Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[KiLLPaTRiCK]

590€ nyt on aika pieni summa, ei mitään merkitystä, menee sitten ensi kuussa. Miksi muutenkaan säätää ja vääntää noin paljon? Itse vuosia sitten päätin että näin mennään ja sen jälkeen en ole asiaan puuttunut, katsellaan sitten 20+ vuoden päästä miten on mennyt.

Voi se 590€ olla pieni summa, mutta olisi sillä mielestäni pitänyt pystyä ostamaan 568€ arvoinen S&P 500 ETF.
Nyt sain vain seitsemän, kahdeksaa tavoittelin. Ymmärtäisin paremmin, jos tuo jakojäännös olisi vähemmän kuin 568€

Voi olla, että jossain kohtaa rauhoitun. Viimeistään, kun uudet sijoitukset ovat promilleja verrattuna sijoitusomaisuuteen. Nyt jostain syystä tykkään pähkäillä ja veivata juttuja.

 

[Algron28]

Voi olla, että jossain kohtaa rauhoitun. Viimeistään, kun uudet sijoitukset ovat promilleja verrattuna sijoitusomaisuuteen. Nyt jostain syystä tykkään pähkäillä ja veivata juttuja.

Ei siinä tietenkään mitään pahaa ole että raha-asioita miettiin hyvin, kunhan ei elämänlaatua haittaavan stressin puolelle mene. Se kun ei pitkittyessään ole hyvä ja voi jopa saada ihmisen välttelemään sijoittamista.

 

[pelle]

Voi se 590€ olla pieni summa, mutta olisi sillä mielestäni pitänyt pystyä ostamaan 568€ arvoinen S&P 500 ETF.
Nyt sain vain seitsemän, kahdeksaa tavoittelin. Ymmärtäisin paremmin, jos tuo jakojäännös olisi vähemmän kuin 568€

Voi olla, että jossain kohtaa rauhoitun. Viimeistään, kun uudet sijoitukset ovat promilleja verrattuna sijoitusomaisuuteen. Nyt jostain syystä tykkään pähkäillä ja veivata juttuja.

Olisikohan kyse tästä:

Miten varmistan, että ETF-kuukausisäästöni toteutuvat?

Pörssilistatuilla tuotteilla käydään kauppaa kokonaisin osuuksin.

www.nordnet.fi

ETF:illä käydään kauppaa kokonaisin osuuksin. Tämä tarkoittaa, että jos yhden ETF-osuuden hinta on esimerkiksi 100 euroa, tällöin minimisijoitus ETF:ään on 100 euroa. Tämä tulee ottaa huomioon sekä ETF-kuukausisäästösopimuksessa että yksittäisiä ETF-ostoja suoraan markkinalta tehtäessä. ETF-kuukausisäästösopimuksessa huomionarvoista on myös se, että järjestelmä varaa salkustasi 10 % ylimääräistä saldoa sen varmistamiseksi, että ETF-kuukausisäästökaupat saadaan toteutettua markkinalla.

Esimerkki:

Olet merkinnyt ETF-kuukausisäästösopimukseesi kahta ETF:ää (A ja B). A:n hinta on 50 €/kpl ja B:n hinta on 100 €/kpl. Sinulla tulee olla salkussa vähintään 150 € * 1,1 = 165 euroa viimeistään ETF-kuukausisäästöpäivää edeltävänä pankkipäivänä, jotta kaupat toteutuvat. Jos sinulla ei ole riittävästi saldoa ETF-kuukausisäästön toteutumiseen, kuukausisäästö saattaa jäädä toteutumatta kokonaisuudessaan tai toteutua osittain kyseisen kuun osalta. Seuraavan kuun kuukausisäästöpäivänä järjestelmämme tarkistaa jälleen, riittääkö salkkusi saldo kuukausisäästön toteuttamiseen. Jos saldo ei tietyn kuun viidentenä päivänä riitä, kuukausisäästö jatkaa rullaamista normaaliin tapaan seuraavassa kuussa.

Huomioithan, että merkintään käytettävien varojen tulee olla salkussa viimeistään kuukausisäästöpäivää edeltävänä pankkipäivänä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Olisikohan kyse tästä:

Miten varmistan, että ETF-kuukausisäästöni toteutuvat?

