PEth- testi, alkoholi ja vapaat

[teppo mörkö]

Täällä on vissiin joku alkkisten hätäkokous käynnissä.

Kohtuukäyttäjien hätäkokous

 

[Sallys]

Otan tämän pois, koska en ajatellut tuota laillisuusaspektia, joka on täysin validi syy. Katso viesti alla.

 

[juhei]

Huumejutuissa kannattaa muistaa, että suurin osa käyttäjistä on tavallisia töissä käyviä kansalaisia. He ovat ihan muuta jengiä, kuin ne yleisövessassa piikittävät nistit. Ei heillä ole mitään rikollisia velkasuhteita tai addiktion tasoa, joka siihen voisi johtaa. Lisäksi suurin osa kovissa veloissa olevista on velkaa ihan muun kuin huumeiden takia.
Omasta mielestäni vähän kaukaa haettu juttu tuolla perustella.

Tässä haetaan ihan vaan viranomaisten näkemystä, ja siinä huumeidenkäyttäjä rikkoo lakia eikä ole lainkuuliainen.

Tiedän tapauksen, jossa perus tehdasduunari ajoi keväällä moottoripyörällä reilua ylinopeutta (jotain 50km/h yli rajan), ja kun se tehdasduuni liittyi PV:n hommiin ja turvallisuusselvitukset oli tehty, nii pelko oli että työt lähtee kun tuon turvallisuusselvituksen seurannassa nousee tuo esille.

Tuskin kukaan on sitä mieltä ettei enää olisi osannut työtään tehdä, mutta noissa hommissa halutaan että työntekijät noudattaa lakia. Enkä ota tuostakaan kannata suuntaan tai toiseen onko järkevä systeemi.

 

[Sallys]

Tässä haetaan ihan vaan viranomaisten näkemystä, ja siinä huumeidenkäyttäjä rikkoo lakia eikä ole lainkuuliainen.

Tiedän tapauksen, jossa perus tehdasduunari ajoi keväällä moottoripyörällä reilua ylinopeutta (jotain 50km/h yli rajan), ja kun se tehdasduuni liittyi PV:n hommiin ja turvallisuusselvitukset oli tehty, nii pelko oli että työt lähtee kun tuon turvallisuusselvituksen seurannassa nousee tuo esille.

Tuskin kukaan on sitä mieltä ettei enää olisi osannut työtään tehdä, mutta noissa hommissa halutaan että työntekijät noudattaa lakia. Enkä ota tuostakaan kannata suuntaan tai toiseen onko järkevä systeemi.

Olet oikeassa. En ajatellut tarpeeksi tuota laillisuusaspektia. Heillä on tottakai oikeus siihen vedota.

 

[takomo]

"Poissulkuna" sisältää jo oletuksen jostain oireesta tai löydöksestä. Labroja on hirmuisen hankala tulkita yksinään. Muutoinkin nuo väitteet kokeen epäluotettavuudesta ovat aika yliampuvia

Säästää vaivaa sekä kustannuksia ottaa se peth ja juurikin tuo alkoholin liikakäytön poissulku helpottaa diagnostiikkaa jos maksa-arvot ovat koholla.

Olet ilmeisesti ihan ammatillisesti näiden(kin) testien kanssa tekemisissä.
Mikä on käsityksesi mukaan paras kliininen tutkimustieto PEth-diagnostiikasta?
Pari lähdeviitettä olisi kiva.

Jos hahmotan likimainkaan oikein PEth muodostumisprosessin, niin kohtuullinen PEth-tulos ei mitenkään poissulje alkoholin liikakäyttöä. Sen se osoittaa, että juominen on pikemminkin pitkäkestoista tissuttelua kuin 'ränni-päälle ja rai-rai'-kännäämistä. Jos promillet pysyvät kohtuullisina, ei PEth muodostu niin paljoa kuin kovalla kännillä vaikka alkoholia kuluisi lopulta yhtä paljon. Joka tapauksessa puoliintumisajan erot tekevät tulkinnasta vaikeaa.

PEth on ilmeisesti aika hyvä testi sille, onko tutkittava raitis vai ei.

