Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Andan]

40k jo päivän alimmasta luvusta ylöspäin omassa salkussa. Ei tietenkään haittaa, mutta on tämä kyllä menoa Mitäs keikutusta tässä on sitten seuraavaksi luvassa.

Joo kyllä tässä jenkkien uskottavuuspääomaa syödään ihan urakalla monellakin sektorilla.

Mikäli minä ymmärsin oikein niin 10% tullit jäämässä edelleen eli enpä tätä edes pahemmin juhlisi.

Jep, 10% yleistullit kaikelle, mutta kai tuossa viestissä on luettavissa myös, että neuvotteluja käydään oikeiden ratkaisujen löytämiseksi. Tärkeintä markkinoille on todennäköisesti tilanteen rauhoittaminen 90 päiväksi eikä hillittömiä kaupan esteitä.

 

[wertiy]

Jos Nasdaqin +10% meno pysyy samana niin ihan kärkipaikoilla ollaan päivittäisenä muutoksena.

 

[asddsa]

Jaa olisikohan sittenkin pitänyt ostaa tästä dipistä. Aika mahdotonta tätä on kyllä ennustaa. Kieltämättä alkaa epäilyttää, että onko tämä sitten ihan tietoista markkinoiden heiluttelua.

Ehkä tässä on parasta vain jatkaa normaalia kuukausisijoittamista ja pyrkiä pitämään varalta reilua käteispuskuria.

 

[Alfredson]

Jaa olisikohan sittenkin pitänyt ostaa tästä dipistä. Aika mahdotonta tätä on kyllä ennustaa. Kieltämättä alkaa epäilyttää, että onko tämä sitten ihan tietoista markkinoiden heiluttelua.

Ehkä tässä on parasta vain jatkaa normaalia kuukausisijoittamista ja pyrkiä pitämään varalta reilua käteispuskuria.

Minä en itse usko että tämä sekoilu on ohi ennenkö tariffihommat on taputeltu pysyvästi

 

[renee]

Minä en itse usko että tämä sekoilu on ohi ennenkö tariffihommat on taputeltu pysyvästi

Ennen kuin tullienmääräysoikeus on otettu pois pressalta, niin mikään ei ole muuttunut. Voi toki olla hyvä ostopaikka, mutta ihan yhtä hyvin sama meno jatkuu.

 

[Paapaa]

Jaa olisikohan sittenkin pitänyt ostaa tästä dipistä. Aika mahdotonta tätä on kyllä ennustaa. Kieltämättä alkaa epäilyttää, että onko tämä sitten ihan tietoista markkinoiden heiluttelua.

Ehkä tässä on parasta vain jatkaa normaalia kuukausisijoittamista ja pyrkiä pitämään varalta reilua käteispuskuria.

No jos joku asia on varmaa, niin se että lapsipresidentti ei tee mitään pysyviä pitkäaikaisia päätöksiä joihin voisi luottaa. Joten sijoitusstrategia kannattaa rakentaa sen mukaan että missään ei ole yhtään mitään järkeä ja ennustettavuutta.

 

[asddsa]

No jos joku asia on varmaa, niin se että lapsipresidentti ei tee mitään pysyviä pitkäaikaisia päätöksiä joihin voisi luottaa. Joten sijoitusstrategia kannattaa rakentaa sen mukaan että missään ei ole yhtään mitään järkeä ja ennustettavuutta.

Silläpä mietin että voisi pyrkiä pitämään nyt lähitulevaisuudessa aika reilua käteispuskuria tileillä, ettei ainakaan varmasti joutuisi myymään huonolla hetkellä.

 

[lindhmik]

Edit: Olikohan tuo Trumpin pörssivinkki ihan laillinen, ensin kehottaa ostamaan ja sitten päräyttää kurssit nousuun

Yksi äijä pyörittää koko markkinaa kun kuoriämpäriä. Kuinkahan paljon siellä takoo lähipiiri fyrkkaa tällä hetkellä

 

[wertiy]

Opetti tämä myös sen ettei kannata liian suurta painoarvoa pitää Jenkeissä. Kannattaa sen World-ETF lisäksi myös jotakin muutakin olla vaikka toki nekin tulee samalla alas.

Jos ei muuta niin riskiarviot jenkkipörssin turvasatamana luulisi ottavan osumaa mitä varmasti moni isompi peluri miettii uudestaan. Ainakin muutaman vuoden, kunnes taas unohtuu.

 

[TimelessAge]

Joo sen verran keinutuolimeininkiä, että jos omat USA sijoitukset menee plussalle (epätodennäköistä) niin taidan myydä ja siirtää ne Eurooppapuolelle. Isoimmat säästöt siis USA, Eurooppa ja maailmarahastot sekä myöhemmin ostelin SPYI ETF myös. Joo tuossa tulee päällekkäisyyksiä esim. tuon maailmarahaston takia, mutta voisi tuon USA rahasto-osuuden myydä, jos menee plussalle ja siirtyä niiden osuudelta Euroopparahastoon mikä vaikuttaa vakaammalta pitkän ajan puolesta.