Pörssilistatuilla tuotteilla käydään kauppaa kokonaisin osuuksin.

www.nordnet.fi

ETF:illä käydään kauppaa kokonaisin osuuksin. Tämä tarkoittaa, että jos yhden ETF-osuuden hinta on esimerkiksi 100 euroa, tällöin minimisijoitus ETF:ään on 100 euroa. Tämä tulee ottaa huomioon sekä ETF-kuukausisäästösopimuksessa että yksittäisiä ETF-ostoja suoraan markkinalta tehtäessä. ETF-kuukausisäästösopimuksessa huomionarvoista on myös se, että järjestelmä varaa salkustasi 10 % ylimääräistä saldoa sen varmistamiseksi, että ETF-kuukausisäästökaupat saadaan toteutettua markkinalla.

Esimerkki:

Olet merkinnyt ETF-kuukausisäästösopimukseesi kahta ETF:ää (A ja B). A:n hinta on 50 €/kpl ja B:n hinta on 100 €/kpl. Sinulla tulee olla salkussa vähintään 150 € * 1,1 = 165 euroa viimeistään ETF-kuukausisäästöpäivää edeltävänä pankkipäivänä, jotta kaupat toteutuvat. Jos sinulla ei ole riittävästi saldoa ETF-kuukausisäästön toteutumiseen, kuukausisäästö saattaa jäädä toteutumatta kokonaisuudessaan tai toteutua osittain kyseisen kuun osalta. Seuraavan kuun kuukausisäästöpäivänä järjestelmämme tarkistaa jälleen, riittääkö salkkusi saldo kuukausisäästön toteuttamiseen. Jos saldo ei tietyn kuun viidentenä päivänä riitä, kuukausisäästö jatkaa rullaamista normaaliin tapaan seuraavassa kuussa.

Huomioithan, että merkintään käytettävien varojen tulee olla salkussa viimeistään kuukausisäästöpäivää edeltävänä pankkipäivänä.

Tuostahan se tietysti johtuu, mutta tuntuu se silti ihmeelliseltä, että ei voi arvon mukaan mennä.

Nythän tuon ylläolevan esimerkin mukaan minun eilisen yli 4,5 kilon osto merkitsisi, että minulla periaatteessa pitäisi olla 450€ ylimääräistä tilillä (n. 5000€), jotta se onnistuu? No, olikin. 4600€, kun osto oli jotain 4000€.

Jopa 594€ ja se on vähemmän kuin yhden ostetun ETF:n arvo (568€) eli olisin voinut saada niitä yhden ennemmän. <-Tuo on nyt se, mikä tässä sapettaa.
Aina samaa arpomista noiden arvon kanssa. Eikö voi tehdä jonkun sopparin, että haluan ostaa 8 kpl. Kertokaa edellisenä pankkipäivänä tarkka summa, mikä pitää olla tilillä. Jos se oli liikaa, niin ylimääräinen palautetaan, jos se summa jäi vajaaksi, niin kerrotaan paljonko lisää pitää maksaa, että se yksi vähän yli mennyt ETF näkyy salkussa.

 

[Rambo8]

Tuostahan se tietysti johtuu, mutta tuntuu se silti ihmeelliseltä, että ei voi arvon mukaan mennä.

Nythän tuon ylläolevan esimerkin mukaan minun eilisen yli 4,5 kilon osto merkitsisi, että minulla periaatteessa pitäisi olla 450€ ylimääräistä tilillä (n. 5000€), jotta se onnistuu? No, olikin. Jopa 594€ ja se on vähemmän kuin yhden ostetun ETF:n arvo (568€) eli olisin voinut saada niitä yhden ennemmän. <-Tuo on nyt se, mikä tässä sapettaa.
Aina samaa arpomista noiden arvon kanssa. Eikö voi tehdä jonkun sopparin, että haluan ostaa 8 kpl. Kertokaa edellisenä pankkipäivänä tarkka summa, mikä pitää olla tilillä. Jos oli liikaa palautetaan, jos jäi vajaaksi, kerrotaan paljonko lisää pitää maksaa, että näkyy salkussa.

Eiköhän tuossa ole kyse vain siitä, että Nordnetin koodarit eivät ole osanneet. Ihmiset kun tekevät järjestelmiä, niin aina sinne tekijän laiskuudesta riippuen jää bugeja. Tuossa sinun tapauksessasi ei ole mitään järkeenkäypää selitystä sille, miksi niitä ETF:iä ei ostettu 8 kpl.