Aika harvoin noita yli 0,3 pethejä tulee vastaan ja veikkaisin että vähintää satoja niitä tullut henkilökohtaisesti tehtyä pelkästään tämän vuoden puolella. Tässäkin keskustelussa kuvittelette noita tuloksia tulkittavan aivan eri tavalla kuin mitä se käytännössä on. Ei siinä mitään puritanistista vastustusta alkoholiin ole mukana, vaan kyllä se tavoite on ihan terveyden ja turvallisuuden takaamisessa työssä ja liikenteessä.

Näin rajojen ylittymisiin näyttää lähes poikkeuksetta liittyvän joku rankempaa kännäämistä sisältänyt viikonloppu. Näyttää siltä, että PEth rankaisee kovasta kertajuomisesta.

Absoluuttista mittaria ajokunnolle varsinaisten terveysvaatimusten ulkopuolella ei ole, mutta jos toistetusti peth on sanotaan 3.0-5.0 luokkaa kuukaudesta toiseen, kyllä se jotain kenties jotain vihjettä antaa siihen suuntaa, että olisi hyvä varmistaa oletko tosiaan sopiva koulubussia ajamaan.

Jos työmiehen perjantai on "viideltä saunaan ja kuudelta putkaan"-tyyppinen niin kyllähän siinä ajokunto ehtii maanantaiksi jo palautua.

 

[takomo]

Oma mutuni kertoisi, että jotakuinkin kaikilla on motiivi ja aika monella tapa vähätellä juomistaan(jos ylipäänsä juo) terveydenhuollon kontakteissa oikeusturvasyistä, vaikka katsoisikin olevansa "kohtuukäyttäjä".

Tässä ei kuitenkaan ollut kyse tavanomaisista terveydenhuollon haastatteluista vaan tutkimuksesta, johon käsittääkseni osallistuttiin tietoisesti ja vapaaehtoisesti. Se parantaa itseraportoinnin luotettavuutta mutta ei toki tee siitä pomminvarmaa.

 

[ttm]

Ja edelleen PEth testin ongelma onkin siinä, että tulokset ovat arpapeliä, koska erot ihmisten metaboliassa, eikä testi erottele yksittäistä kovempaa känniä säännöllisestä päivädokailusta. Huumeiden suhteen aivan eri juttu, koska lakia noudattavan kansalaisen verestä niitä ei saisi löytyä lainkaan.

edelleen myös raskaankalustonkuljettajan on laillista juoda alkoholia vapaa-ajallaan, eikä asia kuulu työnantajalle kunhan on selvinpäin työajalla.

Laillisuuden kanssa tilanne on sama, kuin jos vaikkapa homoseksuaalisuus olisi laitonta (uhriton rikos, lain olemassaolo ylipäätään rikkoo itsemääräämisoikeutta). Kuuluisiko työntekijän vapaa-ajalla homostelu työnantajalle, koska aivan eri juttu? Kertooko työntekijän epäluotettavuudesta, jos hän vapaa-ajallaan homostelee vaikka tietää homoseksuaalisuuden olevan laitonta? No, ehkäpä nämä tosiaan menevät puolittain ohi aiheen, mutta tosiaan niin kuin finWeazel (kohankösenytoli) totesi, kun ihmisoikeuksien sortamisesta älähtäminen alkaa vasta silloin kun tallotaan omille varpaille, ollaan mahdollisesti jo syvällä suossa. En tiedä onko omien varpaiden kannalta parempi vai huonompi, että silloinkin muistetaan kovaan ääneen todeta, että vain tämä itseä koskeva sortaminen on huono juttu, koska se on aivan eri asia. No, kenties ei mene kauaa, että siitäkin tulee laki tai edes yleisesti hyväksytty sääntö tai käytäntö ja näin ollen ei enää aivan niin eri asia.

 

[Stuntman Mike]

Alkoholiriippuvuus on ihan oikea asia. Aika moni on varmaan jossain määrin alkoholiriippuvainen vaikkei sitä välttämättä itse tiedostakaan. Tämä ketju oikeastaan vain vahvistaa tätä käsitystä.

