osoitettu useasti paikat missä voivat kertoa sanomaansa mutta ei ole kelvannut.
Elokapina on ulkomailta ohjattu ryhmä jonka tarkoitus on rikkoa kansallinen yhtenäisyys, sitäkö pitäisi kannataa?

Se on noilla ongelma, että jos ne mielenosoittaisi laillisesti he saisivat vähemmän näkyvyyttä.

 

[JCSH]

Mikä sinulla on ongelmalma eroitaa laiton toiminta hyväksyttävästä mielenosoittamisesta?

Paitsi että ymmärtääkseni tässä verrataan laitonta toimintaa laittomaan toimintaan. Eli elokapinaa Tynkkysen puheisiin.

 

[Tommy Goldfish]

Nyt on vähän tyhmän leikkimistä. Kukaan ei ole sanonut etteikö saisi mieltä osoittaa. Tien tukkiminen ei ole hyvä juttu.



Juu ei. Ymmärrettävästi hälytysajoneuvot mieluummin kiertävät kuin yrittävät mennä poliisin sulkeman hippihäröpallon läpi ihan vaikka kuinka lupaisivat väistää.

Paloauto joutui kiertotielle mielenilmauksen vuoksi Helsingin keskustassa – näin Elokapina kommentoi tilannetta

Elokapina-liike kertoo MTV Uutisille, että Helsingissä Mannerheimintien tukkineessa mielenosoituksessa on varauduttu päästämään hälytysneuvot ohitse.

www.mtvuutiset.fi

Leiki keskenäsi.

Miten mielestäsi mieltä saa osoittaa? Haen tällä vähän sitä että mikä nyt oikeasti pitäisi olla hyväksyttävää, enkä sitä että minkä puolueen jäsenyys pitää olla että saa tehdä mitäkin.

 

[Tommy Goldfish]

Mikä sinulla on ongelmalma eroitaa laiton toiminta hyväksyttävästä mielenosoittamisesta? Näille ilmastoöyhyttäjille on osoitettu useasti paikat missä voivat kertoa sanomaansa mutta ei ole kelvannut.
Elokapina on ulkomailta ohjattu ryhmä jonka tarkoitus on rikkoa kansallinen yhtenäisyys, sitäkö pitäisi kannataa?

Niitähän tässä juuri verrattiin, laittoman sarjarikollisen toimintaa ja mielenosoittamista?

Loppu taisikin olla ihan mielikuvitustuubaa taas. Persut puolueena on se toimija jonka ydintehtävä tuntuu olevan kansallisen yhtenäisyyden rikkominen btw. (tarvitseeko oikeasti lähteä tälle tasolle?)

 

[ATE]

Miten mielestäsi mieltä saa osoittaa?

Siten ettei rikota lakia.

Nyt taas tyhmän leikkimistä.

 

[Manala]

Siten ettei rikota lakia.

Nyt taas tyhmän leikkimistä.

Niskurointia sisältämättömät mielenosoitukset toimi tosi hyvin eli ei lainkaan mm. 8-tuntisen työpäivän, rotuerottelun poistamisen ja naisten äänioikeuksien ajamisen kanssa. Mutta siihen maailmaanhan jotkut persut kovasti tuntuvat ikävöivän niin ei yhtään ihmetytä, että mieltä saisi osoittaa ja muutosta vaatia vain hiljaa omassa vaatehuoneessa, kunhan on ensin kiertänyt hehkulampun katosta irti.

Elokapina toimii kuten toimii ja kärsii siitä laittomuuksien osalta sanktiot. Jännä että siinä ei kuitenkaan ole mitään ongelmaa, että Sebu toistuvasti niskuroi kunniaa ja kiihottamista valvovia lakeja vastaan, vaan hänet pitäisi päästää asiasta sanktioitta. Minun puolestani Sebu voisi mennä höpisemään noita juttujaan yksin pimeään vaatehuoneeseen sen sijaan, että aiheuttaa niillä konkreettista vaaraa jotain Breivik kakkosta kiihotellessa kuolemaan johtavaan viharikokseen (vrt. ambulanssiuhkakuva).

 

[Dääm]

Ei Sebua pitäisi päästää sanktioitta vaan kaikki lakipykälät josta hän on saanut tuomion pitäisi poistaa laista. En halua että liikenteen estämistä poistetaan laiasta ja tuskin kukaan muukaan.

