Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[jeppejehu]

Mites meinaatte toimia siinä kohtaa kun lapsi lähtee opiskelemaan? Käytetäänkö ensin rahat sieltä säästöistä nolliin ja sitten vasta opintotukien tjsp varaan?

Kaikki tuet joita vain saa niin nostetaan huolimatta siitä mikä on omaisuus. Työkseni nähnyt kyllä miten ne veroeurot menee tukina täysin hukkaan. Lisäksi jokaisella niihin on oikeus, ja mielestäni enemmän niillä joiden vanhemmat niitä on verorahoillaan kerryttäneet tai tulee tulevaisuudessa kerryttämään.

 

[china]

Varmaan yleisesti sijoituksiin kannattaa koskea viimeisenä. Antaa niiden tuottaa. Mutta nämä niin tapauskohtaisia juttuja. Mulla lapsi saa sijoitukset käyttöönsä maaliskuussa. Saapa nähdä, miten ensimmäinen viikko sujuu.

Heh, sama edessä 1,5v päästä, on säästetty aina kaikki lapsilisät. Olen jo alustanut keskusteluja siitä, että se on pesämuna ja sitä ei käytetä vaan sitä kasvatetaan ja uskoisin että tämä on mennyt perille. Tämä on se riski siitä suoraan lapsen nimiin säästämisestä. Päätös on tehty aikoja sitten ja jos nyt olisin tekemässä samaa päätöstä, laittaisin säästöt omiin nimiin. Helpottaisi mahdollisesti tukien kanssa sekä tämän 18v riskin.

 

[Kaalip]

Nytkun tässä oli puhetta lapselle sijoittamisesta niin itse olen laittanut 138€/kk Juurikin tuohon OP maailma indeksi rahastoon lapsen salkkuun koska oletin että lahjaveroa menee jos laittaa enemmän (5000€/3v), ilmeisesti jotkut ovat laittaneet enemmänkin ja lahjaveron perään ei ole kyselty?

 

[elmo]

Varmaan yleisesti sijoituksiin kannattaa koskea viimeisenä. Antaa niiden tuottaa. Mutta nämä niin tapauskohtaisia juttuja. Mulla lapsi saa sijoitukset käyttöönsä maaliskuussa. Saapa nähdä, miten ensimmäinen viikko sujuu.

Täällä marraskuussa. 99,9% varma ettei hassaa mihinkään. Kyl toi oma salkku on ollut osa sitä rahakasvatus prosessia enkä tekisi eri tavalla. Eri asia sitten kerätä jotain perintöpottia tms. jos haluaa jotain napanuoraa pitää vielä pitemmäksi kuin 18v asti. Mutta kyllä juniorilla pitää oma salkku olla jos sitä haluaa kasvattaa sijoittamaan.

Omia rahoja on sinne laittanut jostain 15v asti. Olis vähän kornia, että anna ne iskälle niin iskä pistää. Saat sitten käyttöösi kun minun tulkinnan mukaan osaat käyttää rahaa

Jos kerää jotain korvamerkittyä pottia itselleen minkä varoin auttaa lasta vaikka asunnon hankinnassa tms. Sekin on ihan jees kun voi tosiaan olla muksuja joita ei kiinnosta säästäminen ja sijoittaminen lainkaan ja raha valuu käsistä.

 

[Tommy Goldfish]

Kaikki tuet joita vain saa niin nostetaan huolimatta siitä mikä on omaisuus. Työkseni nähnyt kyllä miten ne veroeurot menee tukina täysin hukkaan. Lisäksi jokaisella niihin on oikeus, ja mielestäni enemmän niillä joiden vanhemmat niitä on verorahoillaan kerryttäneet tai tulee tulevaisuudessa kerryttämään.

Tähän liittyen niin jotkut tukimuodot taitaa edellyttää että ensin käytetään omat varat ja sitten vasta muiden.

 

[Jirza]

Tähän liittyen niin jotkut tukimuodot taitaa edellyttää että ensin käytetään omat varat ja sitten vasta muiden.

Opintotuessa on toki tuloraja, mutta jos ei ole tuloja, on tukeen oikeutettu huolimatta siitä, mitä on omaisuus. Toimeentulotuki lienee ainoa tuki, jota saa vasta sitten kun omaisuus on syöty pois?

 

[N1kkel]

Onkos OP:lla muita hyviä rahastoja kuin maailma indeksi?

 

[dropadrop]

Opintotuessa on toki tuloraja, mutta jos ei ole tuloja, on tukeen oikeutettu huolimatta siitä, mitä on omaisuus. Toimeentulotuki lienee ainoa tuki, jota saa vasta sitten kun omaisuus on syöty pois?

Jossain uudessa luonnoksessa yli 10k tuottava omaisuus vaikuttaisi opiskelijan asumistukeen. Me just ihmetellään tuota kun lapsi lähdössä vuodenvaihteessa opiskelemaan ja ollaan säästetty tilille periaatteella ”osta kämppä tms opintojen jälkeen”.

