• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

tavaraa jonka kokevat omakseen
Niin siis ollaan nyt rehellisiä. Nuo ovat kyllä ihan aikuisten oikeasti Afrikasta (ja muualta maailmasta) varastettua omaisuutta, joten kyse ei ole siitä, että he "kokevat" tuon omakseen, vaan siitä, että nuo esineet kyllä ihan oikeasti pitäisi palauttaa noihin maihin, joista ne on aikanaan ryöstetty.
 
Kyllä. On aina parempi että peleissä ollaan ennemmin rehellisesti pahiksia, kuin että leikitään hyviksiä oikeutettaen toimintaa jollain sosiaalisella oikeudenmukaisuudella.
Toisi siis lisää pelaajia? Pelaisitko esimerkiksi itse?

Eiköhän pelin ainoa vetonaula ole woke, ilman sitä menettäisi loputkin pelaajansa.
 
Toisi siis lisää pelaajia? Pelaisitko esimerkiksi itse?

Eiköhän pelin ainoa vetonaula ole woke, ilman sitä menettäisi loputkin pelaajansa.
Aivan varmasti toisi enemmän pelaajia kuin 57. Itse en ole parkour puzzle platformereiden kohderyhmää, platformereita backlogissakin varmaan toistakymmentä ja kaikki pelaamatta.
 
Aivan varmasti toisi enemmän pelaajia kuin 57. Itse en ole parkour puzzle platformereiden kohderyhmää, platformereita backlogissakin varmaan toistakymmentä ja kaikki pelaamatta.

Veikkaan, että ilman tuota teemaa tuo peli olisi hautautunut täysin tuntemattomaksi.
Muutenkin vähän turha keskustella siitä, että miten tuo peli olisi pärjännyt jollain muulla teemalla, kerta jollain muulla teemalla sitä peliä ei olisi koskaan edes tehty. Pikasella vilkaisulla koko pelin inspiraatio juurikin nojaa siihen, että pelin tekijät kävivät British Museumissa ja saivat siitä inspiraation.
 
Niin ja kuviteltiin, että tällä teemallahan rahantuloa ei voi estää...

Tämä on juuri se wokeharha missä monet tuotannot elää. Ei ole oikeasti olemassa mitään kunnon markkinaa, mitä houkutella näillä teemoilla. Ne ei oikeasti kiinnosta kun näitä "trendin" seuraajia, ja mediassa kovaan ääneen rääkyviä moraaliposeeraajia tyyliin Billie Eilish, ja niitä pieniä vähemmistöjä, mitä ne koskee.

Se mitä näiden teemojen tökeröllä tunkkaamisella viihteeseen saadaan, on juuri tämä wokemedioiden huomio/hehkutus ja niiden kautta tuotteen esiin nosto. Ostavaa asiakaskuntaa ei kiinnostakaan sitten yllättäen paskan vertaa. Sama kaava toistuu kerta toisensa jälkeen.
 
Veikkaan, että ilman tuota teemaa tuo peli olisi hautautunut täysin tuntemattomaksi.
Muutenkin vähän turha keskustella siitä, että miten tuo peli olisi pärjännyt jollain muulla teemalla, kerta jollain muulla teemalla sitä peliä ei olisi koskaan edes tehty.
No ei se täysin tuntemattomanakaan paljon huonommin olisi voinut menestyä. Ja muihin platformereihinko ei voi mitenkään verrata?
 
No ei se täysin tuntemattomanakaan paljon huonommin olisi voinut menestyä. Ja muihin platformereihinko ei voi mitenkään verrata?

Sanoinko jotain muihin platformereihin vertaamisesta?

Mutta en nyt tajua, että miksi ihmeessä tuon menestyksestä, tai sen puutteesta, ylipäätänsä väki alkaa jotenkin vääntään jonkinsorttista agendaa.
Pelin tekijät saivat inspiraation oikean maailman kokemuksista. He tekivät sen pohjalta pelin. Se joko menestyy tai ei menesty, mutta en kyllä mitenkään käsitä sellaista ajatusta, että tuollaisen inspiraation jälkeen niiden pitäisi sitten lähteä poistamaan se inspiraation lähde siitä pelistä ja vain tehdä yet-another-geneerinen peli jahdatakseen sitä suurinta mahdollista kaupallista menestystä.
 