 

[ATE]

Elokapina toimii kuten toimii ja kärsii siitä laittomuuksien osalta sanktiot. Jännä että siinä ei kuitenkaan ole mitään ongelmaa, että Sebu toistuvasti niskuroi kunniaa ja kiihottamista valvovia lakeja vastaan, vaan hänet pitäisi päästää asiasta sanktioitta. Minun puolestani Sebu voisi mennä höpisemään noita juttujaan yksin pimeään vaatehuoneeseen sen sijaan, että aiheuttaa niillä konkreettista vaaraa jotain Breivik kakkosta kiihotellessa kuolemaan johtavaan viharikokseen (vrt. ambulanssiuhkakuva).

Breivik kakkonen on aikalailla keksittyä fantasiaa. Hälytysajoneuvojen viivyttäminen on ihan todellinen ja konkreettinen ongelma.

 

[atobee]

Paitsi että ymmärtääkseni tässä verrataan laitonta toimintaa laittomaan toimintaan. Eli elokapinaa Tynkkysen puheisiin.

Nyt menee jo ohi selitykset "ymmärtääkseni tässä verrataan laitonta toimintaa laittomaan toimintaan"??

 

[Manala]

Ei Sebua pitäisi päästää sanktioitta vaan kaikki lakipykälät josta hän on saanut tuomion pitäisi poistaa laista.

Korjaa jos olen ymmärtänyt väärin, mutta tuossa tapauksessa mielestäni Sebu pääsisi toimistaan sanktioitta.

Breivik kakkonen on aikalailla keksittyä fantasiaa. Hälytysajoneuvojen viivyttäminen on ihan todellinen ja konkreettinen ongelma.

Päin vastoin näitä Jesse Torniaisia on meillä ihan oikeasti olemassa, mutta hälytysajoneuvon mielenosoituksen takia kuolemaan johtanutta viivästymistä tietääkseni ei.

 

[ATE]

Päin vastoin näitä Jesse Torniaisia on meillä ihan oikeasti olemassa, mutta hälytysajoneuvon mielenosoituksen takia kuolemaan johtanutta viivästymistä tietääkseni ei.

Se on ihan täyttä fantasiaa että joku kiihottuisi Sebun julkaisemista teksteistä. Hälytysajoneuvojen viivästyminen aiheuttaa ihan oikeaa vaaraa. Kaikki ymmärtää tuon.

 

[erihyva]

Juu ei. Ymmärrettävästi hälytysajoneuvot mieluummin kiertävät kuin yrittävät mennä poliisin sulkeman hippihäröpallon läpi ihan vaikka kuinka lupaisivat väistää.

Paloauto joutui kiertotielle mielenilmauksen vuoksi Helsingin keskustassa – näin Elokapina kommentoi tilannetta

Elokapina-liike kertoo MTV Uutisille, että Helsingissä Mannerheimintien tukkineessa mielenosoituksessa on varauduttu päästämään hälytysneuvot ohitse.

www.mtvuutiset.fi

No turha sitten mielenosoittajia syyllistää, jos paloauton kuljettaja on päättänyt valita erilaisen reitin.

 

[ATE]

No turha sitten mielenosoittajia syyllistää, jos paloauton kuljettaja on päättänyt valita erilaisen reitin.

Kyllä se on mielenosoittajien vika jos siitä hippihäröpallon läpi meno olisi aivan liian vaarallista jolloin hälytysajoneuvon kuljettaja joutuu kiertämään.

 

[Dääm]

Korjaa jos olen ymmärtänyt väärin, mutta tuossa tapauksessa mielestäni Sebu pääsisi toimistaan sanktioitta.

Niin pääsisi kaikki muutkin kyseisiä pykäliä rikkojat. On täysin kohtuutonta että jos on jostain laista eri mieltä niin sitten pitää hyväksyä kaikki muutkin lain rikkomiset. Länsimaissa on tapana väitellä laeista että mitkä on oikein ja mitkä väärin. Mielestäni liikenteen estäminen kuuluu olla laitonta mutta nämä vihapuhelait pitäisi kumota.

 

[atobee]

Niitähän tässä juuri verrattiin, laittoman sarjarikollisen toimintaa ja mielenosoittamista?