Voisiko tuonne Nordnetiin reklamoida tuosta ja pyytä heitä suorittamaan tuo viimeinenkin osto ilman ylimääräistä veloitusta?

 

[Clarenz]

Eiköhän tuossa ole kyse vain siitä, että Nordnetin koodarit eivät ole osanneet. Ihmiset kun tekevät järjestelmiä, niin aina sinne tekijän laiskuudesta riippuen jää bugeja. Tuossa sinun tapauksessasi ei ole mitään järkeenkäypää selitystä sille, miksi niitä ETF:iä ei ostettu 8 kpl.

Voisiko tuonne Nordnetiin reklamoida tuosta ja pyytä heitä suorittamaan tuo viimeinenkin osto ilman ylimääräistä veloitusta?

Siinä on tarkoituksella tehty marginaali, jotta kun rahat varataan ja myöhemmin ostot tapahtuu niin ei pääse käymään niin ettei rahat riitä ostoihin enää. Eli rahaa varataan aina hieman enemmän kuin yhden etf:n arvo on. Se lopullinen arvo selviää vasta kun Nordnet on tehnyt könttäostot kaikille säästäjille ja jakanut ne asiakkaille keskihinnan mukaan.

Toimii siis ihan oikein, ja joku 600 euron siirtyminen seuraavaan kuukauteen on ihan merkityksetön asia Indeksisijoittamisessa.

 

[kilroy1]

Rahastojen etu on siinä että voit sijoittaa aina eurolleen saman summan. Osassa Etf:iä yhden osuuden arvo on noussut niin ylös ettei se palvele ainakaan piensijoittajia.. ehkä ei ole tarkoituskaan. Näihin sijoitettu pääoma kasvaisi jos Etf:ät splitattaisiin kymmeneosaan- sadasosaan. Tai sitten tuulipukujen sijoitukset ovat niin merkityksettömiä ettei sitä haluta tehdä.

 

[Rambo8]

Siinä on tarkoituksella tehty marginaali, jotta kun rahat varataan ja myöhemmin ostot tapahtuu niin ei pääse käymään niin ettei rahat riitä ostoihin enää. Eli rahaa varataan aina hieman enemmän kuin yhden etf:n arvo on. Se lopullinen arvo selviää vasta kun Nordnet on tehnyt könttäostot kaikille säästäjille ja jakanut ne asiakkaille keskihinnan mukaan.

Toimii siis ihan oikein, ja joku 600 euron siirtyminen seuraavaan kuukauteen on ihan merkityksetön asia Indeksisijoittamisessa.

No ei tuossa silti ole mitään järkeä. Ostot voisi tehdä sentilleen niin, että ostetaan niin monta kuin tilillä olevalla rahalla saa. Mutta ei, on toteutettu tuollainen ihme himmeli.

 

[Clarenz]

No ei tuossa silti ole mitään järkeä. Ostot voisi tehdä sentilleen niin, että ostetaan niin monta kuin tilillä olevalla rahalla saa. Mutta ei, on toteutettu tuollainen ihme himmeli.

Et ehkä ymmärrä millaisista määristä puhutaan kun Nordnet tekee ostoja etkä ehkä sitä että pörssissä olevien etf:n arvo vaihtelee kokoajan. Se on ihan eri asia kuin joku rahaston osto jota voi ostella murto-osissa.

 

[eGe]

No ei tuossa silti ole mitään järkeä. Ostot voisi tehdä sentilleen niin, että ostetaan niin monta kuin tilillä olevalla rahalla saa. Mutta ei, on toteutettu tuollainen ihme himmeli.

Voi olla skaalassa vaikeampaa, kun samassa hetkessä pitäisi ostaa aivan järjetön määrä kuponkeja jolloin hinnatkin ovat hyvin vaihtelevat markkinalla. Käsin ostaessa tuo tuli huomattua, kun alkuun laiskana jätti toimeksiantoon kentässä olevan ostohinnan eikä ostot menneet läpi hintojen eläessä. Pikkasen yläkanttiin puskuria pistäessä ei tarvitse jäädä nuolemaan näppejään, ja siksi myös tuo Nordnetin järjestelmäkin joutuu sitä puskuria pitämään.

 

[atw]

Ja kannattaa myös huomata, että Nordnet ei osta jokaiselle kuukausisäästäjälle suoraan niitä lappuja, vaikka kyseisenä päivänä sellainen toimeksianto näkyykin. Ostot tapahtuvat niin, että Nordnet katsoo, montako lappua mitäkin ETF:ää pitää ostaa kaikille säästäjille yhteensä, ja tekee ostot päivän aikana vaihteleviin hintoihin. Kun potti on kasassa, lasketaan osuuksille keskihinta, joka veloitetaan jokaiselta säästäjältä samalla, kun osuudet siirretään salkkuihin. Mikäli pitäisi yrittää arpoa jokaiselle omat rajahinnat, millä saadaan suurin mahdollinen määrä osuuksia eri salkkuihin, menisi homma aika vaikeaksi.

 

[KiLLPaTRiCK]

No, sieltä tuli jo diipa daapa viesti, jonka olisi voinut copypastata heidän sivuiltaan:

Eli koska ETF-kuukausisäästösopimuksen ostoihin varataan 10% ylimääräistä saldoa, että ostot voidaan toteuttaa (jos ETF:n kurssi nousee), ei saldonne ole riittänyt 8kappaleen ostoon, kun säästösopimuksen toimeksiannossa on huomioitu 10% varaus.

Ja itse asiassa linkki sinne, missä tuo lukee heidän ohjeissaan. Pieni vittuilu on aina poikaa.

Voisinhan minä sen yhden lisää ostaa vaikka heti, kun rahatkin on jo tilillä valmiina ja saldo riittää, mutta kun tuo kaupankäyntikulu 15€ korpeaa. (alkaa itseasiassa tämä vaihtoehto silti houkuttaa)
Mutta miksi luoda himmeli kuluttajalle, jos siinä on selvä vika?
Miten osto ei onnistu, jos siihen on rahaa 30€ liikaa? Ymmärtäisin, jos olisi ollut 3€ tai 30 senttiä liian vähän.

 

[zamerok]

Tässä kohtaa voisi miettiä mitä varten säästät? Mielenrauhaa varten?

Mielenrauhaa tuo myös se, että unohtaa pikkuasiat ja keskittyy isoon kuvaan. Parin vuoden päästä et edes muista mitä säästämisen alussa tapahtui ja montako euroa muka "menetit".

 

[Paapaa]

Miksi luoda himmeli kuluttajalle, jos siinä on selvä vika?

Luulen, että tuollaista 10%:n varausta ei ole sinne luotu ihan vain sinun kiusaksesi tai ihan vain huvin vuoksi kun kehittäjillä oli luppoaikaa, vaan jostain hyvästä syystä. Se monimutkaistaa järjestelmää ja ohjeita, joten varmasti sille on hyvä syy. NN tekee ison läjän ostoja eri maiden asiakkaille pitkin päivää ja kurssi voi heitellä suuntaan ja toiseen, eikä ehkä reaaliaikaista muuttuvaa tilin saldoa ole koko ajan käytettävissä siinä järjestelmässä missä ne kaupat lopulta toteutuvat, joten ovat tuollaiseen päätyneet.

Laitat ensi kerralla tarpeeksi rahulia sisään ja jatka säästämistä kun ymmärrät nyt ne ohjeet. Ei tästä nyt liian vaikeaa kannata itselleen tehdä ja tuolla yhdellä ETF:llä ei ole yhtään mitään merkitystä pitkällä aikavälillä. Tuntuu, että menet vähän kierroksilla kk-säästön suhteen. Sen nerokkuus on nimenomaan että koko homman voi unohtaa.

 

[KiLLPaTRiCK]

Huokaus.
Olette aivan varmasti oikeassa, mutta ei sen myöntäminen vaan tunnu hyvältä. Ehkä huomenna tai ensi viikolla.

Ja, jos minun on pakko sitä S&P 500 sijoittaa, niin ehkä sitten mielummin tätä:

https://www.nordnet.fi/etf/lista/xtrackers-sp-500-ucits-xdpu-xeta

Niin ei yhden vähemmän ostaminen niin haittaa.

 

[Apari]

Oliko sulla mikä summa siinä kk-säästössä? Kannattaa se säästösumma olla reilusti enemmän kuin mitä on käteistä siellä nordnetissä, jotta ainakin suurella todennäköisyydellä saat niin monta osuutta kuin mihin rahat riittää.