Sanoinko jotain muihin platformereihin vertaamisesta?

Mutta en nyt tajua, että miksi ihmeessä tuon menestyksestä, tai sen puutteesta, ylipäätänsä väki alkaa jotenkin vääntään jonkinsorttista agendaa.
Pelin tekijät saivat inspiraation oikean maailman kokemuksista. He tekivät sen pohjalta pelin. Se joko menestyy tai ei menesty, mutta en kyllä mitenkään käsitä sellaista ajatusta, että tuollaisen inspiraation jälkeen niiden pitäisi sitten lähteä poistamaan se inspiraation lähde siitä pelistä ja vain tehdä yet-another-geneerinen peli jahdatakseen sitä suurinta mahdollista kaupallista menestystä.
No sanoit, että turha keskustella muista teemoista. Ei se nyt muuten pelinä ole sen ihmeellisempi tai paljon erilaisempi kuin lukemattomat muut vastaavat platformerit. Ja eikös tämän topikin koko idea ole keskustella poliittisista asioista videopeleissä? Relooted ihan avoimesti poliittisen agendan peli. Eivät edes yritä väittää etteikö olisi.
 
Jaaha, taas on jonkun pienen nyrkkipajan indietuotos päässyt antiwokesoturien hampaisiin.

Mitenkäs se menikään? "Ei ole keneltäkään pois, jos väsäävät pelejä keskenään, kunhan pysyvät erossa tunnetuista sarjoista." Just joo.
Näinhän se on. Kun poliittisista asioista videopeleissä tulee ihan konkreettinen esimerkki ja lähinnä täysin ilmiselvä asia, että sillä ei pelaajien keskuudessa pitkälle pötkitä, vaan kompastuu jo lähtöruutuun, niin antiwokesorit siellä vaan pitää älämölöä ihan väärine mielipiteineen.
 
Näinhän se on. Kun poliittisista asioista videopeleissä tulee ihan konkreettinen esimerkki ja lähinnä täysin ilmiselvä asia, että sillä ei pelaajien keskuudessa pitkälle pötkitä, vaan kompastuu jo lähtöruutuun, niin antiwokesorit siellä vaan pitää älämölöä ihan väärine mielipiteineen.
Jos minulle tulee vastaan joku peli, jonka sisällöstä en kauheasti perusta, niin yleensä jätän sen omaan arvoonsa. Antiwokesoturit eivät syystä tai toisesta kykene samaan.
 
Siihen omaan arvoonsa jättämiseen sisältyy pelaamatta jättämisen lisäksi myös se, etten mesoa pelistä somessa tai netin keskustelupalstoilla. Mutta kukin tyylillään.
Keskusteluun täytyy kuitenkin osallistua? Onko jotain, että niin tuntee itsensä paremmaksi ihmiseksi?
 
Keskusteluun täytyy kuitenkin osallistua? Onko jotain, että niin tuntee itsensä paremmaksi ihmiseksi?
Minähän en niinkään kommentoinut itse peliä, vaan sen ympärillä vellovan keskustelun päättömyyttä. Ja sitäkin yhdellä lyhyellä viestillä, johon ei kenenkään sinänsä olisi ollut pakko tarttua.
 
Minähän en niinkään kommentoinut itse peliä, vaan sen ympärillä vellovan keskustelun päättömyyttä. Ja sitäkin yhdellä lyhyellä viestillä, johon ei kenenkään sinänsä olisi ollut pakko tarttua.
Juuri näin. Keskustulun aihe kun on pelit ja pelien poliittinen sisältö, niin ei muuta kommentoitavaa kuin että keskustelu on ihan huonoa, kun woke ei ihan maaliin ja kukaan ei pelaa. Aina pelaajien syy kun eivät ymmärrä woken hienoutta ja nykyaikaa.
 