 

[jeppejehu]

Opintotuessa on toki tuloraja, mutta jos ei ole tuloja, on tukeen oikeutettu huolimatta siitä, mitä on omaisuus. Toimeentulotuki lienee ainoa tuki, jota saa vasta sitten kun omaisuus on syöty pois?

Joo, toimeentulotuki on viimesijainen etuus, ensin pitää hakea muut tuet, esim. opiskelijalla asumistuki ja opintotuki sekä pitää huomioida että opintolaina katsotaan etuudeksi ja sitä pitää hakea ennen kuin voi hakea toimeentulotukea.
Ja ensin tulee käyttää tilillä jo olevien rahojen lisäksi varallisuus joka on helposti muutettavissa rahaksi.

 

[Joku_242]

Jossain uudessa luonnoksessa yli 10k tuottava omaisuus vaikuttaisi opiskelijan asumistukeen. Me just ihmetellään tuota kun lapsi lähdössä vuodenvaihteessa opiskelemaan ja ollaan säästetty tilille periaatteella ”osta kämppä tms opintojen jälkeen”.

Siis tarkoitatko yli 10ke vuodessa tuottava omaisuus eikä yli 10ke omaisuus?

 

[elmo]

Jossain uudessa luonnoksessa yli 10k tuottava omaisuus vaikuttaisi opiskelijan asumistukeen. Me just ihmetellään tuota kun lapsi lähdössä vuodenvaihteessa opiskelemaan ja ollaan säästetty tilille periaatteella ”osta kämppä tms opintojen jälkeen”.

Jotain vuoden pari vanhoja iltapäivälehtien otsikoita tankattu?

Yleisen asumistuen muutokset:

Yleinen asumistuki pienenee vuonna 2024, ja sen maksaminen omistusasuntoihin päättyy vuonna 2025

<p>Eduskunta on päättänyt yleisen asumistuen leikkauksista, jotka pienentävät asumistuen määrää vuonna 2024. Suurin osa yleisen asumistuen muutoksista tulee voimaan 1.4.2024 ja vaikuttaa ruokakunnan asumistukeen, kun tuki tarkistetaan seuraavan kerran. Lisäksi omistusasuntoon ei saa enää yleistä...

www.kela.fi

Opiskelijat olisi siirtymässä pois yleisestä asumistuesta kesällä 2025. Kuviot ei ole vielä selvillä:

Opintotuen asumislisä

Opintotuen asumislisää voi saada tietyissä tilanteissa.

www.kela.fi

Missään noista ei puhuta omaisuuden vaikutuksesta tukiin.

En nyt viittaa lainattuun kirjoittajaan, mutta yleisesti jos oman tai muksun sijoitus strategiaa hieroo sen perusteella, että saa max tuet kupattua niin Ymmärrän, että verosuunnittelua harrastetaan, mutta muksujen tuki kuppauksen ulottaminen heidän sijoitus startegiaan on aika hemmetin nihkeetä.

 

[Paapaa]

Jossain uudessa luonnoksessa yli 10k tuottava omaisuus vaikuttaisi opiskelijan asumistukeen.

Ennakkotieto olisi se, että tuottava varallisuus vaikuttaisi yleiseen asumistukeen, ei kai niinkään asumislisään. Ja opiskelijoita ollaan siirtämässä pois yleisestä asumistuesta:

Hallituksen leikkaukset | Lisää leikkauksia asumistukiin: tukea ei saisi lainkaan, jos varallisuutta on yli 50 000 euroa

Hallitus on jo aiemmin tehnyt useita leikkauksia asumistukeen.

www.hs.fi

Mutta tämä kaikki saattaa muuttua. Taitaa tulla syksyllä käsittelyyn.

 

[dropadrop]

En nyt viittaa lainattuun kirjoittajaan, mutta yleisesti jos oman tai muksun sijoitus strategiaa hieroo sen perusteella, että saa max tuet kupattua niin Ymmärrän, että verosuunnittelua harrastetaan, mutta muksujen tuki kuppauksen ulottaminen heidän sijoitus startegiaan on aika hemmetin nihkeetä.

Me oltiin vähän myöhässä lasten sijoittamisen kanssa, aloitettiin vasta koronan alussa. Tässä vaiheessa vanhempi oli jo alottamassa lukiota ja nyt siis reilusti täysi-ikäisenä siirtyy intistä korkeakouluun.

Pikkusisarensa on edelleen alaikäinen, ja ajatuksena oli, että voidaan tuolle vanhemmalle jatkaa lahjoituksia yhtä pitkään kuin nuoremmalle sillä ehdolla ettei koske rahoihin sitä ennen.

Ongelma olisi tietysti ratkaistu (olettaen, että säästöt vaikuttaisivat opiskelijoiden asumistukeen) sillä, että me vain lopettaisimme lahjoitukset. Tuntuisi meinaan vähän tyhmältä lahjoittaa jos ne suoraan sitten vähentäisivät hänen asumistukiaan ja lahja pakottaisi ottamaan lainaa tai realisoimaan sijoituksia.

En mä nyt näkisi tota enempää kuppaamisena kuin aiempaa keskustelua jossa optimoidaan jatkuvien lahjoitusten + sijoitusten tuottaman verotuksen vs lahjaveron optimoimisen välillä.