Oli mietinnässä ostaa vähän isompia osuuksia tässä pudotuksessa, mutta tilanne on vielä sen verran sekava, että mieluummin pidättäytyy vakaammassa säästömeiningissä rahastojen kohdalla ilman sen suurempia spekuloimista.

 

[Oksa]

Eikös tuo DJT ole Trump Median tikkeri? Onko tuo siis ostosuositus oman firman osakkeelle?

En tiennyt kun postasin, ajattelin että oli viestin "allekirjoitus", mutta niinpä näkyy olevan. Nousuun se ainakin lähti muiden mukana

 

[finWeazel]

Sanoisin, että osui omat ostot ja myynnit aika kohdalleen. TLT:sta sai pe ja ma ihan hyvän hinnan ja spyi, schd, sp500 mitä tuli ostettua pinnisti kivasti pohjasti irti.

Kyl edelleen tuntuu toimivan se, että kun ulina ja lopunajan toitottaminen on suurimmillaan niin on paras aika ostaa.

 

[stool]

Tällä hetkellä voi yhtä hyvin pelata pitkävetoa, kuin yrittää lyhyellä tähtäimellä arvioida pörssin liikkeitä. Enpä niitä muutenkaan ole yrittänyt arvailla, mutta on kyllä ihmeellistä miten yksi mies voi ihan oikeasti toimia tälla tavalla. Vaikea kuvitella, että liike-elämästä heruu kauheasti sympatiaa tällaisen venkoilun jälkeen. Mutta tiedä näistä. Jenkkien ja Kiinan välinen nokittelu ja sen eskaloituminen kyllä mietityttää, kumpikaan ei varmasti halua antaa tuumaakaan periksi toiselle.

 

[munse]

Onko tänään tehty suurten pörssi-indeksien maailmanennätys lajissa suurin päiväkohtainen nousu?

 

[finWeazel]

Tällä hetkellä voi yhtä hyvin pelata pitkävetoa, kuin yrittää lyhyellä tähtäimellä arvioida pörssin liikkeitä. Enpä niitä muutenkaan ole yrittänyt arvailla, mutta on kyllä ihmeellistä miten yksi mies voi ihan oikeasti toimia tälla tavalla. Vaikea kuvitella, että liike-elämästä heruu kauheasti sympatiaa tällaisen venkoilun jälkeen. Mutta tiedä näistä. Jenkkien ja Kiinan välinen nokittelu ja sen eskaloituminen kyllä mietityttää, kumpikaan ei varmasti halua antaa tuumaakaan periksi toiselle.

Tuolla voi pohtia trumppia: Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Sijoitusmielessä voi katsoa yritysten fundamentteja ja tehdä päätöksiä vuosien tai jopa vuosikymmenien horisontilla missä yhdellä presidenttikaudella/vaalikaudella/... ei ole loppujen lopuksi juurikaan merkitystä indeksisijoittajan kannalta.

 

[Kingofflies]

Onko sillä tässä tapauksessa edes mitään merkitystä, että tullien täytäntöönpano siirrettiin 90 päivää? Yhtä hyvin se olisi voinut olla viikko tai 10 vuotta.
Fakta on kuitenkin se, että päätöksiä tehdään ja kumotaan nopealla aikataululla, tunneissa ja minuuteissa.
Ennen kuin me täällä Suomessa herätään torstai-aamuun, voi uusia päätöksiä olla tehty jo monta ja tilanne olla ihan mikä tahansa.
Edit: siis ihan sijoitusmielessä tämä pohdinta. rumpetin toimien mietintä vain sivujuonne, ajattelin lähinnä sijoituksien kannalta

 

[Galaxy]

Sanoisin, että osui omat ostot ja myynnit aika kohdalleen. TLT:sta sai pe ja ma ihan hyvän hinnan ja spyi, schd, sp500 mitä tuli ostettua pinnisti kivasti pohjasti irti.

Kyl edelleen tuntuu toimivan se, että kun ulina ja lopunajan toitottaminen on suurimmillaan niin on paras aika ostaa.

Juurikin näin. Varsinkin tälläisessa keinotekoisessa kriisissä tietää (tai luulee tietävänsä) että se helpotus on sieltä tulossa ja kyse on lähinnä ajoituksesta. Ainut mikä jää aina kaivelemaan on ettei sijoittanut enempää, mutta joku järki siinäkin on pakko pitää. Nyt ehdin pe-ke välillä laittaa 15k€ mun 25k€ luottorajasta jenkkimarkkinaan. Mutta jos luisu olisi jatkunut ei olisi ollut mitään välitöntä kassaa millä ostaa lisää.

Mutta varmasti moni on lukenut esim. HS:n artikkelin siitä että kannattaa ehkä myydä. Tai muutenvaan pelottaa maailmanlopun povaaminen niin dumpataan laput. Ja näin ollen ajoitetaan myynnit pohjille ja mietitään sitä sijoittamista sitten taas joskus myöhemmin. Tai sitten on vivutettu liikaa Sijoittaminen | Suomalaisten piensijoittajien osakkeita on jouduttu laittamaan pakkomyyntiin. Tuo pakkomyynti olisi ehkä vittumaisin. Ensin myydään väkisin tappiolla ja sitten missaa nousun No peiliinhän siinä saa vain katsoa syyllistä etsiessä.

 

[finWeazel]

Onko sillä tässä tapauksessa edes mitään merkitystä, että tullien täytäntöönpano siirrettiin 90 päivää? Yhtä hyvin se olisi voinut olla viikko tai 10 vuotta.
Fakta on kuitenkin se, että päätöksiä tehdään ja kumotaan nopealla aikataululla, tunneissa ja minuuteissa.
Ennen kuin me täällä Suomessa herätään torstai-aamuun, voi uusia päätöksiä olla tehty jo monta ja tilanne olla ihan mikä tahansa.

Politiikkaketjuissa tällä voi olla paljonkin merkitystä. Jos puhutaan pitkäaikaisesta sijoittamisesta niin ei mitään merkitystä. Viikot, kuukaudet, vuodet vierii, poliitikkoa tulee ja menee.

 

[Kingofflies]

Politiikkaketjuissa tällä voi olla paljonkin merkitystä. Jos puhutaan pitkäaikaisesta sijoittamisesta niin ei mitään merkitystä. Viikot, kuukaudet, vuodet vierii, poliitikkoa tulee ja menee.

Itse sijoitan nimenomaan pitkäaikaisesti. Ei vaikuta minuun. Varmaan sinulla sama tilanne.
Tämä on sijoitusketju. Sijoittajia on myös toisenlaisia kuin me. Jotkut treidaa, jotkut tekee eläkesuunnitelmia, jotkut siltä väliltä.

Fakta on se, että tää tilanne ja siihen liittyvä keskustelu koskevat meitä kaikkia. Eläkesijoittajia vähän. Treidaajia tosi paljon. Semi-lyhyen aikatähtäimen sijoittajia ja juuri aloittaneita HODLaajia valitettavan paljon.

Eli sikäli mielestäni liittyy sijoittamiseen

 

[finWeazel]

Itse sijoitan nimenomaan pitkäaikaisesti. Ei vaikuta minuun. Varmaan sinulla sama tilanne.
Tämä on sijoitusketju. Sijoittajia on myös toisenlaisia kuin me. Jotkut treidaa, jotkut tekee eläkesuunnitelmia, jotkut siltä väliltä.

Fakta on se, että tää tilanne ja siihen liittyvä keskustelu koskevat meitä kaikkia. Eläkesijoittajia vähän. Treidaajia tosi paljon. Semi-lyhyen aikatähtäimen sijoittajia ja juuri aloittaneita HODLaajia valitettavan paljon.

Eli sikäli mielestäni liittyy sijoittamiseen

Ydin noissa trumpin jutuissa edelleen, että se mitä se sanoo on tarkoitettu äänestäjille. Se mitä kulissien takana neuvotellaan diileiksi tariffien minimoimiseksi on oikea pihvi. Möläytykset yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Jos haluaa noista möläytyksistä ja henkilöstä jutella politiikkapuolen trump ketju parempi paikka. Tariffiuhkauksilla vain paalutettiin neuvotteluihin lähtötilanne mistä tingataan puolin ja toisin jokin järkevä kompromissi.

 

[samsungaaja]

Onnea voittajille. Tämä pelihän alkaa kiinnostamaan mutta sama "temppu" ei varmaan toimi montaa kertaa kun poukkoileva politiikka syö uskottavuuden/aiheuttaa itsessään liikaa epävarmuutta markkinoille tms. vai mitä arvelette?

 

[Andan]

Juurikin näin. Varsinkin tälläisessa keinotekoisessa kriisissä tietää (tai luulee tietävänsä) että se helpotus on sieltä tulossa ja kyse on lähinnä ajoituksesta. Ainut mikä jää aina kaivelemaan on ettei sijoittanut enempää, mutta joku järki siinäkin on pakko pitää. Nyt ehdin pe-ke välillä laittaa 15k€ mun 25k€ luottorajasta jenkkimarkkinaan. Mutta jos luisu olisi jatkunut ei olisi ollut mitään välitöntä kassaa millä ostaa lisää.

Mutta varmasti moni on lukenut esim. HS:n artikkelin siitä että kannattaa ehkä myydä. Tai muutenvaan pelottaa maailmanlopun povaaminen niin dumpataan laput. Ja näin ollen ajoitetaan myynnit pohjille ja mietitään sitä sijoittamista sitten taas joskus myöhemmin. Tai sitten on vivutettu liikaa Sijoittaminen | Suomalaisten piensijoittajien osakkeita on jouduttu laittamaan pakkomyyntiin. Tuo pakkomyynti olisi ehkä vittumaisin. Ensin myydään väkisin tappiolla ja sitten missaa nousun No peiliinhän siinä saa vain katsoa syyllistä etsiessä.

About saman verran tuli otettua lisää marginia IB:n puolella tässä välissä. Viimeiset vajaa 4k juuri tänään Trumpin ilmoituksen yhteydessä, kun ensin tuli joku ihme myyntipiikki ja sain perjantaina sisäänlaitetun oston läpi Mielellään nyt seuraavaksi taas koittaisi vähän maksella tuota pois, mutta jos paikkoja tulee, niin on tuossa vielä varaa venyttää - ilman välitöntä pakkomyyntien vaaraa

 

[Kingofflies]

Ydin noissa trumpin jutuissa edelleen, että se mitä se sanoo on tarkoitettu äänestäjille. Se mitä kulissien takana neuvotellaan diileiksi tariffien minimoimiseksi on oikea pihvi. Möläytykset yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Jos haluaa noista möläytyksistä ja henkilöstä jutella politiikkapuolen trump ketju parempi paikka. Tariffiuhkauksilla vain paalutettiin neuvotteluihin lähtötilanne mistä tingataan puolin ja toisin jokin järkevä kompromissi.

En tiedä miten otit aiemmat kommenttini ja vastaukseni, mutta en ole eri mieltä kanssasi.

Itselle tämä viime viikkojen sekoilu aiheutti tilapäisen, harkitun sijoitusstrategian muutoksen. Aiemman kk-sijoituksen sijaan siirryin alamäessä viikosijoitukseen, toki sijoitussumma on sopeutettu. Tällä osun vielä tarkemmin pohjaan sitten kun se tulee.

 

[Tuomi0]

Onnea voittajille. Tämä pelihän alkaa kiinnostamaan mutta sama "temppu" ei varmaan toimi montaa kertaa kun poukkoileva politiikka syö uskottavuuden/aiheuttaa itsessään liikaa epävarmuutta markkinoille tms. vai mitä arvelette?

Niin no jos osakekurssiin on ladattu yrityksen toiveet tulevaisuudesta, mutta se 50% niistä toiveiden edellytyksistä on jätetty kertomatta: mikä on poliittinen toimintaympäristö.

Vakauden aikakausi on ohi ja selvästi tahallisesti tehty globaali markkinahäiriköinti tulee johtamaan pitkässä juoksussa kokonaiskurssien pienenemiseen. Ei kai kukaan halua joka päivä joutua huijatuksikaan?

 

[kuoris]

Onko mitään instrumenttia jonka arvo nousee kun pörssi heiluu? Olisi nyt aika kova.

 

[renee]

Onnea voittajille. Tämä pelihän alkaa kiinnostamaan mutta sama "temppu" ei varmaan toimi montaa kertaa kun poukkoileva politiikka syö uskottavuuden/aiheuttaa itsessään liikaa epävarmuutta markkinoille tms. vai mitä arvelette?

Jos Trump antaa ostosuosituksen, niin varmaan Kiinan kanssa tehdään tunnin päästä diili. Että ehkä kannattaa notkua somessa nykyään.

 

[finWeazel]

Onko mitään instrumenttia jonka arvo nousee kun pörssi heiluu? Olisi nyt aika kova.

Onhan noita vaikka vivutettuja etf:ia. 2x vivulla nvidian laskuun vetoa vaikka NVD:lla. Tänään vähän huono veto tuo kun nvidia nousi, mutta jos olisi laskupäivä niin tuolla tuolla tekee hilloa. Suunta pitää toki aina päättää, sellaista passiivista instrumenttia ei liene olemassa joka pelkästä heilumisesta tekisi hilloa.

 

[samsungaaja]

Niin no jos osakekurssiin on ladattu yrityksen toiveet tulevaisuudesta, mutta se 50% niistä toiveiden edellytyksistä on jätetty kertomatta: mikä on poliittinen toimintaympäristö.

Vakauden aikakausi on ohi ja selvästi tahallisesti tehty globaali markkinahäiriköinti tulee johtamaan pitkässä juoksussa kokonaiskurssien pienenemiseen. Ei kai kukaan halua joka päivä joutua huijatuksikaan?

Jospa poliittisten toimien/möläytysten jne pörssiä heilauttava vaikutus jääkin jatkossa vähäisemmäksi mikäli ennakoidaan toimien (osittaista) peruutusta kuten nyt kävi. Mielenkiintoisia aikoja yhtä kaikki..

 

[finWeazel]

Jospa poliittisten toimien/möläytysten jne pörssiä heilauttava vaikutus jääkin jatkossa vähäisemmäksi mikäli ennakoidaan toimien (osittaista) peruutusta kuten nyt kävi. Mielenkiintoisia aikoja yhtä kaikki..

Se on tuntunut olevan läpi pörssin historian fakta, että sillon kun kaikki lehdet ja kaverit toitottaa, että nyt menee kovaa osta niin on romahdus ihan nurkan takana ja päinvastoin. Massat ja joukkohysteria reagoi myöhässä niin ylä kuin alamäkeen.

Kun linkkasin traders clubin jakson tiistaina missä sanottiin, että sp500 pohja hyvin todennäköisesti saavutettu + hyvät perustelut miksi on ostopaikka niin videolle hymisteltiin, että mitäpä noi liimatukat tietää. Hyvin taisivat osua arviossaan.

Taitaa mennä hamaan tulevaisuuteen asti niin, että massat reagoi myöhässä ellei sitten joku AI härpätin ala ennustamaan asioita niin tarkasti, että kaikenlainen arpominen poistuu lähes täysin ja tiedetään reaaliajassa miten asiat tulevat menemään.

 

[B12]

Tämä Trumpin markkinoiden heilutteli alkaa jo vaikuttamaan siltä, että mahtaakohan olla enää lailista.

Onkos sillä ennenkään ollut jotakin väliä? Eipä kullä huvitä hötkyillä kun ukko pelleilee ja rosvoilee.

 

[B12]

Se on tuntunut olevan läpi pörssin historian fakta, että sillon kun kaikki lehdet ja kaverit toitottaa, että nyt menee kovaa osta niin on romahdus ihan nurkan takana ja päinvastoin. Massat ja joukkohysteria reagoi myöhässä niin ylä kuin alamäkeen.

Kun linkkasin traders clubin jakson tiistaina missä sanottiin, että sp500 pohja hyvin todennäköisesti saavutettu + hyvät perustelut miksi on ostopaikka niin videolle hymisteltiin, että mitäpä noi liimatukat tietää. Hyvin taisivat osua arviossaan.

Katsoin kanssa Lepikön videon ja ihan asiaa se on, vaikka kaveri on vähä magaan kallellaan. Osui suht hyvin, mutta trump voi huomenna möläyttää taas jotakin ja kurssi syöksyy. Tai sitten ei möläytä. Tai moläyttää ensi viikolla. Tuo time to buy oli ihan roistomainen liike.

Seuraavalla kerralla sanoo time to buy, säikyt ostaa, trumppi romauttaa kurssit ja nauraa päälle. On se vaan the man.

 

[Millennium edition]

No niin nyt on kaikki hyvin ja kohti ikuista nousua.. Moni tulee vielä saamaan näpeilleen, jos lähtee nyt päiväkauppaa tekemään.

 

[finWeazel]

Katsoin kanssa Lepikön videon ja ihan asiaa se on, vaikka kaveri on vähä magaan kallellaan. Osui suht hyvin, mutta trump voi huomenna möläyttää taas jotakin ja kurssi syöksyy. Tai sitten ei möläytä. Tai moläyttää ensi viikolla. Tuo time to buy oli ihan roistomainen liike.

Ehkä se on jo opittu, että trumpin sanomiset yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Seurataan ennemmin sitä mitä oikeasti tehdään. Tän luulis olevan ollut selvää pässinlihaa jo eka trumpin kauden jälkeen kun se on koko ajan tehnyt nää asiat samalla tavalla. Jääkiekkotermein pitkä päätyyn ja luistellaan perään.

Suomalaiselle toki outo toimintatapa kun suomalainen haluaa ensin saada konsensuksen aikaan ennen kuin edes miettii aukaisevansa suutansa.

 

[Andan]

Onko mitään instrumenttia jonka arvo nousee kun pörssi heiluu? Olisi nyt aika kova.

Jos ihan pörssin volatiliteetilla tai oikeastaan VIX indeksillä haluaa koittaa tehdä rahaa, niin sellaisia kyllä löytyy, esim. VXX. Ostaa kun näyttää siltä, että tulee myrskyiset ajat ja sitten myy pois pahimmassa myräkässä, kun indeksi piikkaa Ja vaihtaa SVXY:hyn, mikä taas nousee, kun VIX laskee.

Ihan pelkkään heiluntaan ei taida löytyä.

 

[Johan_V]

Luulis että tällainen markkinoiden manipuloiminen olis jossain pykälissä kielletty.

Tämän vuoksi Trump suoritti ensin puhdistuksen FTC:ssä.

 

[antti-x]

Tuolla voi pohtia trumppia: Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Sijoitusmielessä voi katsoa yritysten fundamentteja ja tehdä päätöksiä vuosien tai jopa vuosikymmenien horisontilla missä yhdellä presidenttikaudella/vaalikaudella/... ei ole loppujen lopuksi juurikaan merkitystä indeksisijoittajan kannalta.

Nyt on aika liekehtivä kauppasota USA:n ja Kiinan välillä ja luottamus USA:n markkinaan ainakin väliaikaisesti mennyt about kaikilta. Presidentti antaa julkisia sijoitusvinkkejä ennen kuin tekee kursseihin merkittävästi vaikuttavia päätöksiä. 10% tullit on nekin isommat kuin mikään kymmeniin vuosiin, ja ne isommatkin tullit ovat vain tauolla. USA:n presidentti tekee suorastaan innovaatiovastaista politiikkaa ja estää vihreää siirtymää samalla kuin sään ääri-ilmiot ovat siirtyneet jo sisämaan puolelle. Kiina tulee olemaan aivan ylivoimainen green techissä Trumpin ehkä väistyessä. USA:ssa ei ole edes työvoimaa saatavilla vaikka teollisuus sinne haluaisikin siirtyä. El Salvador uhan takia myös mielenkiinto voi olla vähäisempää vaikka green cardeja olisikin saatavilla.

Mitkä on ne fundamentit jotka näyttää mielestäsi plussaa seuraaville neljälle vuodelle? Omaan silmään näyttää aika fundamentaaliselta katastrofilta mutta olen valmis kuulemaan perusteluja sille miksi olen väärässä.

 

[finWeazel]

Mitkä on ne fundamentit jotka näyttää mielestäsi plussaa seuraaville neljälle vuodelle? Omaan silmään näyttää aika fundamentaaliselta katastrofilta mutta olen valmis kuulemaan perusteluja sille miksi olen väärässä.

Olen AI tuuletin. Mun on vaikea uskoa etteikö AI sekä robotiikka tule muuttamaan maailmaa isolla tavalla. Sitä en osaa sanoa realisoituuko AI voitoiksi salkussa muutaman vuoden vai kymmenen vuoden aikajanalla. Aika paljon saa alkaa tapahtumaan asioita, että myisin osakkeet pois versus, että silmät kiinni ja montuista yli. Salkkua tulen kuitenkin tasapainottamaan tarpeen mukaan, myyn jotain ja ostan toista tilalle.

AI härveleitä tulee käytettyä kuvankäsittelystä koodaukseen. Cursor ai on ... vakuuttava kuten on myös openai deep research+o3 mini high. Vuoden päästä ei hitainkaan enää epäile ai avustimien hyödyllisyyttä koodaushommissa. Viiden vuoden sisään itsenäiset agentit joille voi ulkoistaa tekemistä. Jos on kovin pessimistinen niin aikajanaksi 10v. 10v on aika lyhyt aika sijoittajan salkussa.

Klarna viime vuodelta esimerkkinä miten AI:n avulla saadaan parempaa asiakastukea ja markkinointia aikaan halvemmalla. AI:n käyttö heijastunee klarnan tyylisissä yrityksissä parempana tuloksentekokykynä.

 

[antti-x]

Olen AI tuuletin. Mun on vaikea uskoa etteikö AI sekä robotiikka tule muuttamaan maailmaa isolla tavalla. Sitä en osaa sanoa realisoituuko AI voitoiksi salkussa muutaman vuoden vai kymmenen vuoden aikajanalla. Aika paljon saa alkaa tapahtumaan asioita, että myisin osakkeet pois versus, että silmät kiinni ja montuista yli. Salkkua tulen kuitenkin tasapainottamaan tarpeen mukaan, myyn jotain ja ostan toista tilalle.

AI härveleitä tulee käytettyä kuvankäsittelystä koodaukseen. Cursor ai on ... vakuuttava kuten on myös openai deep research+o3 mini high. Vuoden päästä ei hitainkaan enää epäile ai avustimien hyödyllisyyttä koodaushommissa. Viiden vuoden sisään itsenäiset agentit joille voi ulkoistaa tekemistä. Jos on kovin pessimistinen niin aikajanaksi 10v. 10v on aika lyhyt aika sijoittajan salkussa.

Klarna viime vuodelta esimerkkinä miten AI:N avulla saadaan parempaa asiakastukea ja markkinointia aikaan halvemmalla.

AI on kyllä mielenkiintoista, toki minun tuurillani Skynet pistää pallon tuhkaksi ennen kuin siitä ehdin suuremmin kostua.

Mutta AI:kin on nähdäkseni peruste sijoittaa valikoivasti, ei yleisindeksiin. Varsinkin jos alaa aktiivisesti seuraa ja ostaa sen mukaan.

 

[antti-x]

LIsäksi AI:hin liittyy se ongelma, että sillä on potentiaalia tehdä aika paljon hyväpalkkaisia ihmisiä työttömäksi. Esim. kaupan ja talouden alalta kuten Klarna esimerkkisi muutaman vuyoden aika jänteellä varmaan todistaa.

Eli meillä on tuottavuusloikka talouden palveluissa, myynnissä ja markkinoinnissa ,ohjelmoinnissa, jne jne, mutta ei varsinaisesti maksukykyisiä kuluttajia ostamassa mitään nykyiseen tahtiin?

 

[finWeazel]

AI on kyllä mielenkiintoista, toki minun tuurillani Skynet pistää pallon tuhkaksi ennen kuin siitä ehdin suuremmin kostua.

Mutta AI:kin on nähdäkseni peruste sijoittaa valikoivasti, ei yleisindeksiin. Varsinkin jos alaa aktiivisesti seuraa ja ostaa sen mukaan.

Vaikea nähdä miten se ei nimenomaan olis mag7 joka ainakin alussa vie rahat AI puolelta. SP500:ssa isot yritykset jotka kehittävät ja hyötyvät ensimmäisenä ai:sta(nvidia, amd, microsoft, google, ibm, oracle, meta, amazon,...). AI puolella käy helposti niin, että jos jää vähän jälkeen vaikea kuroa etumatkaa kiinni. Nopeat syö hitaiden lounaan. Tarvittavat investoinnit on ihan järkyttävän suuria mistä kertoo se, että microsoft esimerkiksi osti kokonaisen ydinvoimalan energiatarpeeseen tai että huipputyypeille maksetaan miljoonapalkkoja.

Nvidia ja robotiikka mielenkiintoinen. Autot myös yksi robotiikan muoto. Nvidia on saanut rautansa ja myös osittain softansa monen autovalmistajan portfolioon kuten uusimmat volvot, mersut, byd, toyota jne. Toisella puolella omniverse millä simuloidaan esimerkiksi robotiikkaa ja tehtaita.

edit. Ja toisella puolella sijoitustrategiaa osinkosammot schd, jepi, jepq, spyi, tlt, hasi, o jne. Hajautetaan voitot pois.

 

[antti-x]

Toistan itseäni mutta nähdäkseni AI joko lunastaa lupaukset ja poistaa ison osan länsimaiden tietötyöläisistä ravintoketjusta alle 10 vuodessa. Tai sitten se ei lunasta. Tavallaan kumpikaan ei vaikuta optimaaliselta.

Itse olen aika 100% kehityksen puolella, itsepalvelukassat, verkkokaupat, kaikki mahdollinen on plussaa. En näe että on järkeä tehdä töitä jotka kone voi tehdä helppommin ja halvemmalla. Tekoälyllä on potentiaalia parantaa ihmisten elämää kaikkialla, auttaa ratkaisemaan isoimpia ongelmia. Mutta käytännössä yritykset käyttävät sitä ratkaisemaan omia ongelmiaan, joista yksi suurimmista on palkkakulut ja muut vaivat joita ihmisten työllistäminen aiheuttaa. Jos/kun tekoäly valjastetaan lisäämään eriarvoisuutta kapean omistavan luokan valtaa pönkittämällä, se voi aiheuttaa aika isoja ongelmia sen sijaan että ratkoisi niitä.

 

[Kautium]

Sanoisin, että osui omat ostot ja myynnit aika kohdalleen. TLT:sta sai pe ja ma ihan hyvän hinnan ja spyi, schd, sp500 mitä tuli ostettua pinnisti kivasti pohjasti irti.

Kyl edelleen tuntuu toimivan se, että kun ulina ja lopunajan toitottaminen on suurimmillaan niin on paras aika ostaa.

Paitsi että mistään ei voi tietää milloin se toitotus on kovimmillaan.

Meno on Trumpilla sellaista, että lottoamalla saa luotettavamman tuoton. Jos tämä hetkellinen piristysruiske viimeisimmän kuprun seurauksena vielä hetken jatkuu, eikä halua jännätä vuoristoradan kyydissä, niin ei välttämättä ole huono idea vaihtaa rahastoja/osakkeita johonkin vakaampaan muotoon, ainakin jos on lähivuosina mahdollista tarvetta ostaa jotain.

Minulla ei ainakaan ole mitään luottoa valoisaan talouskehitykseen lähivuosina, kun Trump sekoilee globaalisti, Euroopassa häslää Putin ja lisäksi Kiina uhittelee Taiwania. Maailma meni ihan rikki hetkessä.

Eurooppalainen aseteknologia voisi olla tällä hetkellä kova juttu, mutta on siinäkin omat ongelmansa ja niihin on jo aika myöhäistä hypätä kyytiin tässä vaiheessa.

 

[finWeazel]

Paitsi että mistään ei voi tietää milloin se toitotus on kovimmillaan.

Voi lohduttautua sillä, että ei lähde mukaan toitottamaan vaan avoimesti katsoo eri signaaleita, lähteitä ja fundamentteja kaikukammiossa kärvistelyn sijaan. Jossain kohtaa voi tehdä oman eikä kaikukammiopäätöksen. Esim. mä ostin viime perjantaina ja maanantaina. Jos lasku olisi jatkunut olisin ostanut myöhemmin vielä lisää. Palasiin jakamalla saa monta mahdollisuutta versus all in/out mentaliteetti.

 

[tuoppi´]

Onko mitään instrumenttia jonka arvo nousee kun pörssi heiluu? Olisi nyt aika kova.

VIX on volatiliteetin indeksi. Siihen löytyy bull ja bear viputuotteita. Mutta ei silläkään voiton tekeminen ole ihan yksinkertaista kun volatiliteettikin heiluu aika villisti ylös ja alas. Lisäksi noi viputuotteet kohdistuu VIX futuuriin eli mitä markkinat ennustaa volatiliteetin olevan tulevaisuudessa mikä ei ihan välttämättä vastaa miten se hetki hetkiltä on.

 

[kuoris]

Nordnet ilmoittaa pakkomyynneistä kun jengi vivuttanut salkkuja ja arvo romahtanut. Vähän holtitonta lainanottoa että joudutaan margin call vaatimukseen lisävakuuksista eikä niitä ole.