Juuri näin. Keskustulun aihe kun on pelit ja pelien poliittinen sisältö, niin ei muuta kommentoitavaa kuin että keskustelu on ihan huonoa, kun woke ei ihan maaliin ja kukaan ei pelaa. Aina pelaajien syy kun eivät ymmärrä woken hienoutta ja nykyaikaa.
Oliko vieläkään yhtään peliä jonka myynnit on oikeasti ja todistetusti flopanneet "woken" takia? Kysyin jo A.I:ltakin tätä, ja vastaus oli negatiivinen. Tästä on toki pyritty aikaiseminkin antamaan esimerkkejä, mutta väite ei ole saanut yhtään konkretiaa taakseen.

Jos olisin pelidevaaja olisin kyllä huomattavasti enemmän huolissani siitä että pelejä tulee nykyään yksinkertaisesti liikaa. Siis aivan järkyttävät määrät. Kun menee jonnekin Steamin/pleikkarin uudet pelit osioon kaupassa, ei voi kuin ihmetellä kuka niitä kaikkia oikein pelaa.


Suomalainen viimeisin hittipeli, jossa jopa poliittista sanomaa. Jos työttömyys nyt sellaiseksi tulkittavissa.
 
Oliko vieläkään yhtään peliä jonka myynnit on oikeasti ja todistetusti flopanneet "woken" takia? Kysyin jo A.I:ltakin tätä, ja vastaus oli negatiivinen. Tästä on toki pyritty aikaiseminkin antamaan esimerkkejä, mutta väite ei ole saanut yhtään konkretiaa taakseen.

Jos olisin pelidevaaja olisin kyllä huomattavasti enemmän huolissani siitä että pelejä tulee nykyään yksinkertaisesti liikaa. Siis aivan järkyttävät määrät. Kun menee jonnekin Steamin/pleikkarin uudet pelit osioon kaupassa, ei voi kuin ihmetellä kuka niitä kaikkia oikein pelaa.


Suomalainen viimeisin hittipeli, jossa jopa poliittista sanomaa. Jos työttömyys nyt sellaiseksi tulkittavissa.

Kumma juttu. Itselle AI antoi ihan toisenlaista vastausta. Kysymys oli: "Are there any games that flopped due the woke content?"


"
Yes, there are numerous examples of video games that commercially flopped, with "woke" content—such as forced diversity, equity, and inclusion (DEI) elements, pronoun options, LGBTQ+ messaging, and unattractive character designs—being a major factor cited in player backlash, review bombing, and boycotts.


While some defenders argue poor gameplay or market saturation were the sole causes, sales data and developer responses show a pattern: games heavy on DEI (often via consultants like Sweet Baby Inc.) underperformed dramatically compared to expectations or non-woke peers like Black Myth: Wukong (10M sales in 3 days). Here's a table of prominent examples"

Untitled34343.png


"Other notable flops tied to Sweet Baby Inc. (DEI consultants): Star Wars Outlaws (1M sales vs. high expectations), Forspoken, and more—nearly all their projects underperformed. Gamers consistently rejected these via boycotts, with X discussions and Steam reviews highlighting "go woke, go broke.""
 
Juuri näin. Keskustulun aihe kun on pelit ja pelien poliittinen sisältö, niin ei muuta kommentoitavaa kuin että keskustelu on ihan huonoa, kun woke ei ihan maaliin ja kukaan ei pelaa. Aina pelaajien syy kun eivät ymmärrä woken hienoutta ja nykyaikaa.
Jos pelillä on Steamissa maksimissaan 57 yhtäaikaista pelaajaa, niin:

A. Peli on OK wokea lukuunottamatta, mutta wokeen myönteisesti tai neutraalisti suhtautuvien määrä on niin pieni, ettei peli pääse isoimmille luvuille.

B. Peli on niin paska, ettei edes wokeen myönteisesti tai neutraalisti suhtautuvia kiinnosta pelata sitä.

C. Valtaosa wokeen myönteisesti tai neutraalisti suhtautuvista eivät ole kyseisestä pienen budjetin indiepelistä koskaan kuulleetkaan.

Jos skenaario A on totta, niin miksi helvetissä woke edes on kenellekään mikään ongelma, jos se on noin pienen piirin puuhastelua? Lähinnä se saa antiwokesoturit näyttämään naurettavilta, kun hyppivät öyhöttämässä tuollaisen pikku myyränkasan ympärillä.