Loppu taisikin olla ihan mielikuvitustuubaa taas. Persut puolueena on se toimija jonka ydintehtävä tuntuu olevan kansallisen yhtenäisyyden rikkominen btw. (tarvitseeko oikeasti lähteä tälle tasolle?)

Ei vaan, mikä on ongelma järjestää laillinen mielenosoitus haittaamatta perus suomalaista elämää? Laki antaa siihen mahdollisuuden niin miksi sitä lakia halutaan ehdoin tahdoin rikkoa? Mitä olet mieltä jos niin monesti mainituit natsit estäisi liikenteen valtaväylällä tai eduskuntaan pääsyn, olisiko se pelkästään hyväksyttävää kansalaistottelemuutta?

Ei toi persujen haukkuminen riitä syyksi kannataa laittomuuksiin kehoittavaa järjestöä.

 

[erihyva]

Kyllä se on mielenosoittajien vika jos siitä hippihäröpallon läpi meno olisi aivan liian vaarallista jolloin hälytysajoneuvon kuljettaja joutuu kiertämään.

Ei tietenkään ole. Kyllä ne mielenosoittajat olisivat väistäneet. Tämähän nyt on aivan pelkkää spekulaatiota puoleltasi, koska sellaista tilannetta ei ole ollut, jossa mielenosoittajat eivät olisi väistäneet läpi pyrkivää hälytysajoneuvoa. Linkkaamassasi maikkarin uutisissa mielenosoittajat toistavat väistävänsä tarvittaessa.

 

[JCSH]

Ei vaan, mikä on ongelma järjestää laillinen mielenosoitus haittaamatta perus suomalaista elämää? Laki antaa siihen mahdollisuuden niin miksi sitä lakia halutaan ehdoin tahdoin rikkoa?

No mikä on ongelma postailla ihan laillista tavaraa Facebookiin, Twitteriin ja muualle? Laki antaa siihen mahdollisuuden niin miksi sitä lakia halutaan ehdoin tahdoin rikkoa?

 

[Manala]

Se on ihan täyttä fantasiaa että joku kiihottuisi Sebun julkaisemista teksteistä. Hälytysajoneuvojen viivästyminen aiheuttaa ihan oikeaa vaaraa. Kaikki ymmärtää tuon.

Ei tarvitse kuin lukea Sebun videoiden kommenttiosioita niin voi aika äkkiä huomata, että kiihottuminen aika sekaviin tiloihin on ihan konkreettista. Tietysti aina on vaikea osoittaa, että joku tietyn ihmisen tietty teksti olisi johtanut tiettyyn rikoksentekoon, mutta yleiseen asenneilmapiiriin ne vaikuttavat aina ja madaltavat sitä kautta kynnystä väkivaltaan ja viharikoksiin. Sellaisen estämiseksi näitä kiihottamisen tuomitsevia lakeja on ylipäätään olemassa. Yksityiskohtaisemmissa tapauksissa puhutaan rikokseen yllyttämisestä.

 

[ATE]

Ei tietenkään ole. Kyllä ne mielenosoittajat olisivat väistäneet. Tämähän nyt on aivan pelkkää spekulaatiota puoleltasi, koska sellaista tilannetta ei ole ollut, jossa mielenosoittajat eivät olisi väistäneet läpi pyrkivää hälytysajoneuvoa. Linkkaamassasi maikkarin uutisissa mielenosoittajat toistavat väistävänsä tarvittaessa.

Ehkä olisivat väistäneet mutta edelleen se olisi ollut aivan helvetin vaarallinen tilanne paloautolle yrittää puskea siitä kiireellä läpi ja riski että joku hippi olisi jäänyt alle olisi ollut melkoinen. Ihan ymmärrettävää että hälytysajoneuvot valitsevat mieluummin toisen reitin. Eli siis sopiva väistäminen tarkoittaisi tässä tapauksessa sitä että ei oltaisi siellä ajoradalla lainkaan joten kyllä se nyt ihan hippien vika on että hälytysajoneuvot joutuvat kiertämään.

 

[ATE]

Ei tarvitse kuin lukea Sebun videoiden kommenttiosioita niin voi aika äkkiä huomata, että kiihottuminen aika sekaviin tiloihin on ihan konkreettista. Tietysti aina on vaikea osoittaa, että joku tietyn ihmisen tietty teksti olisi johtanut tiettyyn rikoksentekoon, mutta yleiseen asenneilmapiiriin ne vaikuttavat aina ja madaltavat sitä kautta kynnystä väkivaltaan ja viharikoksiin. Sellaisen estämiseksi näitä kiihottamisen tuomitsevia lakeja on ylipäätään olemassa. Yksityiskohtaisemmissa tapauksissa puhutaan rikokseen yllyttämisestä.

Ai nyt mennään jo siinä että Sebun videotkin on kiihottamista ja se on pahempi asia kuin konkreettinen vaaran aiheuttaminen viivyttämällä hälytysajoneuvoja. Niinkö?

Mitenkäs ne kaikkien muiden kansanedustajien sanomat jotka vaikuttavat yleiseen asenneilmapiiriin? Kenen persuja haukkuneen kansanedustajan piikkiin laitetaan se että eloapinat hyökkäsivät Sebun kimppuun kun tämä teki videota ja yrittivät kaataa maahan ja tönivät?

 

[erihyva]

Ehkä olisivat väistäneet mutta edelleen se olisi ollut aivan helvetin vaarallinen tilanne paloautolle yrittää puskea siitä kiireellä läpi ja riski että joku hippi olisi jäänyt alle olisi ollut melkoinen. Ihan ymmärrettävää että hälytysajoneuvot valitsevat mieluummin toisen reitin. Eli siis sopiva väistäminen tarkoittaisi tässä tapauksessa sitä että ei oltaisi siellä ajoradalla lainkaan joten kyllä se nyt ihan hippien vika on että hälytysajoneuvot joutuvat kiertämään.

Tämä "vaarallinen tilanne" on edelleen puhdasta spekulaatiotasi, Helsingin pelastuslaitos tai poliisi eivät ole sellaista väittäneet.

 

[ATE]

Tämä "vaarallinen tilanne" on edelleen puhdasta spekulaatiotasi, Helsingin pelastuslaitos tai poliisi eivät ole sellaista väittäneet.

Ei se mitään spekulaatiota ole että hälytysajoneuvojen viivyttäminen on vaarallista. Se on ihan järjenkäyttöä. Ei nyt kai oikeasti ole mielekästä yrittää olla niin eri mieltä että tuollaista lähtisi kieltämään?

 

[erihyva]

Ai nyt mennään jo siinä että Sebun videotkin on kiihottamista ja se on pahempi asia kuin konkreettinen vaaran aiheuttaminen viivyttämällä hälytysajoneuvoja. Niinkö?

No näin ainakin poliisin ja oikeuslaitoksen mukaan.

 

[ATE]

No näin ainakin poliisin ja oikeuslaitoksen mukaan.

Sebun videot ei kyllä kai mitenkään liity asiaan?

 

[JCSH]

Ei se mitään spekulaatiota ole että hälytysajoneuvojen viivyttäminen on vaarallista. Se on ihan järjenkäyttöä. Ei nyt kai oikeasti ole mielekästä yrittää olla niin eri mieltä että tuollaista lähtisi kieltämään?

Mutta se että aiheuttaako tuollainen mielenosoitus millään tasolla sellaista viivästystä että sillä on mitään merkitystä verrattuna normaaliin on sitten täysin eri asia. Eiköhän ne pelastuslaitokset ole varautuneet siihen että joku katu on ruuhkautunut syystä A tai B, oli se sitten mielenosoitus tai vaikkapa vaan ruuhka tai hajonnut auto.
Joten vähän tuntuu siltä että hakemalla haetaan valituksen aiheita.

 

[erihyva]

Sebun videot ei kyllä kai mitenkään liity asiaan?

Tässä olet oikeassa, kaikki kolme tuomiota ovat tulleet videoiden ulkopuolisesta toiminnasta.

 

[ATE]

Mutta se että aiheuttaako tuollainen mielenosoitus millään tasolla sellaista viivästystä että sillä on mitään merkitystä verrattuna normaaliin on sitten täysin eri asia. Eiköhän ne pelastuslaitokset ole varautuneet siihen että joku katu on ruuhkautunut syystä A tai B, oli se sitten mielenosoitus tai vaikkapa vaan ruuhka tai hajonnut auto.
Joten vähän tuntuu siltä että hakemalla haetaan valituksen aiheita.