Joka tapauksessa lapsi menee toiselle paikkakunnalle opiskelemaan ja saa opinto ja asumistukea. Kuten ketjussa on muutkin puineet, vanhempi mielellään yrittää löytää tavan antaa lapselle pesämunaa. Mielellään tietysti minimoi siihen liittyvät kulut, muuten koko hommassa ei ole pointtia ja voisin vaan lahjottaa esim. sitten joskus kun hän ostaa kämpän ja maksaa lahjaverot.

Mä näkisin tämmöiset ennemmin monimutkaisen tulonsiirtojärjestelmän oireina kuin minään muuna.

 

[dropadrop]

Siis tarkoitatko yli 10ke vuodessa tuottava omaisuus eikä yli 10ke omaisuus?

10k€ omaisuus. Tuottava tuossa käänteisesti, koska tuottamatonta omaisuutta ei laskettaisi. Yritin muutaman tunnin etsiä sen määritelmää ja vaikka kaikissa lehdissä oli eri esimerkit (auto, mökki tms) en löytänyt semmoista.

Hallituksen leikkaukset | Lisää leikkauksia asumistukiin: tukea ei saisi lainkaan, jos varallisuutta on yli 50 000 euroa

Hallitus on jo aiemmin tehnyt useita leikkauksia asumistukeen.

www.hs.fi

Ja jossain tosiaan mainittiin, että opiskelijoita oltaisiin siirtämässä pois yleisen asumistuen piiristä. Kuullostaa ihan järkevältä, koska opiskelun tukeminen tuntuu konseptuaalisesti aika erilaiselta kuin esim. työttömän.

 

[Aldo]

Opiskelijat palautetaan takaisin sinne opintotuen asumislisään eli käytännössä "solutukeen". Se nyt oli ihan idioottimainen ratkaisu laittaa ne yleiseen asumistukeen ja yksiömarkkinoille, eli nyt jos haluavat yksiön niin sitten maksavat erotuksen itse.

 

[OscarK]

oletin että lahjaveroa menee jos laittaa enemmän (5000€/3v), ilmeisesti jotkut ovat laittaneet enemmänkin ja lahjaveron perään ei ole kyselty?

Lahjaverosta täytyy lahjan saajan itse tehdä ilmoitus verottajalle. Ei verottaja tiedä mitä summia ihmiset toisilleen lahjoittavat, joten eivät ne voi peräänkään kysellä. Siksi ihmisillä on ilmoitusvelvollisuus. Ilmoitus on tehtävä 3 kuukauden sisällä lahjan saamisesta.

 

[hypodermic]

Itse säästellyt syntymästä asti pienillä (lue: kymppi tai pari kuussa) lapsille, ainakin toistaiseksi omiin nimiin. Nämä menny Nordnetissa juurikin tuohon Storebrandin rahastoon. Jossain vaiheessa tajusin, että ainoa(?) huono puoli tuossa on se ettei rahasto-osuuksia ilmeisesti voi ainakaan Nordnetissa siirtää lapselle. Ainoastaan ETFiä ja osakkeita voi. Onkohan tuo joku yleinen juttu, vai Nordnetin oma rajoitus… Eli; se on sitten aikanaan laitettava ensin rahastot sileäksi sen vaihtoehdon sijaan että vaan siirtäisi sijoituksia lapselle.

 

[calm]

oletin että lahjaveroa menee jos laittaa enemmän (5000€/3v), ilmeisesti jotkut ovat laittaneet enemmänkin ja lahjaveron perään ei ole kyselty?

Jos et kateelliselle naapurille huutele, että olet lahjoittanut, niin ei kukaan perään kysele, jos lahjansaaja ei itse verottajalle ilmoita. Eli toimii samoin kuin muutkin verottajalle ilmoitettavat asiat. Vain tulot ja etuudet menevät automaatilla verottajan tietoon, eikä niistäkään ihan kaikki. Toki se ei sitä poista, etteikö ilmoittamattajättäminen olisi veropetos.

 

[Kaalip]

Jos et kateelliselle naapurille huutele, että olet lahjoittanut, niin ei kukaan perään kysele, jos lahjansaaja ei itse verottajalle ilmoita. Eli toimii samoin kuin muutkin verottajalle ilmoitettavat asiat. Vain tulot ja etuudet menevät automaatilla verottajan tietoon, eikä niistäkään ihan kaikki. Toki se ei sitä poista, etteikö ilmoittamattajättäminen olisi veropetos.

Aivan kiitos vastauksista, olihan siitä jokunen vuosi sitten uutisissakin kun verottajan sisäinen ohjeistus oli että alle 20k€ lahjoihin ei edes puututa varmaan resurssien säästämiseksi. Eli jos laitan enemmän rahaa niin poitsu saa tehä veroilmoitusta. Hyvää reeniä alle kolmivuotiaalle jo tässävaiheessa opetella

 

[Clarenz]

Itse säästellyt syntymästä asti pienillä (lue: kymppi tai pari kuussa) lapsille, ainakin toistaiseksi omiin nimiin. Nämä menny Nordnetissa juurikin tuohon Storebrandin rahastoon. Jossain vaiheessa tajusin, että ainoa(?) huono puoli tuossa on se ettei rahasto-osuuksia ilmeisesti voi ainakaan Nordnetissa siirtää lapselle. Ainoastaan ETFiä ja osakkeita voi. Onkohan tuo joku yleinen juttu, vai Nordnetin oma rajoitus… Eli; se on sitten aikanaan laitettava ensin rahastot sileäksi sen vaihtoehdon sijaan että vaan siirtäisi sijoituksia lapselle.

Voithan toki tehdä niin, että myyt joka vuosi sillä vajaalla 1000€:lla sitä rahastoa ja laitat sen kk-säästöllä seuraavassa kuussa IUSQ tai SPYI tms. Maailmarahastoihin. Jos olet kymppejä säästellyt niin jos ei lapsi lähellä 18 vuotta niin ehdit varmaan siirrellä nuo rahat hyvin ETF-rahastoihin.

 

[zepi]

Onko tuosta jotain merkittävää haittaa pitää ne erillään?

Yksi haitta on se, että niitä ei sitten voi käyttää muihin perheen ”pakollisiin” kuluihin, koska ne ovat lapsen rahoja.

Esim. Jos sulla on kaksi lasta ja pistät kummallekin lapselle erikseen 10k jemmaan heidän omiin nimiinsä, niin jos vaikka 16-vuotiaana tytär hyötyisi yksityisestä syömishäiriöterapiasta tai lasten äiti tarvitsisi leikkauksen jota surkastuva julkinen terveydenhuoltopuoli ei kustanna -> pojan rahoihin ei sitten kosketa näiden rahoittamiseksi vaikka muut bufferit on käytetty.

Tietysti jos omiin nimiin menee säästöön riittävästi siinä sivussa, niin ongelmaa ei käytännössä ole. Mutta yleisestikin kun persaukisuus on poistettu kuvioista, niin rahaongelmat poistuvat…

 

[Mikkos]

Ainahan on olemassa elatuslahja johon verotaja ei puutu, eli vanhemmat saa kustantaa lapsen elämistä ja elämisen kuluja ihan niin paljon kuin haluaa.
Eli voisko toimia niin että vanhemmat kerää lapselle rahaa omille nimille ja sitten vanhemmat maksavat tästä tilistä kaikki nuoren kulut niin silloinhan lapsi on oikeutettu kaikkii tukiin sun muihin?

 

[Cumbo]

Voithan toki tehdä niin, että myyt joka vuosi sillä vajaalla 1000€:lla sitä rahastoa ja laitat sen kk-säästöllä seuraavassa kuussa IUSQ tai SPYI tms. Maailmarahastoihin. Jos olet kymppejä säästellyt niin jos ei lapsi lähellä 18 vuotta niin ehdit varmaan siirrellä nuo rahat hyvin ETF-rahastoihin.

Tämähän on itse asiassa hyvä hoksautus. Meillä pikkumiehelle kk-säästetty(Nordnet /Storebrand Global All Countries A) vasta reilu vuosi. Summat sellaisia, että ei viitsi etf:iin laittaa (vajaa 150e/kk). Pitääpä alkaa vuosittain tuo verovapaa luovutus käyttämään hyväksi ja aina EUNL:ään rahat.

 

[soad]

Onko tuosta jotain merkittävää haittaa pitää ne erillään?

Hieman siitä tulee lisävaivaa kun 20k€ jälkeen lapsen edunvalvonta pitää rekisteröidä ja sitten vuosittain tehdä tili miten lapsen varallisuutta on hoidettu.
Me olemme kyllä silti säästäneet lapsen omalle tilille, eivät mene omat ja lapsen rahat sekaisin.

Vanhemman lapseni kanssa tein sopimuksen muutama vuosi sitten että maksan puolet hänen ensiasunnosta ja osan vastikkeista.
Ehtona oli että hän sijoittaa säästyviä rahoja joko osakkeisiin, indekseihin tai rahastoihin.
Samalla asumiskustannuksista kertyy jotain säästöä oman asunnon kautta.

 

[N1kkel]

Kyllä on monet aika onnekkaita kun saavat sijoitussalkkuja, omistusasuntoja ym. tuosta vaan vanhempien säästämänä. Ihan vaan reality checkinä, että joillakin nuorilla tilanne voi olla se, että kaikki rahat on tienattu omalla työllä. Ja opintolainakin on täytynyt ottaa. No, jotkut syntyy kultalusikka suussa ja jotkut ei...

 

[Zetbo]

Kyllä on monet aika onnekkaita kun saavat sijoitussalkkuja, omistusasuntoja ym. tuosta vaan vanhempien säästämänä. Ihan vaan reality checkinä, että joillakin nuorilla tilanne voi olla se, että kaikki rahat on tienattu omalla työllä. Ja opintolainakin on täytynyt ottaa. No, jotkut syntyy kultalusikka suussa ja jotkut ei...

Toisilla on terveet jalat toiset on pyörätuolissa...elämä on.

 

[Sallys]

Kyllä on monet aika onnekkaita kun saavat sijoitussalkkuja, omistusasuntoja ym. tuosta vaan vanhempien säästämänä. Ihan vaan reality checkinä, että joillakin nuorilla tilanne voi olla se, että kaikki rahat on tienattu omalla työllä. Ja opintolainakin on täytynyt ottaa. No, jotkut syntyy kultalusikka suussa ja jotkut ei...

Mitä tämä "reality check" mielestäsi antaa tälle keskustelulle? Kannattaa muistaa, että lähes kaikilla vanhemmilla on mahdollisuus sijoittaa varallisuutta, kyse on vain kuinka paljon. Parempi sijoittaa, kuin juoda tai polttaa niitä rahoja.

 

[Joku_242]

Kyllä on monet aika onnekkaita kun saavat sijoitussalkkuja, omistusasuntoja ym. tuosta vaan vanhempien säästämänä. Ihan vaan reality checkinä, että joillakin nuorilla tilanne voi olla se, että kaikki rahat on tienattu omalla työllä. Ja opintolainakin on täytynyt ottaa. No, jotkut syntyy kultalusikka suussa ja jotkut ei...

Niinhän se voi olla että monilla muilla asiat on huonommin. Eipä tämä tosin ole kummoinen "reality check".

 

[Nik97]

Onkos OP:lla muita hyviä rahastoja kuin maailma indeksi?

Amerikka indeksi on mulla tuottanut kaikkein eniten.

 

[Kaalip]

Kyllä on monet aika onnekkaita kun saavat sijoitussalkkuja, omistusasuntoja ym. tuosta vaan vanhempien säästämänä. Ihan vaan reality checkinä, että joillakin nuorilla tilanne voi olla se, että kaikki rahat on tienattu omalla työllä. Ja opintolainakin on täytynyt ottaa. No, jotkut syntyy kultalusikka suussa ja jotkut ei...

Sehän se onkin kun itse on joutunut kaiken työllä tienaamaan niin sitä yrittää omalle jälkikasvulle antaa paremmat lähtökohdat samalla kun säästää myös itselleen tulevaisuutta varten. Tulevaisuus sitten näyttää mihin oikeasti päästään mutta ainakin on yritetty.

 

[Algron28]

Vaikka aihe on varmasti tämän ketjun lukijakunnassa korostunut niin omasta mielestä on hienoa erityisesti se jos jälkikasvulle opetetaan pienestä pitäen talouden perusasioita ja "järkevää rahankäyttöä". Olisin omalle kohdalle myös toivonut aikanaan samanlaista mutta 90-luvun laman lapsena se mitä omien vanhempien kanssa aikanaan rahasta on puhuttu kulminoituun lähinnä lauseeseen "rahaa ei ole" ja muutenkin aihe tuntui olevan jotenkin sellainen mörkö. Säästäminen oli lähinnä puhetta rahasta kiinni pitämisestä abstraktilla tasolla ilman mitään päämääriä tai muuta ja sijoittaminen oli vain niitä varten joilla rahaa oli paljon. Toki ei tietenkään kaikkien vanhemmat välttämättä ole taloudesta niin perillä itsekkään. Omassa elämässä olisi näin jälkiviisaana toivonut parissa kohtaa olleen enemmän osamista raha asioissa tai joku jolta olisi voinut neuvoa kysyä. Onneksi itse satuin jotenkin aikanaan koulussa hairahtamaan valinnaisissa aineissa näihin ja siellä saatu perusta ainakin jollain tasolla helpotti sitä omaan talouteen siirtymistä vaikka ei noitakaan kursseja mitenkään intensiivisiksi voinut sanoa.

 

[Mikkos]

Vaikka aihe on varmasti tämän ketjun lukijakunnassa korostunut niin omasta mielestä on hienoa erityisesti se jos jälkikasvulle opetetaan pienestä pitäen talouden perusasioita ja "järkevää rahankäyttöä". Olisin omalle kohdalle myös toivonut aikanaan samanlaista mutta 90-luvun laman lapsena se mitä omien vanhempien kanssa aikanaan rahasta on puhuttu kulminoituun lähinnä lauseeseen "rahaa ei ole" ja muutenkin aihe tuntui olevan jotenkin sellainen mörkö. Säästäminen oli lähinnä puhetta rahasta kiinni pitämisestä abstraktilla tasolla ilman mitään päämääriä tai muuta ja sijoittaminen oli vain niitä varten joilla rahaa oli paljon. Toki ei tietenkään kaikkien vanhemmat välttämättä ole taloudesta niin perillä itsekkään. Omassa elämässä olisi näin jälkiviisaana toivonut parissa kohtaa olleen enemmän osamista raha asioissa tai joku jolta olisi voinut neuvoa kysyä. Onneksi itse satuin jotenkin aikanaan koulussa hairahtamaan valinnaisissa aineissa näihin ja siellä saatu perusta ainakin jollain tasolla helpotti sitä omaan talouteen siirtymistä vaikka ei noitakaan kursseja mitenkään intensiivisiksi voinut sanoa.

90-luvulla rahat oli monella tiukassa ja monella ei silloin ollut mitään mahdollisuutta säästää jos pukkas vaikka työttömyyden ja oli kämpästä lainaa ja silloin pelkät korot oli sitä luokkaa että pakko maksaa asuntoa pois ja tinkiä kaikesta muusta.

 

[Joku_242]

Vaikka aihe on varmasti tämän ketjun lukijakunnassa korostunut niin omasta mielestä on hienoa erityisesti se jos jälkikasvulle opetetaan pienestä pitäen talouden perusasioita ja "järkevää rahankäyttöä". Olisin omalle kohdalle myös toivonut aikanaan samanlaista mutta 90-luvun laman lapsena se mitä omien vanhempien kanssa aikanaan rahasta on puhuttu kulminoituun lähinnä lauseeseen "rahaa ei ole" ja muutenkin aihe tuntui olevan jotenkin sellainen mörkö. Säästäminen oli lähinnä puhetta rahasta kiinni pitämisestä abstraktilla tasolla ilman mitään päämääriä tai muuta ja sijoittaminen oli vain niitä varten joilla rahaa oli paljon. Toki ei tietenkään kaikkien vanhemmat välttämättä ole taloudesta niin perillä itsekkään. Omassa elämässä olisi näin jälkiviisaana toivonut parissa kohtaa olleen enemmän osamista raha asioissa tai joku jolta olisi voinut neuvoa kysyä. Onneksi itse satuin jotenkin aikanaan koulussa hairahtamaan valinnaisissa aineissa näihin ja siellä saatu perusta ainakin jollain tasolla helpotti sitä omaan talouteen siirtymistä vaikka ei noitakaan kursseja mitenkään intensiivisiksi voinut sanoa.

Sijoittaminen ja oman arjen talouden hallinta on tosin melko erilaisia asioita. Jälkimmäisessä on oikeastaan oleellisinta että osaa olla tuhlaamatta rahaa ja valita halvempia vaihtoehtoja premiumin sijaan ynnä muuta sellaista.

 

[Algron28]

90-luvulla rahat oli monella tiukassa ja monella ei silloin ollut mitään mahdollisuutta säästää jos pukkas vaikka työttömyyden ja oli kämpästä lainaa ja silloin pelkät korot oli sitä luokkaa että pakko maksaa asuntoa pois ja tinkiä kaikesta muusta.

Joo, varmasti näin oli omillakin vanhemmilla. Mutta tuntui että meillä se raha oli sellainen mörkö että siitä ja siihen liittyvästä vältettiin puhumasta viimeiseen asti.

Sijoittaminen ja oman arjen talouden hallinta on tosin melko erilaisia asioita. Jälkimmäisessä on oikeastaan oleellisinta että osaa olla tuhlaamatta rahaa ja valita halvempia vaihtoehtoja premiumin sijaan ynnä muuta sellaista.

Liippasi vain hieman ketjun aihetta omat ajatelmat. Toisaalta taas se että rahaa on sijoittaa liittyy siihen järkevään arjen talouden hallintaan ja taas se helpottaa arjen talouden hallintaan jos mahdollisia puskureita on olemassa.

 

[perato]

Kyllä on monet aika onnekkaita kun saavat sijoitussalkkuja, omistusasuntoja ym. tuosta vaan vanhempien säästämänä. Ihan vaan reality checkinä, että joillakin nuorilla tilanne voi olla se, että kaikki rahat on tienattu omalla työllä. Ja opintolainakin on täytynyt ottaa. No, jotkut syntyy kultalusikka suussa ja jotkut ei...

Ja asiallehan ei mitään saa siis tehdä, koska kultalusikka. Ei ainakaan omien lasten kohalla.

 

[munse]

Kyllä on monet aika onnekkaita kun saavat sijoitussalkkuja, omistusasuntoja ym. tuosta vaan vanhempien säästämänä. Ihan vaan reality checkinä, että joillakin nuorilla tilanne voi olla se, että kaikki rahat on tienattu omalla työllä. Ja opintolainakin on täytynyt ottaa. No, jotkut syntyy kultalusikka suussa ja jotkut ei...

No, toiset samaan tyyliin perii vanhemmilta hyvät älynlahjat ja kykenee siten lukemaan itsensä rahakkaaseen ammattiin. Ei täällä maailmassa mikään täysin omaa ansiota ole.

 

[jeppejehu]

Reality check, miljardi ihmistä elää alle eurolla päivä ja 250 miljoonaa lasta ei pääse edes kouluun.

On olemassa vanhempia jotka haluavat varmistaa jälkikasvulleen parhaan mahdollisen elämän. Se on (hyvän) vanhemman tehtävä, jokainen vanhempi tekee sen omien mahdollisuuksiensa mukaan

 

[Joku_242]

Eikä sijoitussalkun säästö lapselle pitäisi olla keskituloisellekaan perheelle mikään kummoinen temppu, jos kulurakenne on kunnossa. Esim. olettaen satasen säästön kuukaudessa ja sijoituksille 4% reaalituoton lapsella olisi aikuistuttuaan lähemmäs 30ke potti kasassa.

 

[Algron28]

Toki siinä jos annetaan kaikki valmiina vastikkeetta voi olla tiettyjä sudenkuoppia että pysyykö homma järkevänä. Erään tutun naapurin pariskunnalla oli kertynyt reilusti omaisuutta elinaikanaan, hieno talo ja kaikkea. Ja toki siihen aikanaan olivat kovasti töitä tehneet. Vaikka rahaa oli niin sitä käytettiin kuitenkin harkiten ja sääteliäästi. Vanhempien kuoltua tytär peri rahat ja talon ja hänen vaurastumisen myötä ympärillä alkoi pörrätä kaikenmaailman siipeilijää. Parissa vuodessa rahat oli juhlittu, talo jouduttu myymään ja huumausaineongelma hankittu. Sääliksi kävi vanhempien uurastusta mutta eivätpähän olleet näkemässä perikatoa.

 

[Joku_242]

Toki siinä jos annetaan kaikki valmiina vastikkeetta voi olla tiettyjä sudenkuoppia että pysyykö homma järkevänä. Erään tutun naapurin pariskunnalla oli kertynyt reilusti omaisuutta elinaikanaan, hieno talo ja kaikkea. Ja toki siihen aikanaan olivat kovasti töitä tehneet. Vaikka rahaa oli niin sitä käytettiin kuitenkin harkiten ja sääteliäästi. Vanhempien kuoltua tytär peri rahat ja talon ja hänen vaurastumisen myötä ympärillä alkoi pörrätä kaikenmaailman siipeilijää. Parissa vuodessa rahat oli juhlittu, talo jouduttu myymään ja huumausaineongelma hankittu. Sääliksi kävi vanhempien uurastusta mutta eivätpähän olleet näkemässä perikatoa.

Jotenkin epäilen että tuossa tapauksessa oli kyse vähän muustakin kuin perinnön saamisesta. Varsinkin jos tytär oli jo aikuinen vanhempien kuoltua ja mukana oli huumeongelmia...

Itse epäilen että tuollaiset asiat riippuu aika paljon ihmisen luonteenlaadusta, kun osalla raha vaan polttelee käsissä. Toki rai rai -taipumuksia voi vaimentaa kasvatuksella, mutta melkeinpä parempi jos se tulee koeponnistettua aikuistuttua saadulla 10-30ke sijoitussalkulla kuin myöhemmin esim. satojen tonnien perinnöllä, jos sellaista on tullakseen. Pitää myös muistaa että esimerkkinä olleen sijoitussalkun keräämisen (50-100e/kk/lapsi) lapsille ei pitäisi vaatia kummoista töissä sykkimistä, vaan siihen riittäisi helposti vaikkapa autosta tinkiminen.

 

[dropadrop]

Kyllä on monet aika onnekkaita kun saavat sijoitussalkkuja, omistusasuntoja ym. tuosta vaan vanhempien säästämänä. Ihan vaan reality checkinä, että joillakin nuorilla tilanne voi olla se, että kaikki rahat on tienattu omalla työllä. Ja opintolainakin on täytynyt ottaa. No, jotkut syntyy kultalusikka suussa ja jotkut ei...

Jotkut ovat onnekkaita kun on terveys tai hyvät geenit, toiset kun oli turvallinen koti ja jotkut taas kun saavat pesämunan. Se raha ei edes välttämättä ole noista arvokkainta.

Kultalusikka suussa ei välttämättä tarkoita sitä muutaman kymppitonnin alkupääomaa. Ainakin mulla oli ulkomailla kaveri joka sai kymmeniä miljoonia. Ei muuten ollut erityisen tyytyväinen elämäänsä. Kaikki aina kaipaa sitä mitä ei ole, ja harvalla on kaikki.

 

[båsse]

ETF on aina parempi vaihtoehto kuin rahasto, jossa osinkovirta hukkuu rahaston
hallintakuluihin ja hyödyttää vain rahaston omistajaa eikä sinua.

Mahdollisimman matalakuluinen ETF , säästä ja osta
isommissa erissä. Win Win.

16% jo tämänkin vuoden tuotto
leppoisasti ylöspäin

 

[jetblack]

ETF on aina parempi vaihtoehto kuin rahasto, jossa osinkovirta hukkuu rahaston
hallintakuluihin ja hyödyttää vain rahaston omistajaa eikä sinua.

Mahdollisimman matalakuluinen ETF , säästä ja osta
isommissa erissä. Win Win.

16% jo tämänkin vuoden tuotto
leppoisasti ylöspäin

Itselläni ollut Danske bankin rahastoa, kulut 0,33% ja tuotto vuoden alusta yli 32%

 

[båsse]

rahatosi on teknoligia, toimiala rahasto, ja silti kulut
syö rahaston tuottoa.

omani on 60% usa sp500
Europpa sama

2 ETFfää

yhteensä tuhanteen osakeeseen hajautettu indeksi salkku.

 

[Paapaa]

ETF on aina parempi vaihtoehto kuin rahasto, jossa osinkovirta hukkuu rahaston
hallintakuluihin ja hyödyttää vain rahaston omistajaa eikä sinua.

ETF ei kuitenkaan aina ole parempi kuin perinteinen rahasto. Riippuu ETF:stä ja rahastosta. Myös osa perinteisistä rahastoista on hyvin edullisia. Kulut jopa tasan 0%. Perinteisen rahaston etu on myös se, että niitä voi ostaa tasan millä tahansa summalla. Tämä ei onnistu ETF+kotimainen välittäjä -yhdistelmällä. Joissain tapauksissa perinteisen kanssa voi myös poiketa FIFOsta. ETF:lllä ei. Mutta isommilla summilla ETF:t ovat yleensä edullisempia ja tarjonta on laajempaa.

Pitäisin siis erossa ylihintaiset rahastot halvoista indeksirahastoista. Ensimmäisiin ei kannata rahoja haaskata, jälkimmäisiin kannattaa.

Yleissääntö on, että kannattaa sijoittaa edulliseen rahastoon, oli se sitten ETF tai perinteinen.

 

[båsse]

ja eri EFT tai rahastojen hetkellistä tuottoa turha tarkastella.
Ystäväni on asuntosijoitaja ja kertoilee miellelään oman pääomantuotosta.
Muistutan häntä usein että kongretia on ainoa asia joka todella puhuu,
missä näkyy , miten olet voittoja käyttänyt. No hän vastaa ostanut aina
uuden asunnon.

Mielestäni sijoitusvoittoja tulee myös käyttää
muuten ne ovat vain numeroja näytöllä.

Sijoittajan touhutonni kanttaa aina ottaa ulos vähintään.
Kotiutan voitoista osan ja matkailen 3..4 kertaa vuodessa
ulkomaille viikosta kuukausiin pituiset reissut sijoutus tuotoilla.

Pitäisin itseäni tyhmänä jos katselisin vain lukuja ja odottain
koska noutaja tulee.

Olen siis siellä minne te nuoremmat toivotte joskus
pääsevänne . Eläkeelle ja omata salkku joka avittaa
kivasti vaikkapa juuri matkailua.

 

[jetblack]

ja eri EFT tai rahastojen hetkellistä tuottoa turha tarkastella.
Ystäväni on asuntosijoitaja ja kertoilee miellelään oman pääomantuotosta.
Muistutan häntä usein että kongretia on ainoa asia joka todella puhuu,
missä näkyy , miten olet voittoja käyttänyt. No hän vastaa ostanut aina
uuden asunnon.

Mielestäni sijoitusvoittoja tulee myös käyttää
muuten ne ovat vain numeroja näytöllä.

Sijoittajan touhutonni kanttaa aina ottaa ulos vähintään.
Kotiutan voitoista osan ja matkailen 3..4 kertaa vuodessa
ulkomaille viikosta kuukausiin pituiset reissut sijoutus tuotoilla.

Pitäisin itseäni tyhmänä jos katselisin vain lukuja ja odottain
koska noutaja tulee.

Olen siis siellä minne te nuoremmat toivotte joskus
pääsevänne . Eläkeelle ja omata salkku joka avittaa
kivasti vaikkapa juuri matkailua.

Itselläni menee osa lapsille niin saavat itse sitten joskus touhutonninsa nostaa jos haluavat. Omia sijoituksia voi kanssa sitten eläkkeellä alkaa nostella, jos ei perinnöksi meinaa kaikkea jättää. Tai jos tulee tarve nostaa niin on mistä nostaa. tässä vielä yli kaksikymmentä vuotta aikaa odotella kasvua. On tottakai myös ETF:ää, osakkeita ja kryptoja (jotka pakkasella yllättäen).

 

[kaarlos]

Mielestäni sijoitusvoittoja tulee myös käyttää
muuten ne ovat vain numeroja näytöllä.

Sijoittajan touhutonni kanttaa aina ottaa ulos vähintään.
Kotiutan voitoista osan ja matkailen 3..4 kertaa vuodessa
ulkomaille viikosta kuukausiin pituiset reissut sijoutus tuotoilla.

Aika tilannekohtainen juttu tämäkin. Itse näen asian pikemminkin niin että jos mulla nyt menee se reipas 20k vuoteen sijoituksia salkkuun niin en ymmärrä miksi haluaisin tällä hetkellä realisoida senttiäkään salkusta ulos kun voin hyvin jättää saman summan alunperinkin sijoittamatta ja välttää turhien verojen maksut välissä. Veroton tonni toki erikseen.

 

[Algron28]

Mikä nyt oli se suurin ETF:n ostamisen hyväksi oleva ero ETF:n ja ideksin ostamisen välillä?

 

[humongous]

Mikä on teidän mielestä halpa ja hyvin hajautettu salkku esimerkkeineen?

Mitä mieltä tästä salkkuesimerkistä

Nordnet Suomi Indeksirahasto, 0% kulut

Berkshire Hathaway -osake (Buffett, omistaa useita osakkeita, historiallisesti hyvin hoidettu ja hyvä tuotto, saa EUR tai USD valuutalla)

VNM ETF 0.85% TER Vietnam ETF

Seligson Brands 25 rahasto parhaat brändit, jenkki, TKA 0.63%
Seligson Pharma rahasto lääkeyhtiöt, jenkki. TKA 0.62%