 

[muronsyöjä]

Nordnet ilmoittaa pakkomyynneistä kun jengi vivuttanut salkkuja ja arvo romahtanut. Vähän holtitonta lainanottoa että joudutaan margin call vaatimukseen lisävakuuksista eikä niitä ole.

Ei välttämättä. Vipu on aina riski etenkin jos se yhdistyy hajautuksen unohtamiseen. Kaikki nesteessä ja vipua vähän, hold ATH tasolta tähän hetkeen ja eilen tyhjeni salkku meklarin toimesta.

 

[jinx1980]

Nordnet ilmoittaa pakkomyynneistä kun jengi vivuttanut salkkuja ja arvo romahtanut. Vähän holtitonta lainanottoa että joudutaan margin call vaatimukseen lisävakuuksista eikä niitä ole.

Siis voihan sulla "vakuuksia" olla, mutta ei se mitään auta nopeassa tilanteessa kun pitää olla digitaalista valuuttaa brokerin tilillä. Eli sulla voi olla asunto, bitcoineja, fyysistä kultaa what ever, iso vipu ja ja päivän/kaks/viikon kestävä iso pudotus niin esim. asunnosta et todennäköisesti ehdi tehdä pantillista lainaa siinä ajassa, jollet ole itse hereillä niin brokerin "myytiin jo" ilmoituksen jälkeen on turha bitcoin markkinallakaan vaihtaa rahaa ja tavex on kiinni iltaisin kun jenkkimarkkina on auki...

 

[renee]

Nyt on aika liekehtivä kauppasota USA:n ja Kiinan välillä ja luottamus USA:n markkinaan ainakin väliaikaisesti mennyt about kaikilta. Presidentti antaa julkisia sijoitusvinkkejä ennen kuin tekee kursseihin merkittävästi vaikuttavia päätöksiä. 10% tullit on nekin isommat kuin mikään kymmeniin vuosiin, ja ne isommatkin tullit ovat vain tauolla. USA:n presidentti tekee suorastaan innovaatiovastaista politiikkaa ja estää vihreää siirtymää samalla kuin sään ääri-ilmiot ovat siirtyneet jo sisämaan puolelle. Kiina tulee olemaan aivan ylivoimainen green techissä Trumpin ehkä väistyessä. USA:ssa ei ole edes työvoimaa saatavilla vaikka teollisuus sinne haluaisikin siirtyä. El Salvador uhan takia myös mielenkiinto voi olla vähäisempää vaikka green cardeja olisikin saatavilla.

Mitkä on ne fundamentit jotka näyttää mielestäsi plussaa seuraaville neljälle vuodelle? Omaan silmään näyttää aika fundamentaaliselta katastrofilta mutta olen valmis kuulemaan perusteluja sille miksi olen väärässä.

Tilanne on just niin kuin sanoit. Tällä hetkellä:

- 125% pohjatullit Kiinalle ja täysi kauppasota käynnissä
- 10% pohjatullit kaikille muille + tuoteryhmäkohtaisia lisätulleja
- 90pv aikaa neuvotella ja neuvottelut eivät ole helppoja, koska vastapuolella voi olla vaikea käsittää, että miten ratkaisua lähdetään hakemaan ("miksi myytte enemmän meille kuin me teille?"), esim. Israel jo neuvotteli, mutta ei saanut mitään konkreettista tulosta

Tilanne tullien osalta on siis kaikkea muuta kuin ohi.

 

[Andan]

Siis voihan sulla "vakuuksia" olla, mutta ei se mitään auta nopeassa tilanteessa kun pitää olla digitaalista valuuttaa brokerin tilillä. Eli sulla voi olla asunto, bitcoineja, fyysistä kultaa what ever, iso vipu ja ja päivän/kaks/viikon kestävä iso pudotus niin esim. asunnosta et todennäköisesti ehdi tehdä pantillista lainaa siinä ajassa, jollet ole itse hereillä niin brokerin "myytiin jo" ilmoituksen jälkeen on turha bitcoin markkinallakaan vaihtaa rahaa ja tavex on kiinni iltaisin kun jenkkimarkkina on auki...

Aika yllättävää kyllä, että ihmiset antavat mennä pakkomyyntiin asti, kun siinä ei pysty itse mitään vaikuttamaan mitä myydään. Jos jostain syystä tuollainen tilanne lähestyy, niin kannattaisi itse myydä niitä sijoituksia pois omien prioriteettien mukaan. Hyvin todennäköisesti tuolla pakkomyynneiltä välttyy, kun ei niiden arvopapereiden vakuudet mitään 100% arvosta ole, joskus aika kaukanakin, jos jotain riskipapereita on ostellut.

 

[Eldmor]

Uutisessa ei taideta ottaa ollenkaan kantaa minkätasoisia pakkomyyntejä on jouduttu tekemään. Onko kyseessä joku muutaman tonnin yolo-salkku, missä on isketty maksimiluotolla maksimiriskiin (eli mahdollisella häviöllä ei loppujen lopuksi juurikaan väliä) vai koskeeko suurempiakin salkkuja.