Mutta oletettavasti antiwokesoturitkaan eivät kuvittele, että wokeen myönteisesti tai edes neutraalisti suhtautuvien olisi niin vähäinen, mikä tekee skenaarioista B ja C todennäköisempiä selityksiä. Mutta samalla saadaan myös pelin vähäiselle pelaajamäärälle huomattavasti todennäköisemmät selitykset kuin pelin sisältämä woketus.

Joten tästä kaikesta nähdään lähinnä se, että logiikka ei ole antiwokesoturien vahva laji. Minkä seurauksena yleisen diskurssin taso pelin ympärillä ei päätä huimaa.
 
Kumma juttu. Itselle AI antoi ihan toisenlaista vastausta. Kysymys oli: "Are there any games that flopped due the woke content?"


"
Yes, there are numerous examples of video games that commercially flopped, with "woke" content—such as forced diversity, equity, and inclusion (DEI) elements, pronoun options, LGBTQ+ messaging, and unattractive character designs—being a major factor cited in player backlash, review bombing, and boycotts.


While some defenders argue poor gameplay or market saturation were the sole causes, sales data and developer responses show a pattern: games heavy on DEI (often via consultants like Sweet Baby Inc.) underperformed dramatically compared to expectations or non-woke peers like Black Myth: Wukong (10M sales in 3 days). Here's a table of prominent examples"

Untitled34343.png


"Other notable flops tied to Sweet Baby Inc. (DEI consultants): Star Wars Outlaws (1M sales vs. high expectations), Forspoken, and more—nearly all their projects underperformed. Gamers consistently rejected these via boycotts, with X discussions and Steam reviews highlighting "go woke, go broke.""
Ja yksikään noiosta listan peleistä ei ole flopannut wokeksi luokitellun sisällön takia, todistettavasti. Toistin kysymyksen copilotille, ja kysymys suomeksi siis:"voidaanko varmuudella sanoa ja jopa todistaa että joku videopeli olisi flopannut "woke" sisällön takia?"

Lyhyt vastaus: ei voida.
"Aukotonta, todistettavaa syy–seuraussuhdetta siitä, että jokin videopeli olisi flopannut nimenomaan “woke‑sisällön” takia, ei ole pystytty osoittamaan. Toisinsanoen jos peli myy huonosti tiedämme vain lopputuloksen, emme syitä.

Antoi myös pitkän listan peleistä joita on syytetty "wokeksi" - myös esim. Concord ja muita listaltasi mainittuja pelejä ja perusteli miksi "woke" ei ollut syynä heikolle pelaajaintressille.
Itse nostaisin senkin pointin esille, että suuri määrä pelejä on flopannut kautta pelihistorian, eli vuosikymmenien aikajanalla. Se että Daikatana ei myynyt aikoinaan, sille oli validit syynsä ihan kuten on nykyisinkin. Eli syyt sille että peli ei menesty kaupallisesti on alisteinen todella monelle asialle, kuten bugisuuteen, heikkoon tarinaan tai maailmaan, tylsään tai pelaajien liian grindaavaksi kokeman gameplayhin.

Nykyisin nostaisin esille myös tuon että pelejä tulee aivan järjetön määrä, kuin liukuhihnalta kun jokainen vähänkin pelintekoon kykenevä porukka haluaa päästä apajille. Lisäksi julkkarin ajankohta merkitsee todella paljon.
Sekin pitää huomioida että mikäli pelit "floppaisivat woke contentin takia" tarkoittaisi se sitä ettei esimerkkijä täysin päinvastaisesta olisi. Mutta kun meillä on, ja todella paljon:
  • Cyberpunk 2077, Baldur's Gate 3, Last of Us Part 2, Horizon Zero West, Life is Strange yms kymmenet muut ultrawoketuspelit. Suomeksi: Jos "woke" olisi myrkkyä myynneille, nämäkään pelit eivät olisi menestyneet.

Eli tämä on sellainen asia jossa jokainen voi ja saa käyttää myös omaa järkeään, ja miettiä sitä mitä myyntilukujen todellisuus kertoo meille reflektoituna johonkin omituiseen "antiwoke" ideologiaan. Arvostelut lisäksi noista mainitsemistasi peleistä ovat kertoneet että ongelmia pelissä on ollut laajasti muualla.
 
