Robotit ja tekoäly vie työpaikat

[B12]

Joillain saattaa olla jo puhelin, tabletti, tietokone, turvakameroita,... joiden kautta salakuuntelu ja katsominen onnistuu tänään. Pihassa vielä auto missä kamerat sekä ulos että sisäänpäin.

No ne eivät osoita makkariin, jossa jyystämässä naapurin rouvaa ruokatunnilla. Hiippaileva robo eri asia kun ohjaimissa Rajeed virtuaalilasit päässä.

 

[finWeazel]

No ne eivät osoita makkariin, jossa jyystämässä naapurin rouvaa ruokatunnilla. Hiippaileva robo eri asia kun ohjaimissa Rajeed virtuaalilasit päässä.

Laittaa robon napista kiinni tai akku irti niin se ei tule makuuhuoneeseen yllättäen

 

[B12]

Laittaa robon napista kiinni tai akku irti niin se ei tule makuuhuoneeseen yllättäen

Mutta ihan ilman vitsiä harva haluaa kotiinsa hiippailijan, jonka silmistä yhteys jonnekin tuntemattomaan paikkaan.

Onhan noita webbikameroita hakkeroitu, robotti-imurit kameroilla, kännykät osoittavat kattoon, läppärin kamerat teipattu ym ym, mutta silti.

Tänä päivänä vielä ollaan siinä vaiheessa, että useimmat ihmiset haluavat säilyttää hallinan itsellään. Tilanne voi muuttua.

 

[finWeazel]

Mutta ihan ilman vitsiä harva haluaa kottiina hiippailijan, jonka silmistä yhteys jonnekin tuntemattomaan paikkaan.

Onhan noita webbikameroita hakkeroitu, robotti-imurit kameroilla, ym ym, mutta silti.

Elämä on valintoja, jokainen tavallaan. Vakoilusta oikeasti nousee niin iso paskamyrsky, että jos ostaa muuta kuin TEMUa niin aika turvassa on

 

[jak_pdgm]

En kyllä ikimaailmassa halua kotiini rakkinetta, jonka silmien takaa tiirailee random Pajeet. Pelkkä ajatuskin karmii. Vietät emännän kanssa laatuaikaa makkarissa, niin botti tulee tirkistelemään ovenraosta. Tai sitten postittaa lompakkosi Pakistaniin. Koskahan nähdään ensimmäinen etämurha tällaisen botin toimesta?

Onko nähty vielä etämurhia (ainakaan suomessa) ihan tavallisen dronen avulla? Joku prepaidilla ohjattu rc-autopommi olisi aika vaikea jäljittää.

 

[Johan_V]

Tästä tulikin mieleen artikkeli viime vuodelta, jossa robotti-imurin bluetooth haavoittuvuus mahdollisti vakoilun:
The world's largest home robotics company has a problem – its vacuum cleaners can be hacked from afar
Tuskin näillä nykyisillä robotteja kehittävillä firmoilla tietoturvallisuus on ykkösprioriteetti.

 

[B12]

Tästä tulikin mieleen artikkeli viime vuodelta, jossa robotti-imurin bluetooth haavoittuvuus mahdollisti vakoilun:
The world's largest home robotics company has a problem – its vacuum cleaners can be hacked from afar
Tuskin näillä nykyisillä robotteja kehittävillä firmoilla tietoturvallisuus on ykkösprioriteetti.

Joskus 2017 ostin xiaomin pölynimurin kiinasta, kun niitä ei suomesta saanut. Sitä testasi kaspersky (joo ryssä) ja ei kuulemma pääse kolvaamatta mitenkään sisään. No siinä on vain lidar joten ihan sama tietääkö missä meidän sohva on.

 

[finWeazel]

Onko nähty vielä etämurhia (ainakaan suomessa) ihan tavallisen dronen avulla? Joku prepaidilla ohjattu rc-autopommi olisi aika vaikea jäljittää.

Tai ajoavustimilla varustettu auto jyrää etäohjattuna jonkun päältä ja kuski saa syyt niskoillensa. Ihan mahdollista kun isossa osasta autoja on rauta ja rajapinta millä voi käskeä autoa. Käytännössä vähintään kaikki kärryt mihin saa comma.ai — make driving chill :n autopilotin asennettua.