Mulle nyt sinänsä on ihan sama miten muut haluaa terveyttänsä tuhota, mutta näkisin että tällaiselle testaamiselle voi kyllä olla perusteet ainakin vähän turvallisuuskriittisemmissä tehtävissä joissa virheet voi aiheuttaa herkästi suuria vahinkoja.

Tosin julkisen terveydenhuollon johdosta juomarit ei myöskään maksa siitä mahdollisesti aiheutuvien sairauksien hoitoa itse. Vähän sama kuin lihavuuden kanssa...

"Muutama olut" joka päivä on kyllä pitkään jatkuessaan aika paljon, riippuen tietenkin siitä mitä muutama tarkoittaa.

Ylinopeus, lihavuus, tupakointi, liikkumattomuus on ihan oikea asia. Aika moni on varmaan jossain määrin a, b, c, d, e, f vaikkei sitä välttämätä itse tiedostakaan. Tämä ketju oikeastaan vahvistaa tätä käsitystä. Turvallisuuskriittisiä aloja on vain kourallinen, jossa tuo on oikeasti ongelmatasolla, kun taas perustoimistotyössä jos nyt pitää viini-iltaa kavereiden kanssa viikonloppuna ei se siihen työhön vaikuta. Kyllä itse ainakin tykkään Italian lomalla ottaa viiniä yhdessä illallisella. Vissiin se on sitten alkoholismin merkki?

 

[Dunlop]

Mä olen helvetin tyytyväinen, että esim. kuljetusalalla (oli sitten millainen laite tahansa mitä ajetaan) ollaan tarkkoina näissä asioissa, toki selvästi testissä ja varsinkin sen jälkeisissä toimissa on kehitettävää, koska eihän nyt yksi luku voi aiheuttaa tuollaisia toimia mitä lehdissä kirjoitetaan, mutta ymmärrän myös työnantaja puolen pelon nykyisessä yhteiskunnassa missä kivitetään pienemmästäkin virheestä ja mainehaitta mitä siitä seuraa on valtava jos otsikoissa päästään revittelemään "miksi alkoholiongelmaan ei puututtu vaikka testi niin näytti?"! Keskustelussa myös huomaa hyvin kuinka Suomalainen pystyy hyvin helposti normalisoimaan alkoholin käytön, vaikka sille ei ole mitään perustetta ja sen käyttö on jo ongelma.

Jos tissuttelu on joka viikonloppuista ja sellaista, että auton rattiin ei enää pääse niin syytä olisi miettiä parempia harrastuksia.

 

[Mikkos]

Jännä miten suomessa nostetaan hirmuinen meteli jos työajalla juot ruuan kanssa viinilasin tai olut tuopin kun se on muualla euroopassa täysin normaalia. Mutta ilmeisestikin ei vaan toimi suomessa ja syitä voimme vain miettiä..

 

[Dunlop]

Jännä miten suomessa nostetaan hirmuinen meteli jos työajalla juot ruuan kanssa viinilasin tai olut tuopin kun se on muualla euroopassa täysin normaalia. Mutta ilmeisestikin ei vaan toimi suomessa ja syitä voimme vain miettiä..

Saako muualla euroopassa, lääkäri, sairaanhoitaja, linja-auton, veturin tms. kuljettaja, lentokapteeni juoda työaikana?

 

[Mikkos]

Saako muualla euroopassa, lääkäri, sairaanhoitaja, linja-auton, veturin tms. kuljettaja, lentokapteeni juoda työaikana?

En tiedä, mutta nyt puhun tavallisista duunareista.

 

[Paskisti]

En tiedä, mutta nyt puhun tavallisista duunareista.

Saksassa ainakaan ei ole ollut pitkään aikaan sallittua ottaa olutta työaikana. En ole muuallakaan Euroopassa törmännyt kaljan/viinin juontiin lounaalla. Tai no Ranskassa kerran mutta oli erikoistapaus kun oli vieraita. Lasketaanko toimistotyöläinen duunariksi?