No nythän taas poliittiset asiat videopeleissä sai seuraavan kolauksensa. Juuri julkaistu relooted, jossa avoimen poliittisesti idea, että afrikan mustat varastavat länsimaisista museoista tavaraa jonka kokevat omakseen. Steamin huippu 59 pelaajaa. Jopa vähemmän kuin dustbornilla. Samaan aikaan julkaistu kissapeli yli 80 000 pelaajaa. Milloinka vaan pelintekijät oppii, että pelit eivät ole paras media puskea poliittisia agendoja.

Britit ovat melko nihkeästi palauttaneet varastamaansa tavaraa.

Eikö tuollaiset pelit ole enemmänkin Robin Hood tyylisiä seikkailuita?
 
Britit ovat melko nihkeästi palauttaneet varastamaansa tavaraa.

Eikö tuollaiset pelit ole enemmänkin Robin Hood tyylisiä seikkailuita?
Pelin arvostelusta
History butchery aside, these people clearly have never played a game in their life and should never work on games again. From auto movement being frustrating, to the whole thing being unoptimized, untested, and quite frankly, uninspired.
Woke on pienin vika ja ei taida edes olla woke, vaan historiaa vääristelevä, ehkä nationalistinen tuote.
 
Tässäpä ihan loistava video missä entinen Xboxilla työskennellyt Laura Fryer kuvaa, miten isojen firmojen sisäinen ajattelutapa ohjaa kaikkea mitö studiot tekee. Videolla myös kerrotaan loistavasti, miten sanoman julistaminen ja turvallisuuden luoninen on nostettu etusijalle länsimaisten pelistudioiden filosofiassa. Pääjehuna itse Phil Spencer. Hauskuus ja kiinnostavat hahmot eivät ole enää etusijalla. Tärkeintä on saada kaikki tuntemaan itsensä turvalliseksi ja ottaa kaikki huomioon.

Kannattaa katsoa. Omasta mielestä tämä trendi ja nämä asiat on niin selkeästi näkyvissä, että en vaan edelleenkään käsitä, miten täälläkin on niin sokeaa sakkia, että eivät tätä huomaa tai voi myöntää.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/Is_pbJUkdmI?si=vlI8NUmxLJ1VHGJ8
 
Videolla myös kerrotaan loistavasti, miten sanoman julistaminen ja turvallisuuden luoninen on nostettu etusijalle länsimaisten pelistudioiden filosofiassa. Pääjehuna itse Phil Spencer. Hauskuus ja kiinnostavat hahmot eivät ole enää etusijalla. Tärkeintä on saada kaikki tuntemaan itsensä turvalliseksi ja ottaa kaikki huomioon.

Kannattaa katsoa. Omasta mielestä tämä trendi ja nämä asiat on niin selkeästi näkyvissä, että en vaan edelleenkään käsitä, miten täälläkin on niin sokeaa sakkia, että eivät tätä huomaa tai voi myöntää.
EI sinänä, etteikö tuollaista asennetta voisi olla joissakin studioissa ja joidenkin julkaisijoiden toimissa nähtävissä aina välillä, mutta menee kyllä astetta ankarammaksi liioitteluksi väittää, että tuo olisi joku vallalla oleva trendi. Muutenkin tuo, että yritetään tehdä turvallista ja kaikkia huomioon ottavaa viihdettä on trendi, joka on jo pitkään (siis tyyliin kymmeniä vuosia) suht merkittävässä roolissa. Etenkin jos kyseessä on isot tuotannot, kerta mitä enemmän laitat rahaa jonkun viihdetuotannon tekemiseen, sitä laajemmalta skaalalta tarvii kerätä sitä rahaa.

Mutta jos katsotaan peliteollisuutta, niin viime vuosilta löytyy niin paljon niin hyviä pelejä, ihan niiltä länsimaisilta studioilta, jotka ovat hauskoja ja/tai joiden hahmot ovat erittäin kiinnostavia ja muutenkin ovat erittäin hyviä tekeleitä peleinä, että tuollaiset yleistävät väitteet ovat yksinkertaisesti ristiriidassa sen todellisuuden kanssa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 647
Viestejä
5 133 806
Jäsenet
81 829
Uusin jäsen
Jusbe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom