Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[IFLT_ITG]

poistin

 

[finWeazel]

USA on erityinen ja etuoikeutettu. Se on aika selvää. He ovat myös epäitsekkäästi hoitaneet muiden ongelmia, toinen itsestäänselvä valhe. Voisitko kuitenkin nopeasti mainita ne jutut jotka tässä jäi ilman huomiota?

En ala tässä ketjussa enempää vääntämään kun menee politiikka-asiaksi ja politiikasta vääntäminen ei kiinnosta. Ne asiat mitkä voi edes löyhästi kiinnittää tähän ketjuun on jo mainittu. Tuoko trumpin ja republikaanien ajama politiikka sitten usa:n taloudelle kasvua pitkällä aikajänteellä vai ei niin en osaa sanoa varmaksi. Sen kuitenkin tiedän, että liiallinen kiinariippuvuus on ihan yhtä epäterve asia kuin venäjän kaasuputkien varassa eläminen.

 

[kilroy1]

USA:ssa asuvana videolla tuli paljon esille asioita jotka suomimediassa ja tässäkin ketjussa esitetään ihan eri tavalla kuin jenkki ne kokee. Yritin sijoituskontekstissa tuoda asiaa esille jenkin näkökulmasta mitä ei suomessa eikä kyllä tässä keskusteluketjussakaan ole tuotu ilmi. Maailma on ihan erilainen jenkin ja suomalaisen silmin. Jätän tän puimisen tähän kun väärä ketju ja ylipäänsä ei politiikka-asiat kiinnosta, sijoittaminen taas sitten kiinnostaa paljonkin.

Jos nyt jonkun konkreettisen asian haluaa ottaa esille niin trumpin sanomiset yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Keskittyy ennemmin siihen mitä taustalla oikeasti tapahtuu. Lepikkö toi hyvin samaa asiaa esille toisesta kulmasta tän päivän traders clubissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kun olet puhunut Yhdysvalloissa terveysvakuutusten kustannuksista ja ennakoivasta terveydenhoidosta mikä siihen sisältyy oletko seurannut suomalaisen Nightingale Healthin pyrkimyksiä Usan markkinoille?

Yhteistyökumppanina on ainakin vakuuttava Boston Heart mutta suomalaisesta näkökulmasta vaikea arvioida mikä on yhtiön todellinen potentiaali pärjätä jenkkimarkkinoilla? Mahdollisuuksia olisi vaikka mihin mutta aika näyttää miten todellisuudessa pärjää. Heidän tuote on ainutlaatuinen ja potentiaalia olisi mutta aina tulee mieleen katsooko näitä liian sinivalkoisin silmin ?

 

[Paapaa]

uunituore podcasti ruotii trumpia ja amerikan politiikkaa objektiivisten lasien takaa

(OT: No lol, nyt vähän triggeröi. Markku Ruotsilalla on kyllä kaikkea muuta kuin "objektiiviset lasit", jos on yhtään häntä seurannut. Jos haluaa tietää, mitä Trumpia vuosikausia fanittanut konservatiivikristitty ajattelee Trumpista ja USA:n poliittisesta kentästä, niin hän on ehdottomasti hyvä kohde. Mutta mitään objektiivista hänessä ei kyllä ole. Jatkot johonkin toiseen ketjuun.)

 

[antti-x]

En ala tässä ketjussa enempää vääntämään kun menee politiikka-asiaksi ja politiikasta vääntäminen ei kiinnosta. Ne asiat mitkä voi edes löyhästi kiinnittää tähän ketjuun on jo mainittu. Tuoko trumpin ja republikaanien ajama politiikka sitten usa:n taloudelle kasvua pitkällä aikajänteellä vai ei niin en osaa sanoa varmaksi. Sen kuitenkin tiedän, että liiallinen kiinariippuvuus on ihan yhtä epäterve asia kuin venäjän kaasuputkien varassa eläminen.

USA käsittääkseni ohjasi tuotantoa Kiinasta esim Vietnamiin jotta ei olisi sitä riipuvuutta niin paljon. Ja sitten Trump määräsi tullit sinnekin. Luuletko että USA:lla on hieno tulevaisuus vaatetuotannossa?

 

[finWeazel]

Kun olet puhunut Yhdysvalloissa terveysvakuutusten kustannuksista ja ennakoivasta terveydenhoidosta mikä siihen sisältyy oletko seurannut suomalaisen Nightingale Healthin pyrkimyksiä Usan markkinoille?

Yhteistyökumppanina on ainakin vakuuttava Boston Heart mutta suomalaisesta näkökulmasta vaikea arvioida mikä on yhtiön todellinen potentiaali pärjätä jenkkimarkkinoilla? Mahdollisuuksia olisi vaikka mihin mutta aika näyttää miten todellisuudessa pärjää. Heidän tuote on ainutlaatuinen ja potentiaalia olisi mutta aina tulee mieleen katsooko näitä liian sinivalkoisin silmin ?

Varmaan ihan väärä ketju tähän hommaan, mutta riippuu ihan vakuutuksesta. Niitä on joka lähtöön. Minimi on vuosittainen lääkärikäynti ja normaalit verikokeet. Voi myös kuulua erilaisia skriinauksia mammografiasta kolonoskopiaan. Omavastuu vaihtelee sekä absoluutisena summana että prosentteina(co pay) eri operaatioista.

Paras ennakoiva mikä mulla on tullut vastaan on kaiser permanente kaliforniassa. Sama taho sekä hoidon että vakuutuksen takana. Kaiserin etu, että asiat saadaan hoidettua ajoissa eli halvemmalla + kaikki mahdollinen palvelu ja teknologia kaiserin omissa megakampuksissa. Kaiserin kanssa ei ole dualismia missä vakuutuksenantaja haluaa maksaa minimit ja lääkäri haluaa laskuttaa maksimit. Toisessa ääripäässä joku lekuri pikkuklinikalla joka kirjottelee lähetteet jokaiseen operaatioon ja etsit sitten itse mistä saisi järkevimmin mri:n(tms) jonka vakuutus korvaa joko kokonaan tai osittain.

En usko, että on helppo lähteä haastamaan nykyisiä toimijoita kun systeemi on ihan liian monimutkainen ja osavaltiokohtainen. En edes yritä sijoittaa terveysjuttuihin. Jos olisi pakko niin miettisin jotain vanhustenhoitorobotteja tms. sijoituskohteena.

 

[muronsyöjä]

104% tulli kiinalaisille tuotteille voimaan huomenna 12:01AM ET. Indeksit valumassa miinukselle taas.

https://www.cnbc.com/2025/04/08/trump-tariffs-live-updates-stock-market-china.html

 

[antti-x]

Varmaan ihan väärä ketju tähän hommaan, mutta riippuu ihan vakuutuksesta. Niitä on joka lähtöön. Minimi on vuosittainen lääkärikäynti ja normaalit verikokeet. Voi myös kuulua erilaisia skriinauksia mammografiasta kolonoskopiaan. Omavastuu vaihtelee sekä absoluutisena summana että prosentteina(co pay) eri operaatioista.

Paras ennakoiva mikä mulla on tullut vastaan on kaiser permanente kaliforniassa. Sama taho sekä hoidon että vakuutuksen takana. Kaiserin etu, että asiat saadaan hoidettua ajoissa eli halvemmalla + kaikki mahdollinen palvelu ja teknologia kaiserin omissa megakampuksissa. Kaiserin kanssa ei ole dualismia missä vakuutuksenantaja haluaa maksaa minimit ja lääkäri haluaa laskuttaa maksimit. Toisessa ääripäässä joku lekuri pikkuklinikalla joka kirjottelee lähetteet jokaiseen operaatioon ja etsit sitten itse mistä saisi järkevimmin mri:n(tms) jonka vakuutus korvaa joko kokonaan tai osittain.

En usko, että on helppo lähteä haastamaan nykyisiä toimijoita kun systeemi on ihan liian monimutkainen ja osavaltiokohtainen. En edes yritä sijoittaa terveysjuttuihin. Jos olisi pakko niin miettisin jotain vanhustenhoitorobotteja tms. sijoituskohteena.

Tuossa on taas kerran se ongelma. Olet löytänyt firman jolla on paras konsepti, mutta et usko siihen sijoituskohteena koska uskot että paskaa palvelua tajoavat kusettajat tekevät parempaa bisnestä. Se on USA:n ydin.

 

[finWeazel]

USA käsittääkseni ohjasi tuotantoa Kiinasta esim Vietnamiin jotta ei olisi sitä riipuvuutta niin paljon. Ja sitten Trump määräsi tullit sinnekin. Luuletko että USA:lla on hieno tulevaisuus vaatetuotannossa?

Liittyykö tämä nyt enää millään tapaa sijoitusketjun aiheeseen? Aika mennä politiikkapuolelle jauhamaan? Globaaleita jättiyrityksiä mulla on salkussa ja ne on tavanneet olla oikein hyviä luovimaan ja optimoimaan operaatioita muuttuvissa ympäristöissä. Esim. apple: Apple aims to beat the tariff cutoff, reportedly shipped five extra planeloads of goods from India to the U.S. in March

Katsotaan nyt rauhassa mihin tariffit menee pidemmällä aikajänteellä. Mun oletus on, että tariffit asetettiin maksimiin ja niitä tullaan laskemaan kunhan neuvottelut eri maiden välillä pääsevät maaliin. Pidempi aikajänne vaikka 4v, 12v, 20v...

 

[IFLT_ITG]

ihan perus. Laskee liikaa, kannattaa ostaa hetkeksi. Otin eilisestä positiosta vähän pois, jonkun kk-palkka.

öh, olipa tuuria. Heiluu- heiluu. (edit, "tuuria" eli vahva arvaus perustuen 20v dataan)

 

[Mikkos]

104% tulli kiinalaisille tuotteille voimaan huomenna 12:01AM ET. Indeksit valumassa miinukselle taas.

https://www.cnbc.com/2025/04/08/trump-tariffs-live-updates-stock-market-china.html

Varmaan Bezoz Amazoneineen kiittää.

 

[muronsyöjä]

Varmaan Bezoz Amazoneineen kiittää.

Tuskin jos sisäänostohinta nousee sen 104% kaikelle kiinalaiselle tavaralle.

 

[Mikkos]

Tuskin jos sisäänostohinta nousee sen 104% kaikelle kiinalaiselle tavaralle.

Sarkasmitutka huonosti suunnattu?

 

[antti-x]

Liittyykö tämä nyt enää millään tapaa sijoitusketjun aiheeseen? Aika mennä politiikkapuolelle jauhamaan? Globaaleita jättiyrityksiä mulla on salkussa ja ne on tavanneet olla oikein hyviä luovimaan ja optimoimaan operaatioita muuttuvissa ympäristöissä. Esim. apple: Apple aims to beat the tariff cutoff, reportedly shipped five extra planeloads of goods from India to the U.S. in March

Katsotaan nyt rauhassa mihin tariffit menee pidemmällä aikajänteellä. Mun oletus on, että tariffit asetettiin maksimiin ja niitä tullaan laskemaan kunhan neuvottelut eri maiden välillä pääsevät maaliin. Pidempi aikajänne vaikka 4v, 12v, 20v...

Trump heitti hatusta että 50% lisää Kiinalle kun olivat ilkeitä, eli paha sanoa varmaksi mitään.

Niin kauan kun Trump on vallassa, ainoa asia joka on varmaa, on se että mihinkään ei voi luottaa. Vai onko sinulla todisteita jostain muusta? Ja uskoakseni tämä liittyy aika vahvasti sijoituksiin.

 

[Jees]

Tässä kun puhellaan kuinka varmoja nämä suuret jenkkiyritykset ovat ja muistutellaan, että voittoa tekevät nyt toisin kuin esimerkiksi 2000 vuoden kuplassa, niin eipä se nyt ihan noinkaan ole.

Esimerkiksi INTEL oli varmasti vuoden 2000 "magnificent seven" yhtiö ja teki vuonna 2000 oikein loistavaa tulosta. Silti vuonna 2000 ostetut INTELin osakkeet ovat tällä hetkellä, siis 25 vuotta myöhemmin, alle kolmasosan arvoisia ja kaiken lisäksi eivät ole käyneet ikinä plussalla koko 25v aikana.

Eli enpä antaisi mitään takuuta, ettei näistä nykyisistä magnificent seveneistä myös osa kompuroisi matkalla. Oikeastaan menisin vielä pidemmälle ja sanoisin, ettei ole mitään takeita, että edes USAn pörssi ja yhtiöt ovat varmasti hyvä kohde.

 

[shams]

Jenkkilän pörssiralli hiipui sitten täysin kun ei tullutkaan hyviä uutisia tukemaan nousua, vaan 104% tullit kiinalaisille tuotteille tulevat voimaan vuorokauden vaihteessa. Nyt on indeksit taas miinuksella tältä päivältä, kun kerkesi ensin olla melkein 5% plussalla. Saksassa noteeratut ETF:t kerkesi vedellä isoja nousuja tänään, eiköhän nekin tule aika ryminällä alas huomenna. Itselläkin oli päivällä sormi jo ostonapilla mutta onneksi jäi tekemättä.

 

[IFLT_ITG]

Öljyt sekä WTI että BRENT laskee edelleen .. Kupari (talousmittari) tullut alas aika nopeasti. Moni muukin mittari heittelee. Taantuma/lama ihan mahdollinen (käytännössähän se julistetaan aina 18 kk myöhässä kun luvut päivittyvät). Pohjatyö laskuun on aina tehty etukäteen - Trump tönäisi tornia.

Nyt tässä kohtaa näemmä SP500 hakee lähteekö rotkoon uudelleen. (edit, 30 sek ja lähti).
Apple laskee myös, -- se on vähän kuin joku Elisa helsingissä - eläkeosake. Toki tullit uhkaa iskeä siihen.

 

[finWeazel]

Melkoiset syöksyt päivän loppuun. AMD forward pe about 18. Alkaa oleen kohta arvosijoittajan ostettavissa. Olisi mielenkiintoista olla amd/nvidia/meta/... konttorilla katsomassa mitkä on työntekijöiden fiilikset kun osakekannustimien arvo katoaa kuin ilmat pallosta.

 

[renee]

Öljyt sekä WTI että BRENT laskee edelleen .. Kupari (talousmittari) tullut alas aika nopeasti. Moni muukin mittari heittelee. Taantuma/lama ihan mahdollinen (käytännössähän se julistetaan aina 18 kk myöhässä kun luvut päivittyvät). Pohjatyö laskuun on aina tehty etukäteen - Trump tönäisi tornia.

Nyt tässä kohtaa näemmä SP500 hakee lähteekö rotkoon uudelleen. (edit, 30 sek ja lähti).
Apple laskee myös, -- se on vähän kuin joku Elisa helsingissä - eläkeosake. Toki tullit uhkaa iskeä siihen.

90% Applen luureista kootaan Kiinassa... Tuotannon voi siirtää vaikka USA:han, mutta meneehän siinä aikaa. Ja katteet ottavat hyvin todennäköisesti osumaa.

 

[finWeazel]

90% Applen luureista kootaan Kiinassa... Tuotannon voi siirtää vaikka USA:han, mutta meneehän siinä aikaa. Ja katteet ottavat hyvin todennäköisesti osumaa.

Intian linjastoilta applen luurit usa:han. Kiinasta muualle maailmaan? Trumpin tullithan iLuureille koskevat vain amerikkaa ellei EU myös säädä tulleja kiinatuotteille. Piirejä apple kai saa jo arizonan tsmc-tehtaalta. Arizonaan tulossa lisää tsmc:n tehtaita.

 

[Andan]

Taitaa aamu kajastaa punaisena, jos ei yöllä tulee yllätyksiä. Eurooppa vähintään nollaa tänään aikaisemmin tulleen nousun. Nyt tuli pikkaisen aloiteltua shoppailua päivän loppumetreillä ja IB:n salkun vipumittari sanoo 1.57. Ukrainan sodan alun jälkeen kävi pahimmillaan 2.17, kun oli juuri tullut tehtyä sopivasti ostoksia ennen kuin lähdettiin pulkkamäkeen

 

[renee]

Intian linjastoilta applen luurit usa:han. Kiinasta muualle maailmaan? Trumpin tullithan iLuureille koskevat vain amerikkaa ellei EU myös säädä tulleja kiinatuotteille. Piirejä apple kai saa jo arizonan tsmc-tehtaalta. Arizonaan tulossa lisää tsmc:n tehtaita.

Joo, totta, mutta Trumpin tarkoituksena on kauppataseen alijäämän nollaaminen, niin eihän se yhden maan kurmuuttamisella onnistu, vaan tuotantoa on pakko siirtää USA:han. Oletuksena toki se, että Trump toimii loogisesti.

 

[finWeazel]

Joo, totta, mutta Trumpin tarkoituksena on kauppataseen alijäämän nollaaminen, niin eihän se yhden maan kurmuuttamisella onnistu, vaan tuotantoa on pakko siirtää USA:han. Oletuksena toki se, että Trump toimii loogisesti.

Ei kannata ottaa sen sanomisia faktoina. Nollaaminen on viesti äänestäjille ei neuvottelukumppaneille. Todellisuus on joku diili ts. kompromissi. Kuin turkkilaisella bazaarilla neuvoteltaisiin.

 

[Joonaspa]

Melkoiset syöksyt päivän loppuun. AMD forward pe about 18. Alkaa oleen kohta arvosijoittajan ostettavissa. Olisi mielenkiintoista olla amd/nvidia/meta/... konttorilla katsomassa mitkä on työntekijöiden fiilikset kun osakekannustimien arvo katoaa kuin ilmat pallosta.

AMD alkaa kyllä olla aika houkuttelevasti hinnoiteltu, kieltämättä. Ei kyllä Nvidiankaan P/E 20 pahalta tunnu.

 

[renee]

Ei kannata ottaa sen sanomisia faktoina. Nollaaminen on viesti äänestäjille ei neuvottelukumppaneille. Todellisuus on joku diili ts. kompromissi. Kuin turkkilaisella bazaarilla neuvoteltaisiin.

Voihan se tosiaan olla suurvaltapolitiikkaa ja Kiinan heikentämistä, mutta yritysten pitää ottaa riski huomioon uusia tehtaita miettiessä. Jos joku maa on nyt tullimielessä hyvis, niin onko kauaa, jos tuotanto siirtyy sinne.

 

[finWeazel]

AMD alkaa kyllä olla aika houkuttelevasti hinnoiteltu, kieltämättä. Ei kyllä Nvidiankaan P/E 20 pahalta tunnu.

AMD:lla vielä niin pieni osuus AI markkinasta, että AI puolen tulos voi olla 10x 5v sisään. AMD:n vahvuus inferenssipuolella minkä kysyntä lisääntyy valtavasti jos/kun ai avustimet lyö itsensä läpi. Kooderinörttinä joka käyttää AI avustinta(cursor ai + open ai pro tilaus) vaikea nähdä etteikö noi olis pian googlea ja stack overflow:ta tärkeämpiä palikotia joka kooderin työkalupakissa. Hitaammatkin koodausputkat tajuaa tän lähitulevaisuudessa. Hinta naurettavan halpa versus hyöty. Toki pilvihomma hidastaa, osa firmoista voi tarvia on prem-ratkaisuja.

 

[Nomber]

Tänään taitaa olla taas roima laskupäivä, trumppia ei taida haitata vaikka pörssit menisi kaikki nollaan, joten vetänee aivan loppuun asti ideologiallaan. Hyvähän se tietysti hänelle on kun on jo vanha niin ei ole juuri merkitystä mitä tapahtuu kun ei omaan elämään kauaa enää vaikuta niin pystyy ideansa ja ajatuksensa testaamaan. Ikävä tietysti kaikille muille maailman ihmisille.

 

[muronsyöjä]

Tässä tämän hetken voimaan astuvat tullit tärkeimmille kauppakumppaneille ja paino tuonnissa. Uskomattoman paljon tuodaan Vietnamista, melkein 1/3 Kiinan tuonnin tasosta. Samoin Sveitsi on noin 40% koko EU-alueen tuontimäärästä. Lähde

TRADING PARTNER​	JAN.-FEB. 2025 GOODS IMPORT VALUE​	U.S. RECIPROCAL TARIFF RATE​
CHINA​	$73.3B​	104%​
EUROPEAN UNION​	$108.7B​	20%​
VIETNAM​	$24.9B​	46%​
JAPAN​	$23.9B​	24%​
INDIA​	$16.5B​	26%​
SOUTH KOREA​	$19.7B​	25%​
THAILAND​	$10.4B​	36%​
SWITZERLAND​	$43.8B​	31%​

Mielenkiintoista miten vaikuttaa tosiaan Amazoniin tms. muuhun kuluttajakaupan sektoriin. Monissa $10 tuotteissa sisäänostohinta varmaan alle taalan, mutta on varmaan sellaisia joissa $3...$5. Isketäänkö heti tuon verran lisää myyntihintaan tullin ollessa 104%. Nike Vietnamissa, mutta sen $200 kengän hinta rajalla voi olla vielä $2 joten vaikea sanoa miten vaikuttaa. Joka tapauksessa varmaan kikkailut ja salakuljetus räjähtää massiiviselle tasolle.

 

[Vepasto]

Hieman yllättävää tuo Sveitsi tuossa joukossa. Tobleroneako sieltä roudataan konttikaupalla ?

 

[munse]

Hieman yllättävää tuo Sveitsi tuossa joukossa. Tobleroneako sieltä roudataan konttikaupalla ?

Lääkkeitä rutosti. En tiedä, kuinka isot rahat kellobisneksessä liikkuu, mutta kappalehinnat ovat poskettomia ja suosio statuskeskeisessä Jenkkilässä selvä.

Edit: Ilmeisesti kellot liikkuvat. Pelkästään Rolexin liikevaihto on samaa luokkaa kuin KONEella.

 

[chrisekh]

Omissa munaskuissa on sellainen tunne että Vietnamissa on vähän perkeleesti kiinalaista rahaa tekemässä tuotteita. Oma veikkaus on että paljon tehtaita siirretään muualle koska ei ole mitään syytä pysyä Vietnamissa.

2022
Vietnam exports to United States worth US$ 109,460 million, with a partner share of 29.51 percent.

2021
Vietnam exports to United States worth US$ 96,328 million, with a partner share of 28.69 percent.

2020
Vietnam exports to United States worth US$ 77,072 million, with a partner share of 27.38 percent.

2019
Vietnam exports to United States worth US$ 61,404 million, with a partner share of 23.21 percent.

2018
Vietnam exports to United States worth US$ 47,580 million, with a partner share of 19.52 percent.

2017
Vietnam exports to United States worth US$ 41,550 million, with a partner share of 19.31 percent.

2016
Vietnam exports to United States worth US$ 38,473 million, with a partner share of 21.79 percent.

 

[Galaxy]

Tänään taitaa olla taas roima laskupäivä, trumppia ei taida haitata vaikka pörssit menisi kaikki nollaan, joten vetänee aivan loppuun asti ideologiallaan. Hyvähän se tietysti hänelle on kun on jo vanha niin ei ole juuri merkitystä mitä tapahtuu kun ei omaan elämään kauaa enää vaikuta niin pystyy ideansa ja ajatuksensa testaamaan. Ikävä tietysti kaikille muille maailman ihmisille.

Äkkiä kaikki paniikissa myyntiin ja sitten vasta nousussa mukaan jos nollaan mennään!

Ei tässä oikeasti olla nollaan menossa. Onko liikaa riskiä salkussa? Olet useamman kerran kirjoitellut näitä maailmanlopun manailuita.

Katsoin juuri kristallipallosta ja arvaukseni on että tänään on pohjat. Tariffit taitaa olla hinnoiteltu jo pitkälti sisään ja valtaosa maista yrittää saada sovittua niitä järkevämmälle tasolle. En usko lamaan/taantumaan.

Ajattelin ostaa uutena osakkeena Nvidiaa tänään salkkuun ~94 tasolta

 

[Nomber]

Äkkiä kaikki paniikissa myyntiin ja sitten vasta nousussa mukaan jos nollaan mennään!

Ei tässä oikeasti olla nollaan menossa. Onko liikaa riskiä salkussa? Olet useamman kerran kirjoitellut näitä maailmanlopun manailuita.

Katsoin juuri kristallipallosta ja arvaukseni on että tänään on pohjat. Tariffit taitaa olla hinnoiteltu jo pitkälti sisään ja valtaosa maista yrittää saada sovittua niitä järkevämmälle tasolle. En usko lamaan/taantumaan.

Ajattelin ostaa uutena osakkeena Nvidiaa tänään salkkuun ~94 tasolta

Ei ole riskiä enkä myy mitään, kuten olen monesti kirjoittanut niin en muutenkaan ajoita mitenkään vaan käytän pelkästään kk säästöä aina samalla summalla.

Lähinnä mietin vaan Trumpin mielenmaisemaa. Voihan olla että hänelle on tuo hänen oma ideologiansa maailman tärkein asia ja mikään muu ei kiinnosta, pääasia että pääsee toteuttamaan itseään ja taloudella ei ole minkäänlaista merkitystä. Kaikenmaailman hulluja sitä maailmassa kuitenkin on.

 

[asddsa]

Saa nähdä kehtaako Trump jatkaa näiden tullien kanssa jos pörssit laskee ja talous menee muutenkin perseelleen. Jenkeissäkin on kuitenkin ihan tavallisten ihmisten eläkevaroja yms. sijoitettuna osakemarkkinoille.

Aasiassa pörssit on ilmeisesti olleet edelleen laskussa tänään.

 

[Smugu]

Saa nähdä kehtaako Trump jatkaa näiden tullien kanssa jos pörssit laskee ja talous menee muutenkin perseelleen.

Aasiassa pörssit on ilmeisesti olleet edelleen laskussa tänään.

Miksei kehtaisi? Kyllä kai tuo oli selvää trumpetillekin jo ennen noiden tullien asettamista, että niin tulee käymään.

 

[asddsa]

Miksei kehtaisi? Kyllä kai tuo oli selvää trumpetillekin jo ennen noiden tullien asettamista, että niin tulee käymään.

Kysymys kai kuuluu, että kestääkö Trump oikeasti sitä, jos pikkuhiljaa menettää sekä kansan että liike-elämän tuen? Tai ehkä jenkit on sitten jo niin aivopesty MAGA-propagandalla, etteivät enää välitä vaikka saataisiin aikaan kunnon lama.

 

[muronsyöjä]

Twitterissä pyörii nyt myös huhua, että Trump säätämässä myös jotain helvetin veroa ulkomaalaisille US omistuksista. Lähteenä joku Trumpin tärkeä neuvonantaja. Ei taida ihan heti loppua tämä hölmöily. Toivotaan, että tämä nyt ei ainakaan reaalisoidu.

 

[asddsa]

Itse osittain ihan vitutuksen vuoksi myin pari suoraa jenkkiosaketta pois. Samalla sai vähän lisää käteistä joka voi olla tässä tilanteessa aika hyvä.

 

[Algron28]

Minusta Trumpetti on juurikin sellainen all-in tyyppi joka ennemminkin ajaa päin puuta kuin myöntää että on itse ottanut huonon suunnan. Tuskin hänen tarvii miettiä kannattajiaan tai muita yleensäkään nyt kun on päässyt asemaan jossa voi sanella asioita. Toisaalta hänellä on vain pari vuotta näin vapaat kädet ennenkuin kongressin vaalit koittaa jossa värisuora voi mennä ja senkin jälkeen vielä pari vuotta jolloin voi yrittää kähmiä vielä mahdollisimman paljon valtaa/rahaa.

 

[Paapaa]

Twitterissä pyörii nyt myös huhua, että Trump säätämässä myös jotain helvetin veroa ulkomaalaisille US omistuksista. Lähteenä joku Trumpin tärkeä neuvonantaja. Ei taida ihan heti loppua tämä hölmöily. Toivotaan, että tämä nyt ei ainakaan reaalisoidu.

Tää on ihan todellinen riski. USA voi täysin lopettaa verosopimusten noudattamisen, muuttaa niitä yksipuolisesti ja keksi vaikka mitä paskaa ulkomaisten sijoittajien/omistajien päänmenoksi. Tai estää kaupankäyntiä joillain asseteilla jne. Täytyy koettaa henkisesti varautua ihan mihin tahansa paskaan, sillä mitään rajoja ei näytä toiminnalla olevan.

Onneksi tässäkin hajautus auttaa edes hieman, eli siksi SPYI eikä pelkkä SP500-ETF.

 

[Raparipa]

Ei ole riskiä enkä myy mitään, kuten olen monesti kirjoittanut niin en muutenkaan ajoita mitenkään vaan käytän pelkästään kk säästöä aina samalla summalla.

Lähinnä mietin vaan Trumpin mielenmaisemaa. Voihan olla että hänelle on tuo hänen oma ideologiansa maailman tärkein asia ja mikään muu ei kiinnosta, pääasia että pääsee toteuttamaan itseään ja taloudella ei ole minkäänlaista merkitystä. Kaikenmaailman hulluja sitä maailmassa kuitenkin on.

Levottomat XXI - Vitun Väliä : Here’s How Much The Tariff War Has Cost Trump So Far - Trumpin oma varallisuus dipannut 500milj, ei tunnu missään.

En lähde sen kummemmin arvioimaan Trumpin psykopatologiaa (sen verra ryteikköinen yläkerta heebolla), mutta tätä arvaamattomuutta on turha mainostaa minään "pelikirjana" tai "6-D Shakkina". Toiminta on ollut (ja tullee olemaan) Semi-RNG settiä ilman johtoajatusta, ideologista pelikirjaa tai syvällisempää moraalis-eettistä pohjavirettä. Tyyppi on selkeästikkin motivoitunut, sitoutunut ja luottaa *syvästi* omaan visioonsa, kynnys peruuttelulle on korkea. Taustajoukoilla (Stephen Miller, Bannon, Project 2025 etc) tyypeillä kylläkin on erinnäisiäkin suunnitelmia, mutta kun ideat päätyvät Trump-RNG voimakenttään, nekin äpäröityvät.

Eilen tuli pienellä porukalla luonnosteltua mahdollisia skenaarioita. Fläppitaulu täyttyi himmeleistä & skenaarioista jotka olisivat vielä pari vuotta sitten saaneet aikaseksi huutonaurut ja hoitoon passittamisen. Nyt oli useampikin "Batshitcrazy" kategorian idea jotka asettuivat rekisteriin 'Possible/Plausible'.
Näillä mennään.

 

[Heimolainen]

Tää on ihan todellinen riski. USA voi täysin lopettaa verosopimusten noudattamisen, muuttaa niitä yksipuolisesti ja keksi vaikka mitä paskaa ulkomaisten sijoittajien/omistajien päänmenoksi. Tai estää kaupankäyntiä joillain asseteilla jne. Täytyy koettaa henkisesti varautua ihan mihin tahansa paskaan, sillä mitään rajoja ei näytä toiminnalla olevan.

Onneksi tässäkin hajautus auttaa edes hieman, eli siksi SPYI eikä pelkkä SP500-ETF.

Siellä on vielä mahdollista laittaa isommat verot ulkomaisille yrityksille. Se on vielä käyttämättä, heti kun nämä astuu voimaan, on kaikilla toivottavasti omistuket heitetty jo mäkeen jenkeistä. Toki tuossa kuolee jenkkien talous, mutta valittu linja on hyvä ja pysykää sillä.

 

[Andan]

Twitterissä pyörii nyt myös huhua, että Trump säätämässä myös jotain helvetin veroa ulkomaalaisille US omistuksista. Lähteenä joku Trumpin tärkeä neuvonantaja. Ei taida ihan heti loppua tämä hölmöily. Toivotaan, että tämä nyt ei ainakaan reaalisoidu.

Jos tuon nyt lukaisee, niin ainakin tuossa puhutaan korkotulojen verotuksesta 30% kaikille ulkomaalaisille (painotetaan sijoittamista dollariin esim. velkakirjojen kautta) ei siis mitään yleisveroa kaikista US omistuksista. Suomen vero korkotuloista on myös 30%/34% eli käytännössä tuo menisi sitten kaikki Yhdysvaltoihin (paitsi jos ylittää tuon 34% rajan), jos verosopimusta muutettaisiin. En ole 100% varma, kun en ole korkolappuihin sijoittanut, mutta nykyisellään noista koroista taitaa mennä jenkkilään 15% lähdevero, mikä sitten tuossa tapauksessa nousisi, mutta kokonaisveroaste ei, koska Suomi vastaavasti menettäisi verotuloja.

 

[itarumaa]

Kyllähän myös sijoittaja voisi, pitkässä juoksussa, näyttää mielipidettään ja sijoittaa muualle kuin Amerikkaan. Euroopassa ja Pohjoismaissakin on kaikenlaista tuottavaa, mihin voi sijoituksiaan laittaa eikä Kanadaa kannata unohtaa myöskään. Samalla saisi mukavan hajautuksenkin.

 

[Mco]

Jos tuon nyt lukaisee, niin ainakin tuossa puhutaan korkotulojen verotuksesta 30% kaikille ulkomaalaisille (painotetaan sijoittamista dollariin esim. velkakirjojen kautta) ei siis mitään yleisveroa kaikista US omistuksista. Suomen vero korkotuloista on myös 30%/34% eli käytännössä tuo menisi sitten kaikki Yhdysvaltoihin (paitsi jos ylittää tuon 34% rajan), jos verosopimusta muutettaisiin. En ole 100% varma, kun en ole korkolappuihin sijoittanut, mutta nykyisellään noista koroista taitaa mennä jenkkilään 15% lähdevero, mikä sitten tuossa tapauksessa nousisi, mutta kokonaisveroaste ei, koska Suomi vastaavasti menettäisi verotuloja.

Verosopimuksen muuttamisen sijaan todennäköisempää lienee, että Yhdysvallat vain jättäisi noudattamatta sitä (kuten monet muutkin maat jo tekevät), jolloin Suomen perimä verotus ei mitenkään automaattisesti vähenisi, vaan Suomi perisi edelleen verosopimuksen mukaisen osan, eli kokonaisveroaste kasvaisi ja liikaa perittyä veroa pitäisi hakea takaisin Yhdysvalloista, jos se ylipäätään olisi mahdollista.

 

[Smugu]

En ole ennen pohtinut, mutta miten noi indeksit käytännössä toimii. Esim EUNL on aika jenkkipainotteinen, mutta jos siihen jatkaa vain sijoittamista ja jenkkiosakkeet ja asiat jenkeissä menisivät päin persettä, niin muuttuuko siellä osakkeet enemmän jonnekin muualle päin maailmaa? Jos siis vaikkapa euroopalla menisi sitten paremmin? Kuka niitä muuttelee?

 

[Zelll]

En ole ennen pohtinut, mutta miten noi indeksit käytännössä toimii. Esim EUNL on aika jenkkipainotteinen, mutta jos siihen jatkaa vain sijoittamista ja jenkkiosakkeet ja asiat jenkeissä menisivät päin persettä, niin muuttuuko siellä osakkeet enemmän jonnekin muualle päin maailmaa? Jos siis vaikkapa euroopalla menisi sitten paremmin? Kuka niitä muuttelee?

Melko yksinkertaista, markkinarvon mukaan menee järjestys.

 

[Paapaa]

En ole ennen pohtinut, mutta miten noi indeksit käytännössä toimii. Esim EUNL on aika jenkkipainotteinen, mutta jos siihen jatkaa vain sijoittamista ja jenkkiosakkeet ja asiat jenkeissä menisivät päin persettä, niin muuttuuko siellä osakkeet enemmän jonnekin muualle päin maailmaa? Jos siis vaikkapa euroopalla menisi sitten paremmin? Kuka niitä muuttelee?

Jos jenkkien paino on nyt vaikka 70% ja laitat satasen sisään, on sulla 70e jenkeissä ja 30e muualla. Nyt kun Trump paskoo maansa, laskee ehkä jenkkiosakkeiden arvot enemmän kuin muun maailman, ja jenkkilän osuus indeksissä laskee 60%:iin. Samalla kurssit laskevevat, joten sulla on salkussa enää 50e potti, josta 30e USAaa (eli 60%) ja 20e muuta maailmaa. Nyt ostat taas satasella, on sulla salkussa 90e usaa ja 60e muuta maailmaa. Rinse and repeat.

 

[Seese]

Toimiiko tämä Nordean järjestelmä samalla tavalla kuin Nordnetin, että vaikka laittaa rajahintaa vähän kauemmaksi jotta toimeksianto toteutuisi, niin osto/myynti toteutuu silti markkinahinnalla eikä ala ostamaan/myymään rajahinnalla?

 

[jm82]

arvaukseni on että tänään on pohjat. Tariffit taitaa olla hinnoiteltu jo pitkälti sisään ja valtaosa maista yrittää saada sovittua niitä järkevämmälle tasolle. En usko lamaan/taantumaan.

Ajattelin ostaa uutena osakkeena Nvidiaa tänään salkkuun ~94 tasolta

Maanantaina oli kyllä selvää paniikkia pörsseissä. Tosiaan sovittelua toivottavasti menossa ja edes jonkinlaista vakautta?

Nyt vielä mietinnässä ainakin EU:n vastaus tulleille. Ja siitä seuraa toki Trumpin vastaisku, kuten kävi Kiinalle ja tällä hetkellä 104% tullit.

Eli nyt on mielestäni ainakin pieni hengähdystauko menossa. Täytyy itse ainakin katsella vielä rauhassa, että miten tilanne kehittyy. Pörssi yrittää ennustaa tulevaa, mutta Trump on niin arvaamaton, että ihan kaikkia liikkeitä ei vielä ehkä tiedetä.