Muutenkin tässä keskustelussa sujuvasti sekoitetaan kaksi asiaa: olla alkoholin vaikutuksen alaisena/reilusti krapulassa töissä ja se että on otettu neljän viikon sisällä 1-5 kertaa reilummin alkoholia tai sitten vaan tissuteltu useammin. Jos lomailun lopusta vaikka kolmekin päivää menee nollatoleranssilla ja lepäillen niin kyllä jokainen on jo normaalissa kunnossa ja kykenevä ajamaan, ellei nyt ole vedetty koko 4 viikkoa aamusta iltaan niin että pikku-ukkoja näkyy. Miten neljän viikon palkaton loma on perusteltu, kun eihän sillä kohonneella arvolla ole mitään tekemistä suorituskyvyn kanssa?

Jos arvo kohollaan on este tehdä töitä, niin kyllä liikalihavalla tai muuten huonokuntoisella pitää olla samanlaiset rajoitteet. Huonokuntoinen ei ole kovin hyvä suoriutumaan töistä koska väsyy helposti, toistuvasti sairaana, paikat prakaa jne.

 

[Dunlop]

En tiedä, mutta nyt puhun tavallisista duunareista.

No eikö suomessakin, nämä kohua herättäneet tapaukset liittyneet jotenkin kuljetusalalle? En nyt ole niin tarkkaan lukenut, mutta ainakin yksi oli joku VR ratavarikon työntekijä.

 

[stabbulamus]

Joo aikalailla kuljetusala edustettuna. Toki tuossa voisi miettiä miksi tuota rummutetaan niin voimakkaasti AKT:n puolelta kun heillä oli pari artikkelia alkuvuodelta tuon osalta. Eikös AKT:lla ollut suuri jäsenkato vuosi pari sitten? Liitolla ollut YT:t juuri ja useita aluetoimistoja suljettu samalla kun porukkaa pihalle.

No ei kait siinä hyvähän se on jos tämäkin herättelee ihmisiä.

 

[Mikkos]

No eikö suomessakin, nämä kohua herättäneet tapaukset liittyneet jotenkin kuljetusalalle? En nyt ole niin tarkkaan lukenut, mutta ainakin yksi oli joku VR ratavarikon työntekijä.

Kyllä, mutta ovat hiipimässä myös muihin ammatteihin, kuten toimistotyöntekijöihin.

 

[Dunlop]

Kyllä, mutta ovat hiipimässä myös muihin ammatteihin, kuten toimistotyöntekijöihin.

Mistä tiedät, että on hiipimässä? Vai onko tämä nyt joku oma olettamus?

 

[Mikkos]

Mistä tiedät, että on hiipimässä? Vai onko tämä nyt joku oma olettamus?

Uusi testi kertoo pomolle, ryyppäsitkö lomalla – lääkäri: Yllättäviä ja kohtuuttomia seurauksia

PEth-testejä työelämässä käytetään yhä enemmän. ”Ylilyöntejä on tapahtunut”, sanoo asiantuntijalääkäri.

yle.fi

Toimistotyöläisiäkin testataan​

PEth-testi kertoo alkoholin käytöstä usean viikon ajalta, mutta ei siitä, milloin alkoholia on käytetty tai miten se on vaikuttanut työkykyyn. Työläjärven mukaan testituloksen perusteella ei voida yksiselitteisesti päätellä työkyvyttömyydestä tai työturvallisuuden vaarantumisesta.

– Näissä tapauksissa työntekijällä ei ole ollut päihtymystilaa eikä edes epäilystä siitä. Kyse on ollut vapaa-ajalla käytetystä alkoholista, joka näkyy testissä, mutta jota on tulkittu perusteena toimenpiteille, hän sanoo.

Testi on käytössä monilla aloilla, esimerkiksi rakennuksilla ja kuljetusalalla, myös toimistotyössä

Ja tottahan työterveys yrittää aina tunkea lisää testejä jos vain mahdollista.

 

[zepi]

Ja edelleen PEth testin ongelma onkin siinä, että tulokset ovat arpapeliä, koska erot ihmisten metaboliassa, eikä testi erottele yksittäistä kovempaa känniä säännöllisestä päivädokailusta. Huumeiden suhteen aivan eri juttu, koska lakia noudattavan kansalaisen verestä niitä ei saisi löytyä lainkaan.