 

[finWeazel]

Huokaus.
Olette aivan varmasti oikeassa, mutta ei sen myöntäminen vaan tunnu hyvältä. Ehkä huomenna tai ensi viikolla.

Ja, jos minun on pakko sitä S&P 500 sijoittaa, niin ehkä sitten mielummin tätä:

https://www.nordnet.fi/etf/lista/xtrackers-sp-500-ucits-xdpu-xeta

Niin ei yhden vähemmän ostaminen niin haittaa.

Ei se varmaan huono idea ole ottaa jotain sinun mielestä pienempää järkevää summaa ja sillä päivä/swing/momentum treidaa aktiivisemmin. Voi olla, että olet hyvä siinä ja voittoa kertyy tai sitten menee päinvastoin ja voi hyvillä mielin holdailla. Niin tai näin niin oppii jotain ja on tekemistä.

Mä tein ylläolevaa virtuaalisesti. Omassa mielessä ennen proggiksen aloitusta tuntui että usein osaisi tietää oikein miten markkina reagoi erilaisiin asioihin ja tietää muutamasta yrityksestä+alasta "paljon". Lopputulos kuitenkin oli, että tajusin että en osaa ajoittaa ja jos oikeasti treidaisin holdailun sijaan niin positio menisi nollaa kohti eikä kasvaisi. Yksi asia minkä tässä proggiksessa oppi, että vaikea sanoa millon markkina katso 6kk-12kk päähän ja millon joku uutinen päivätasolla aiheuttaa rytinää. Aika monesti naivisti ajattelis että nyt rysähtää kun asia X tapahtuu ja markkina olikin laskenut asian jo sisään kurssiiin. Toisinaan taas ihan päinvastoin.

----

Olen tän vuoden ostanut qqq:ta sp500:en sijaan. Kova usko siihen, että teknologialla on vielä kiitorataa jäljellä kiitos ai/robotiika/automaation + skaalaedut isoilla globaaleilla yrityksillä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Olen tän vuoden ostanut qqq:ta sp500:en sijaan. Kova usko siihen, että teknologialla on vielä kiitorataa jäljellä kiitos ai/robotiika/automaation + skaalaedut isoilla globaaleilla yrityksillä.

Mikäs tämä on? Invesco QQQ Trust?
Samoja yhtiöitä näyttäsi olevan kuin muillakin ETF:illä.

 

[Paapaa]

Mikäs tämä on? Invesco QQQ Trust?
Samoja yhtiöitä näyttäsi olevan kuin muillakin ETF:illä.

Google auttaa:

Invesco QQQ ETF tracks the Nasdaq-100 Index — giving you access to the performance of the 100 largest non-financial companies listed on the Nasdaq. The fund and the index are rebalanced quarterly and reconstituted annually.

Holdings & Sector Allocations of Invesco QQQ

View holdings, sector allocations, and stories of innovation from some of the most imaginative companies that make up the Invesco QQQ ETF.

www.invesco.com

Tuo QQQ on listattu jenkkeihin eikä sitä voi eurooppalainen ostaa. Euroopasta löytyy muita vastaavia jotka seuraavat Nasdaq-100:aa.

ETF portfolios made simple on palvelu, joilla eurooppalainen sijoittaja noita voi etsiä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tämä vissiin lähinnä kuukausisäästöön saatavista:

https://www.nordnet.fi/etf/lista/xtrackers-nasdaq-100-ucits-xnas-xeta

Tämä Invesco taitaa jakaa osinkoa:

https://www.nordnet.fi/etf/lista/invesco-eqqq-nasdaq-100-ucits-eqqq-xeta

 

[finWeazel]

Mikäs tämä on? Invesco QQQ Trust?
Samoja yhtiöitä näyttäsi olevan kuin muillakin ETF:illä.

Samat yhtiöt pyörii monessa etf:ssa. Mulla oli mielessä qqq vs. sp500. Osinko ja velkakirja ja reit lappuja sen verta salkussa, että uudet ostokset voi olla kohtuu heiluviakin kun ei vaikuta lyhyenajan näkymät elämään. Enemmän mielessä 5v, 10v, 20v teknologian osalta.

QQQ:ssa isoimmalla painolla tukku yrityksiä jotka voisivat joko suoraan tai epäsuorasti hyötyä teknologiamurroksesta. Isompi paino tekkiyritysten suuntaan qqq:ssa kuin sp500:ssa.

 

[KiLLPaTRiCK]

Luulen, että tuollaista 10%:n varausta ei ole sinne luotu ihan vain sinun kiusaksesi tai ihan vain huvin vuoksi kun kehittäjillä oli luppoaikaa, vaan jostain hyvästä syystä. Se monimutkaistaa järjestelmää ja ohjeita, joten varmasti sille on hyvä syy. NN tekee ison läjän ostoja eri maiden asiakkaille pitkin päivää ja kurssi voi heitellä suuntaan ja toiseen, eikä ehkä reaaliaikaista muuttuvaa tilin saldoa ole koko ajan käytettävissä siinä järjestelmässä missä ne kaupat lopulta toteutuvat, joten ovat tuollaiseen päätyneet.

Laitat ensi kerralla tarpeeksi rahulia sisään ja jatka säästämistä kun ymmärrät nyt ne ohjeet. Ei tästä nyt liian vaikeaa kannata itselleen tehdä ja tuolla yhdellä ETF:llä ei ole yhtään mitään merkitystä pitkällä aikavälillä. Tuntuu, että menet vähän kierroksilla kk-säästön suhteen. Sen nerokkuus on nimenomaan että koko homman voi unohtaa.

Tänään ei selvästi ollut vielä päivä, kun tämän unohdan, joten kysyn ihan nyt muuten vaan teiltä, että:

Eikö ole ihmeellistä, että mainostetaan kuukausäästösopimusta, jossa kerrotaan säästät summalla X, mutta se ei itseasiassa pidä paikkaansa, vaan sinulla pitää olla tilillä summa X + 10%, jotta tuo summa X voi toteutua?
Eikö tämän pitäisi olla kerrottuna ensimmäisenä, etusivulla ja kissankorkuisilla kirjaimilla?

 

[Clarenz]

Tänään ei selvästi ollut vielä päivä, kun tämän unohdan, joten kysyn ihan nyt muuten vaan teiltä, että:

Eikö ole ihmeellistä, että mainostetaan kuukausäästösopimusta, jossa kerrotaan säästät summalla X, mutta se ei itseasiassa pidä paikkaansa, vaan sinulla pitää olla tilillä summa X + 10%, jotta tuo summa X voi toteutua?
Eikö tämän pitäisi olla kerrottuna ensimmäisenä, etusivulla ja kissankorkuisilla kirjaimilla?

Suosittelen, että vaihdat nyt niihin normaaleihin rahastoihin ja unohdat ETF:t. Ihan turhaa vääntämistä. Saat valita kk-säästöpäivän ja tarkan summan millä rahastoihin rahat siirtyy. Ei tarvitse ihmetellä näitä enempää sitten.

S&P500 löytyy ainakin suurinpiirtein Handelsbanken USA-rahastosta tai Nordnet USA ja maailmarahastoja on Nordnet maailma ja esim Storebrands global all countries.

 

[Lupiini]

Tänään ei selvästi ollut vielä päivä, kun tämän unohdan, joten kysyn ihan nyt muuten vaan teiltä, että:

Eikö ole ihmeellistä, että mainostetaan kuukausäästösopimusta, jossa kerrotaan säästät summalla X, mutta se ei itseasiassa pidä paikkaansa, vaan sinulla pitää olla tilillä summa X + 10%, jotta tuo summa X voi toteutua?
Eikö tämän pitäisi olla kerrottuna ensimmäisenä, etusivulla ja kissankorkuisilla kirjaimilla?

Minusta on ihmeellisempää, että sinä et ole lukenut kuukausisäästön ehtoja ja jaksat jankata aiheesta vaikka sinulle on kerrottu järjestelmän varaavan 10% ylimääräistä toimeksiantojen toteuttamista varten.
ETF-kuukausisäästösopimuksessa huomionarvoista on myös se, että järjestelmä varaa salkustasi 10 % ylimääräistä saldoa sen varmistamiseksi, että ETF-kuukausisäästökaupat saadaan toteutettua markkinalla.