Kuitenkin kyseessä on kiistatta ihan konkreettinen ylimääräisen vaaran aiheuttaminen kun taas se että joku kiihottuisi sebun kirjoituksista on ihan puhdasta spekulointia.

 

[JCSH]

Kuitenkin kyseessä on kiistatta ihan konkreettinen ylimääräisen vaaran aiheuttaminen kun taas se että joku kiihottuisi sebun kirjoituksista on ihan puhdasta spekulointia.

No ei taida se Suomen oikeuslaitos nähdä asiaa noin. Sebulle on tullut tuomio siitä kiihottamisesta kun taaskin tietääkseni yhdellekään elokapinalaiselle ei ole, ainakaan vielä, jaettu rangaistusta mistään liikenteen häiritsemisestä. Taitaa ne sakot mitä ovat saaneet ole tulleet virkavallan vastustamisesta.

 

[ATE]

Nyt taitaa kuitenkin tulla uusia sakkonimikkeitä.

Poliisi otti kiinni 51 Elokapinan mielenosoittajaa – Valtioneuvoston linnan sisäänkäynnin tukkineita epäillään törkeästä julkisrauhan rikkomisesta

Elokapina vaati kymmenenpäiväisessä mielenilmauksessa hallitusta julistamaan ympäristöhätätilan.

yle.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JCSH]

Nyt taitaa kuitenkin tulla uusia sakkonimikkeitä.

Poliisi otti kiinni 51 Elokapinan mielenosoittajaa – Valtioneuvoston linnan sisäänkäynnin tukkineita epäillään törkeästä julkisrauhan rikkomisesta

Elokapina vaati kymmenenpäiväisessä mielenilmauksessa hallitusta julistamaan ympäristöhätätilan.

yle.fi

Tosin tuossa ei ainakaan mitenkään aiheuteta vaaraa liikenteelle. Ja näköjään joku rikosoikeuden proffa on jo ehtinyt toteamaan että aika kaukaa haetuilta vaikuttaa nuo julkisrauhan rikkomiset. Joten voipi olla että ei tule tuomioita.

 

[Timo 2]

Oletko noin yleensä sitä vastaan että ihmisillä on oikeus osoittaa mieltään tai sitä mieltä että se pitäisi tehdä jossain piilossa?

Haen vaan sitä ideaa että miksi mielenosoittaminen on paha ja taparikollinen hyvä. Tai siis parempi kuin mielensä osoittaminen.

Olisivat osoittaneet mieltään eduskunnan edessä portailla tai nurmikolla, tai tehneet marssin käyttäen hetken mannerheimintietä niin mulla ei ole mitään ongelmaa. Jopa pelkästään toisen kaistan tukkiminen olisi menetellyt.

Ei tarvitse piilossa osoittaa mieltään. Kunhan ei aiheuta kohtuutonta haittaa muille.

Edit.
Mitä tulee tuohon taparikollisuuteen, niin sulle ääriesimerkki jotta ymmärrät. Jos hallituksen arvosteleminen on rikollista ja saa siitä useampia kertoja tuomion, niin onko taparikollinen sinusta oikea kuvaus henkilöstä?

Minusta tuo perusmuotoinen kiihotus kansanryhmää vastaan pykälän pitäisi poistaa, sillä näen sen vastaavana kuin pykäkän, joka kieltää hallituksen arvostelun. Miksi? Koska pykälä on niin epämääräinen, että sitä voidaan tulkita hyvinkin vapaasti ja monella eri tavalla. Ja tämä on yksi diktatuurin tunnusmerkistöistä; Lait ovat tulkinnan varaisia ja epäselviä. Tämän osoittaa erityisen hyvin se että poliisi ja valtakunnan syyttäjä ovat erimieltä onko rikosta tapahtunut.

 

[erihyva]

Tosin tuossa ei ainakaan mitenkään aiheuteta vaaraa liikenteelle. Ja näköjään joku rikosoikeuden proffa on jo ehtinyt toteamaan että aika kaukaa haetuilta vaikuttaa nuo julkisrauhan rikkomiset. Joten voipi olla että ei tule tuomioita.