No tämähän ei nyt alkuunkaan päde. Jos käyt selkäleikkauksessa, sut lähtökohtaisesti pumpataan täyteen opiaatteja ja niitä löytyy kropasta hyvän aikaa. Opiaattitestit piippaa punaista jos syö sopivasti unikonsiemensämpylöitä ennen testiä...

Samoin jos lennät lomilla Coloradoon / Kaliforniaan ja poltat / syöt marihuanaa, niin mitään lakia ei rikota kun tullaan Suomeen ja testi piippaa taas punaista.

 

[Dunlop]

Uusi testi kertoo pomolle, ryyppäsitkö lomalla – lääkäri: Yllättäviä ja kohtuuttomia seurauksia

PEth-testejä työelämässä käytetään yhä enemmän. ”Ylilyöntejä on tapahtunut”, sanoo asiantuntijalääkäri.

yle.fi

Ja tottahan työterveys yrittää aina tunkea lisää testejä jos vain mahdollista.

ja yhtään vastaavaa tapausta ei toimistotyöläisestä ole kirjoitettu lehdissä?

Olen silti sitä mieltä, että tällainen testi on hyväksi, varsinkin tietyillä aloilla, kunhan sen tuloksia osataan tulkita oikein, eikä mennä hätävarjelun liioittelun puolelle, mutta veikkaanpa, että tästäkin tarvitaan yksi oikeuden ennakkopäätös ennen kuin työnantaja puoli ymmärtää oikean tavan käsitellä testin tuloksia.

Tämä minun mielipiteeni perustuu ihan siihen faktaan, että jos alkoholin käytön seuranta on perustunut aikaisemmin vain ihmisen omaan kertomukseen, niin ei sekään ole ihan ongelmaton tapa, sillä harva oikeasti kertoo, saatikka edes muistaa jokaista juotua juomaa.

 

[Mikkos]

ja yhtään vastaavaa tapausta ei toimistotyöläisestä ole kirjoitettu lehdissä?

Olen silti sitä mieltä, että tällainen testi on hyväksi, varsinkin tietyillä aloilla, kunhan sen tuloksia osataan tulkita oikein, eikä mennä hätävarjelun liioittelun puolelle, mutta veikkaanpa, että tästäkin tarvitaan yksi oikeuden ennakkopäätös ennen kuin työnantaja puoli ymmärtää oikean tavan käsitellä testin tuloksia.

Tämä minun mielipiteeni perustuu ihan siihen faktaan, että jos alkoholin käytön seuranta on perustunut aikaisemmin vain ihmisen omaan kertomukseen, niin ei sekään ole ihan ongelmaton tapa, sillä harva oikeasti kertoo, saatikka edes muistaa jokaista juotua juomaa.

Testin puolella olen itsekkin kunhan ehdot täyttyy.
1. Testiä ei tule tehdä ilman asiakkaan suostumusta ilman pätevää syytä
2. Testiä ei pidä tehdä rutiininomaisesti
3. Testi tehdään vain kun sille on pätevä lääketieteellinen syy, esim. maksa-arvojen syyn selvittämiseksi tai lääkitys sitä vaati
4. Päihtyneenä tai krapulassa työhön tuleminen
5. Mikäli ammatti vaatii alkoholinkulutuksen seurantaa myös vapaa-aikana, pitää siitä olla maininta työsopimuksessa

E: lisätty töissä päihtyneenä/krapulassa

 

[sahtimonni]

No tämähän ei nyt alkuunkaan päde. Jos käyt selkäleikkauksessa, sut lähtökohtaisesti pumpataan täyteen opiaatteja ja niitä löytyy kropasta hyvän aikaa. Opiaattitestit piippaa punaista jos syö sopivasti unikonsiemensämpylöitä ennen testiä...

Samoin jos lennät lomilla Coloradoon / Kaliforniaan ja poltat / syöt marihuanaa, niin mitään lakia ei rikota kun tullaan Suomeen ja testi piippaa taas punaista.

Jos aine on lääkärin määräämä, niin sitä ei kutsuta enää huumeeksi, vaan lääkkeeksi. Reseptiä vilauttamalla saat tuloksen mitätöityä.

Mutta onnea vaan työhöntulotarkastukseen, jos selittelet tohtorille tuloksia, että tuli syötyä kilo unikonsiemeniä ja käytyä hollannissa pajauttelemassa laillista ruohoa.

 

[alle30mhz]

Tuosta testistä olisi aikoinaan ollut hyötyäkin. Kaverille tuli uudet lääkkeet ja maksa-arvot sitä myöden pilalle. Tästä syystä hänen kaikki pätevyytensä pistettiin tauolle ja kaikenlaisten uusien testien ja niiden tuloksia odotellessa ehti aikaa vieriä.

Itseltäkin on otettu pyytämättä tuo testi (6 x vuodensisään verikokeet) kaksi kertaa vaikka kyseessä oli sairauden hoito ja poissulkeminen. Jos tuota testiä ihan randomina tehdään,niin joku voi jopa jättää menemättä lääkärin pakeille jos epäilee,että tuokin koe tehdään,vaikka itse epäilisi syöpää tms.

Kuten sanottu, itseltä nuo testitulokset on poistuneet eli lienee työterveydessäkin epäilty asian laillisuutta. Varsinaisen työterveystarkastuksen osalta varmaankin testi taas tehdään.

 

[ROG]

Jos tuota testiä ihan randomina tehdään,niin joku voi jopa jättää menemättä lääkärin pakeille jos epäilee,että tuokin koe tehdään,vaikka itse epäilisi syöpää tms.

Eikö se lähetteestä selviä, mitä testejä labrassa otetaan? On sitten vaikka sen 6 viikkoa juomatta jos jännittää tulos.

 

[David ":DA" Imodium]

Eikö se lähetteestä selviä, mitä testejä labrassa otetaan? On sitten vaikka sen 6 viikkoa juomatta jos jännittää tulos.

Miten voi olla 6 viikkoa juomatta jos on alkoholisti?

 

[alle30mhz]

Sattumoisin tuossa on juuri lähete työterveyslabraan marraskuulle.

"Vältä alkoholipitoisia juomia 24h ennen näytteenottoa" Toki kahvit ja teet mainittu myös. Testeistä yleisluontoisesti mainitoja verisolut, verensokeri,rasva-arvot sekä maksan ja munuaisten toimintaa kuvaavia arvoja. Ko0ska kyseessä määräaikaistarkastus niin, mukana merkkiainetutkimuksia kahdeksalle elintapasairaudelle. Voi sisältyäkin. Ei tuossa suoraan sanota.

Juomareille 6 viikkoa voi olla tekemätön paikka.

 

[tonttuj]

Sattumoisin tuossa on juuri lähete työterveyslabraan marraskuulle.

"Vältä alkoholipitoisia juomia 24h ennen näytteenottoa" Toki kahvit ja teet mainittu myös. Testeistä yleisluontoisesti mainitoja verisolut, verensokeri,rasva-arvot sekä maksan ja munuaisten toimintaa kuvaavia arvoja. Ko0ska kyseessä määräaikaistarkastus niin, mukana merkkiainetutkimuksia kahdeksalle elintapasairaudelle. Voi sisältyäkin. Ei tuossa suoraan sanota.

Juomareille 6 viikkoa voi olla tekemätön paikka.

Kirjaudu työterveyshuoltosi kautta palveluntarjoajan sivustolle.
Siellä on melko varmasti se labralähete ja näet joka kohdan lähetteestä.

 

[Jrask]

Eikö se lähetteestä selviä, mitä testejä labrassa otetaan? On sitten vaikka sen 6 viikkoa juomatta jos jännittää tulos.

Mutta miksi kenenkään pitäisi olla töiden takia 6 viikkoa juomatta jos ei halua? Edelleen aivan älytön ylilyönti määrätä joku palkattomalle koska on viitteitä että on saattanut vapaa-ajallaan juoda alkoholia. Aika harvassa ammatissa taitaa joutua lupautumaan 100% raittiiksi, onkohan oikeasti yhtään?

 

[alle30mhz]

Tuo oli lähetteen tiivistelmä. Varsinainen testi Tth-Screen Next Gen jossa PEht ei ole mainittu. En silti olisi yllättynyt jos sekin otettaisiin ellei,niin sitten joko työterveys tai työnantaja alkanut pakittamaan.

 

[breez]

Tuo oli lähetteen tiivistelmä. Varsinainen testi Tth-Screen Next Gen jossa PEht ei ole mainittu. En silti olisi yllättynyt jos sekin otettaisiin ellei,niin sitten joko työterveys tai työnantaja alkanut pakittamaan.

Terveystalolla oli muutama kuukausi sitten nimellä "Tth-SCREEN PEth Next Gen" ja kuvaus samantyylinen kuin sinulla, mutta kohdassa "...munuaisten toimintaa kuvaavia arvoja sekä alkoholin kulutusta tunnistava arvo." Tuolla lähetteelläsi luultavasti PEth-arvoa ei tutkita.

 

[jak_pdgm]

Miten voi olla 6 viikkoa juomatta jos on alkoholisti?

Olemalla juomatta? Onhan moni alkoholisti vuosikymmeniä juomatta.

 

[David ":DA" Imodium]

Olemalla juomatta? Onhan moni alkoholisti vuosikymmeniä juomatta.

Mutta miten?

 

[zepi]

Mutta miten?

Mielenlujuudella ja välttelemällä tilanteissa joissa repsahtaa - ovat silti alkoholisteja ja tietävät, että jos juovat yhden tai käyvät kantabaarissa, niin hyvin suurella todennäköisyydellä repsahtavat.

 

[Mikkos]

Eikö se lähetteestä selviä, mitä testejä labrassa otetaan? On sitten vaikka sen 6 viikkoa juomatta jos jännittää tulos.

EI se aina ole näin yksioikoista. Tuossa vähän kun puututaan yksityisyyteen ja rajoistetaan laillisen nautintoaineen nauttimista. Ei se 6vkoa varmasti ole mikään tekemätön paikka monelle, mutta siihen aikaan saattaa mahtua kesälomaa, talvilomaa, ulkomaanmatkoja, metsästysreissuja, synttäreitä, häitä, poikien iltoja jne. Kaikista jää alkoholi pois vaikka kohtuukäyttäjä olisikin ihan vaan sen takia että epävarma testi heittää punaista ja kortti tai työpaikka pahimmissa tapauksissa on vaarassa.

 

[David ":DA" Imodium]

Mielenlujuudella ja välttelemällä tilanteissa joissa repsahtaa - ovat silti alkoholisteja ja tietävät, että jos juovat yhden tai käyvät kantabaarissa, niin hyvin suurella todennäköisyydellä repsahtavat.

Oletko itse alkoholisti?

 

[zepi]

Oletko itse alkoholisti?

Mihin tämä kysymys liittyy?

Tuo on aika tyypillinen kertomus jota on lehdissä aina kun joku puolijulkkis / musatähti kertoo että miten selviytyy alkoholisminsa kanssa ja montako kuukautta / vuotta on ollut selvänä.

 

[David ":DA" Imodium]

Mihin tämä kysymys liittyy?

Tuo on aika tyypillinen kertomus jota on lehdissä aina kun joku puolijulkkis / musatähti kertoo että miten selviytyy alkoholisminsa kanssa ja montako kuukautta / vuotta on ollut selvänä.

Halusin tietää puhutko kokemuspohjaisesti vai kuulopuheiden perusteella. Vastasit siihen hyvin, kiitos.

 

[Sallys]

Sattumoisin tuossa on juuri lähete työterveyslabraan marraskuulle.

"Vältä alkoholipitoisia juomia 24h ennen näytteenottoa" Toki kahvit ja teet mainittu myös. Testeistä yleisluontoisesti mainitoja verisolut, verensokeri,rasva-arvot sekä maksan ja munuaisten toimintaa kuvaavia arvoja. Ko0ska kyseessä määräaikaistarkastus niin, mukana merkkiainetutkimuksia kahdeksalle elintapasairaudelle. Voi sisältyäkin. Ei tuossa suoraan sanota.

Juomareille 6 viikkoa voi olla tekemätön paikka.

Minkä takia sait lähetteen?