Nordnetin ETF-kuukausisäästämisen sivulta ETF-kuukausisäästäminen löytyy linkki ehtoihin https://cdn.prod.nntech.io/pdf/fi-FI/ms_etf.pdf

Ehtojen kohta 4:
Toimeksiannon toteuttaminen suhteessa rekisteröityyn säästösuunnitelmaan Yhtiö tekee kauppapäivänä toimeksiannon täyttääkseen parhaan kykynsä mukaan asiakkaan rekisteröidyssä säästösuunnitelmassa määritetyt edellytykset. Yhtiö pyrkii tällöin saavuttamaan sen prosentuaalisen jakauman, jonka asiakas on rekisteröinyt säästösuunnitelmaansa. Säästösuunnitelman mukaista prosentuaalista jakaumaa ei kuitenkaan pystytä toteuttamaan tarkasti, mikä johtuu erilaisten ETF:ien ja mahdollisten valuuttojen kurssien kulloisistakin vaihteluista ja rekisteröidystä kuukausittaisesta säästösummasta. Siksi yhtiö pidättää oikeuden sekä ylittää että alittaa asiakkaan rekisteröimät prosenttimäärät asiakkaan laskuun hankittavien ETF:ien jakamisen yhteydessä. Asiakas on tietoinen siitä, ettei yhtiö voi suorittaa ETF:ien ostoja niin, että ne vastaavat täysin asiakkaan rekisteröimää tai saatavilla olevaa kuukausittaista säästösummaa. Yhtiö pidättää oikeuden hankkia ETF:iä sellaisella summalla, joka on mahdollisimman lähellä asiakkaan säästösuunnitelman mukaista toivottua säästösummaa, antamatta mitään takeita siitä, mikä summa on mahdollista sijoittaa. Yhtiö varautuu tällöin tietyltä osin asianomaisten ETF:ien kurssien sekä mahdollisten valuuttakurssien vaihteluihin tarkoituksenaan varmistaa, ettei ilmoitettua maksimaalista säästösummaa ylitetä. Summa, jota ei ole sijoitettu kauppapäivänä, jää asiakkaan tilille.

Ymmärrän harmistuksesi, mutta voitaisiko jo mennä eteenpäin nyt kun tiedämme miten kuukausisäästö toimii.

 

[Paapaa]

Eikö ole ihmeellistä, että mainostetaan kuukausäästösopimusta, jossa kerrotaan säästät summalla X, mutta se ei itseasiassa pidä paikkaansa, vaan sinulla pitää olla tilillä summa X + 10%, jotta tuo summa X voi toteutua?
Eikö tämän pitäisi olla kerrottuna ensimmäisenä, etusivulla ja kissankorkuisilla kirjaimilla?

Eipä se ole ihmeellistä ja varsin isolla se on kerrottu ETF-kuukausisopimussivulla ja kysymyksissä:

Et ole ensimmäinen etkä viimeinen, joka ei huomaa lukea kaikkia ohjeita. Ei se isossa kuvassa vaikuta yhtään mihinkään nyt kun tiedät.

Nyt vaan se leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä

 

[KiLLPaTRiCK]

Samat yhtiöt pyörii monessa etf:ssa. Mulla oli mielessä qqq vs. sp500. Osinko ja velkakirja ja reit lappuja sen verta salkussa, että uudet ostokset voi olla kohtuu heiluviakin kun ei vaikuta lyhyenajan näkymät elämään. Enemmän mielessä 5v, 10v, 20v teknologian osalta.

QQQ:ssa isoimmalla painolla tukku yrityksiä jotka voisivat joko suoraan tai epäsuorasti hyötyä teknologiamurroksesta. Isompi paino tekkiyritysten suuntaan qqq:ssa kuin sp500:ssa.

Mitä näistä Nordnetin kuukausisäästöön käyvistä NASDAQ 100 ETF:istä suosittelisit?

 

[Mystiqa]

Mitä näistä Nordnetin kuukausisäästöön käyvistä NASDAQ 100 ETF:istä suosittelisit?

LYMS tai aiemmin mainitsemasi XNAS.

LYMS on kooltaan isompi/suositumpi, synteettinen replikointi ja 0,22% kulut.

XNAS on uudempana rahastona hieman pienempi mutta se on fyysisesti replikoitu ja 0,2% kulut.

 

[KiLLPaTRiCK]

LYMS tai aiemmin mainitsemasi XNAS.

LYMS on kooltaan isompi/suositumpi, synteettinen replikointi ja 0,22% kulut.