Elämä muuttuu tosi vaikeaksi, jos on liikaa foliota pipossa. Kaiken yksittäisten ihmisten nettiliikenteenkin voi tietää puhelimen/läppärin käyttis/appsi X, operaattori, vpn:n operaattori jne.

 

[sahtimonni]

Joillain saattaa olla jo puhelin, tabletti, tietokone, turvakameroita,... joiden kautta salakuuntelu ja katsominen onnistuu tänään. Pihassa vielä auto missä kamerat sekä ulos että sisäänpäin.

Saattaa olla, mutta ainakaan itse en laita mitään kameroita osoittamaan sellaisiin paikkoihin, missä esimerkiksi kekkaloidaan alasti. Läppärin kamerassakin pidän läppää edessä kun kamera ei käytössä. On aivan hieman eri asia tuollainen liikkuva HD-kamera, jonka puikoissa utelias Pajeet.

Laittaa robon napista kiinni tai akku irti niin se ei tule makuuhuoneeseen yllättäen

Melkein uskaltaisin väittää, että tuollaisesta vehkeestä ei akkua ihan noin vain irroiteta ja virtanäppäin tuskin on fyysinen "sähköt pois koko rakkineesta" versio.

Elämä on valintoja, jokainen tavallaan. Vakoilusta oikeasti nousee niin iso paskamyrsky, että jos ostaa muuta kuin TEMUa niin aika turvassa on

Niin on. Olet varmaan tietoinen, että teknisistä järjestelmistä löytyy haavoittuvuuksia. Myös niiden isojen toimijoiden järjestelmistä. Ja eniten mua tässä karmii se aspekti, että roboa ohjailee joku maan äärissä oleva halpatyöläinen, jolla halu tirkistellä. Olen nähnyt mm. omin silmin, kun suurehkon firman tuotantopalvelinta oltiin käytetty etelän vahvistusten pornonlatauspisteenä. Varmasti tiesivät ettei saa tehdä, mutta tekivät silti. Milläs estät kiimaisen pajeetin harrastamaa tirkistelyä, jos on robon puikoissa?

Onko nähty vielä etämurhia (ainakaan suomessa) ihan tavallisen dronen avulla? Joku prepaidilla ohjattu rc-autopommi olisi aika vaikea jäljittää.

Ei, mutta se on täysin eri asia, jos tällaisia botteja alkaa tulemaan joka kotiin. Esimerkkinä nyt vaikka, jos kateellinen ja häiriintynyt halpaduunari ohjaa bottia ja kypsyy rikkaan "isäntäperheen" menoon ja päättääkin huitaista isäntää leipäveitsellä etänä. Ei nyt varmaan kovin yleinen skenaario, mutta täysin mahdollinen jos moiset botit yleistyvät.

Päästäisitkö tuntemattoman ihmisen maailman ääristä vapaasti pyöriskelemään kotiisi? Minä en päästäisi, ja tämä on melko lailla sama asia.

 

[finWeazel]

Varmasti tiesivät ettei saa tehdä, mutta tekivät silti. Milläs estät kiimaisen pajeetin harrastamaa tirkistelyä, jos on robon puikoissa?

No vaikka niin, että rajataan robotille alue missä se saa toimia ja minne se saa katsoa. Ajetaan robon näkemä striimi ja paikannustieto kontrollipinon läpi lokaalisti ja ehkä myös pilvessä ennen kuin bitit menee etäohjaajalle. Jos automatiikka toteaa, että nyt ollaan harmailla vesillä homma seis ja viime kädessä rikkomusta yrittänyt työntekijä saa kenkää. Samassa pinossa voisi myös olla keinoälyllä erilaisten asioiden tunnistamista että jos robo näkee jotain mitä ei pitäisi niin striimi poikki ennen kuin etäohjaaja näkee striimistä bittiäkään. Tällainen estää myös vahingot jossa vaikka joku kirmaa robon ohi alasti niin striimin lähettäminen loppuu.

Btw. ehkä tuo pajeet vastaa hieman N- sanaa ja voisi puhua asioista kunnioittavampaan ja keskustelevaan sävyyn halveksimisen sijaan.

--

Asioissa voi nähdä loputtomasta ongelmia tai löytää ratkaisuja. Suomessa tapana nähdä ongelmia ja ei liene epäselvää miksi innovaatiot tapahtuvat muualla. Tais se alkuperäinen uberkin taksipalveluna olla suomessa aika kova pala niellä,...

 

[jak_pdgm]

^^ Ei kun mietin ihan "tosissani" että täydellinen murha olisi jo nyt tehtävissä ilman hakkerointiakin, kun sen voisi jo tehdä etänä yhteyksillä joita on parhaimmillaan mahdotonta jäljittää.

En päästäisi tuntemattomia etäduunareita kotiini tai kytkisi kameralla varustettuja laitteita ulkoverkkoon ja läppärinkin kamera on teipattu ihan normaalisti.

 

[sahtimonni]

No vaikka niin, että rajataan robotille alue missä se saa toimia ja minne se saa katsoa. Ajetaan robon näkemä striimi ja paikannustieto kontrollipinon läpi lokaalisti ja ehkä myös pilvessä ennen kuin bitit menee etäohjaajalle. Jos automatiikka toteaa, että nyt ollaan harmailla vesillä homma seis ja viime kädessä rikkomusta yrittänyt työntekijä saa kenkää. Samassa pinossa voisi myös olla keinoälyllä erilaisten asioiden tunnistamista että jos robo näkee jotain mitä ei pitäisi niin striimi poikki ennen kuin etäohjaaja näkee striimistä bittiäkään. Tällainen estää myös vahingot jossa vaikka joku kirmaa robon ohi alasti niin striimin lähettäminen loppuu.

Btw. ehkä tuo pajeet vastaa hieman N- sanaa ja voisi puhua asioista kunnioittavampaan ja keskustelevaan sävyyn halveksimisen sijaan.

--

Asioissa voi nähdä loputtomasta ongelmia tai löytää ratkaisuja. Suomessa tapana nähdä ongelmia ja ei liene epäselvää miksi innovaatiot tapahtuvat muualla. Tais se alkuperäinen uberkin taksipalveluna olla suomessa aika kova pala niellä,...

No katsotaan sitten kun yleistyvät miten "rajaukset" on toteutettu ja miten toimivat käytännössä.

Pajeet on yleinen nimi jota käytetään maissa mistä tulee paljon halpatyövoimaa. Tällaisten yleistyttyä sitä työvoimaa tarvitaan paljon. Ja tärkein kriteeri on halpa hinta, ei niinkään laatu. Olisiko se rasistista, jos olisin Pajeetin sijaan käyttänyt sanaa Mikko? Tarkoitus oli kuvata tilannetta, jossa botteja ohjaavat ihmiset, jotka on haalittu sieltä mistä halvimmalla saadaan. Ja sen kaltainen työvoima ei välttämättä ole kaikkein optimaalisinta, jos halutaan pitää kiinni turvallisuus- ja yksityisyystekijöistä. Enemmän se on rasistista jos rikkaat länkkärit palkkaavat köyhien maiden duunareita viikkaamaan kalsareitaan senttien palkalla.

Ja sama kysymys sinullekin: päästäisitkö tuntemattoman ihmisen maailman ääristä liikkumaan kodissasi ilman jatkuvaa valvontaa?

 

[Algron28]

Minusta näihin kotirobotteihin pitäisi ehdottamasti tulla sellainen rikollisen toiminnan ennaltaehkäisyjärjestelmä. Jos botti huomaa että perheen Sanni-Petteri warettaa laittomasti my little ponya tai isä-Einari harrastaa veronkiertoa kryptovalutoilla tai muuta laitonta toimintaa havaittaisiin niin robo tallentaisi todisteaineston ja ilmoittaisi asiasta viranomaisille. Lienisi helppo homma toteuttaa tekoälyllä ja myöskin kustannustehokasta valvontaa. Näin saataisiin maailma turvallisemmaksi. Pitäisiköhän tätä EU:lle ehdottaa kun nyt mietitään kaikenmaailman chat controllia yms.