Proffa otti mielestäni kantaa vain mahdolliseen törkeään tekomuotoon, ei perusmuotoiseen.

 

[Manala]

Ai nyt mennään jo siinä että Sebun videotkin on kiihottamista ja se on pahempi asia kuin konkreettinen vaaran aiheuttaminen viivyttämällä hälytysajoneuvoja. Niinkö?

Mitenkäs ne kaikkien muiden kansanedustajien sanomat jotka vaikuttavat yleiseen asenneilmapiiriin? Kenen persuja haukkuneen kansanedustajan piikkiin laitetaan se että eloapinat hyökkäsivät Sebun kimppuun kun tämä teki videota ja yrittivät kaataa maahan ja tönivät?

Kyllähän Sebun videot selvästi kiihottaa, ymmärtämätön pitää olla jos ei asiaa huomaa kommentoinnin tyylistä. Annoin sinulle jo esimerkin konkreettisesta väkivaltarikoksesta aihepiiriin liittyen, sinun konkreettinen taas ei todellisuudessa ole konkreettista vaan olkiukkouhkakuva. Jälleen kerran elokapinoitsijat heiluttivat siellä näkyvästi kylttejä, joissa ilmoitettiin, että hälytysajoneuvot saavat ajaa läpi.

Sebun oletetusta kimppuun hyökkäämisestä porukalla (viimeksi se oli vielä yhden ihmisen tönäisy, mutta näinhän nämä asiat koetaan) ei ymmärtääkseni näkynyt videolla todisteita, joten vaikea lähteä draamamarttyyri-Sebun tarinoita edes kommentoimaan. Mutta eiköhän Sebu ihan itse tilannut niillä entisen miekkarin valvottamisillaan mahdolliset antipatiat porukalta ilman, että syytä täytyisi hakea kenestäkään kansanedustajasta.

 

[ATE]

Kyllähän Sebun videot selvästi kiihottaa, ymmärtämätön pitää olla jos ei asiaa huomaa kommentoinnin tyylistä. Annoin sinulle jo esimerkin konkreettisesta väkivaltarikoksesta aihepiiriin liittyen, sinun konkreettinen taas ei todellisuudessa ole konkreettista vaan olkiukkouhkakuva. Jälleen kerran elokapinoitsijat heiluttivat siellä näkyvästi kylttejä, joissa ilmoitettiin, että hälytysajoneuvot saavat ajaa läpi.

Suosittelen johonkin hoitoon menemistä jos kerran kiihotuit.

Et mitenkään osoittanut että tuo kys. väkivaltarikos olisi jotenkin kiihottamalla tehty. Hälytysajoneuvojen viivyttämisen vaarallisuus ei ole mitenkään olkiukkoilevaa vaan ihan selkeä fakta. Elokapinan estämisen selitin jo että ei ne kyltit mitään auta jos hälytysajoneuvot eivät uskalla ajaa hippihäröpallon läpi.


Väännetään rautalangasta.

Hälytysajoneuvojen viivyttäminen = Konkreettinen vaara jossa ihan selkeä syy-seuraus suhde.

Tekstin tai sinun mielestäsi videon julkaiseminen joka jonkun mielestä kiihottaa = Puhdasta spekulointia ja ei minkäänlaisia todisteita syy-seuraus suhteesta. Samaan aikaan kiellät kaiken vastapuolen kiihottamisen vaikka tässä on ihan tuore kansanedustajan kimppuun käyminen, vailla mitään logiikkaa täysin naurettavasti.

Sebun oletetusta kimppuun hyökkäämisestä porukalla (viimeksi se oli vielä yhden ihmisen tönäisy, mutta näinhän nämä asiat koetaan) ei ymmärtääkseni näkynyt videolla todisteita, joten vaikea lähteä draamamarttyyri-Sebun tarinoita edes kommentoimaan.

Kyllä siinä näkyy kun poliisit taluttavat näitä kimppuun kävijöitä pois ja näkyy kun Sebu tylyttää näitä ja pyytää lopettamaan tönimisen ja kamppaamisen. Varmaan oli jotain näyttelyä sinun mielestäsi. Asiasta on ihan poliisinkin kommentit. Aika epärehellistä nyt sinulta lähteä tuota kiistämään.