XNAS on uudempana rahastona hieman pienempi mutta se on fyysisesti replikoitu ja 0,2% kulut.

Neuvo aloittelijaa. Replikointi? Ja sitten omistuksissa on vain NASDAQ 100 NR USD? Ei yrityksiä eriteltynä. Omistaako suoraan tuota Ivesco qqq trustia?

 

[Mystiqa]

Neuvo aloittelijaa. Replikointi? Ja sitten omistuksissa on vain NASDAQ 100 NR USD? Ei yrityksiä eriteltynä. Omistaako suoraan tuota Ivesco qqq trustia?

Fyysinen (XNAS) omistaa osakkeita suoraan ja synteettinen (LYMS) seuraa indeksiä johdannaissopimuksilla. Molemmissa on puolensa ja omat riskinsä. Fyysinen voi olla aloittelijalle helpompi ymmärtää kun se omistaa indeksin osakkeita suoraan.

LIsätietoa esim alla olevissa artikkeleissa.

Synteettinen vai fyysinen ETF?

Mitä ovat synteettinen ja fyysinen ETF? Mitkä ovat niiden hyödyt ja riskit? Lue aiheesta artikkelistamme!

www.sijoittaja.fi

Why synthetic ETFs have the edge in US-dominated markets

Built-in tax advantages give swap-based ETFs the upper hand over their physical rivals

www.justetf.com

 

[evo201]

Synteettisten ja fyysisten etf eroista voi ja kannattaa lueskella, mutta niiden erojen merkitystä piensijoittajan näkökulmasta aika usein liioitellaan. UCITS synteettiset on ihan hyviä.

 

[Paapaa]

Synteettisten ja fyysisten etf eroista voi ja kannattaa lueskella, mutta niiden erojen merkitystä piensijoittajan näkökulmasta aika usein liioitellaan. UCITS synteettiset on ihan hyviä.

Mä kallistuisin tähän samaan loppupäätelmään. Synteettisissä on hiukan korkeampi vastapuoliriski, mutta lopulta ero ei ole kovin merkityksellinen. Eli tekisin valinnan muiden asioiden perusteella.

 

[bowtie81]

mielipiteitä summa defence osakkeesta, onko tässä senttiosakkeessa mahdollisuus tehdä tiliä?

 

[Mystiqa]

Synteettisissä ETF rahastoissa on monesti hieman matalammat kulut kuin fyysisissä vastaavissa. Nasdaq 100 tapauksessa XNAS kulut ovat hieman LYMSiä matalammat, vaikka XNAS on fyysinen. Mutta saattaa johtua siitä, kun on kyseessä huomattavasti uudempi rahasto ja ovat valinneet kilpailijoitaan aggressiivisemman kulun, jotta saisivat markkinaosuutta.

Vertailun vuoksi SXRV on fyysinen ja 0,3% kulut mutta se ei kuulu nordnetin kuukausisäästön piiriin.

 

[B12]

mielipiteitä summa defence osakkeesta, onko tässä senttiosakkeessa mahdollisuus tehdä tiliä?

Kyösti Kakkoselta kannattaa kysyä. Uskon Kyöstiä. Googlettamalla löytyy kaikenlaista tuoretta juttua taustalla olevista firmoista.

 

[Andan]

Synteettisissä ETF rahastoissa on monesti hieman matalammat kulut kuin fyysisissä vastaavissa. Nasdaq 100 tapauksessa XNAS kulut ovat hieman LYMSiä matalammat, vaikka XNAS on fyysinen. Mutta saattaa johtua siitä, kun on kyseessä huomattavasti uudempi rahasto ja ovat valinneet kilpailijoitaan aggressiivisemman kulun, jotta saisivat markkinaosuutta.

Vertailun vuoksi SXRV on fyysinen ja 0,3% kulut mutta se ei kuulu nordnetin kuukausisäästön piiriin.

Hyvin likvideillä markkinoilla/indekseissä tilanne voi olla päinvastainen, koska arvopaperien kaupankäyntikulut ovat pienet, joskus jopa negatiiviset, ja fyysisillä arvopapereilla ETF voi myös hankkia lisätuloja. Eli fyysisen ETF:n pyörittäminen voi olla halvempaa kuin synteettisen.

Se on totta, että hinnoitteluun vaikuttaa myös kilpailutilanne, muuten niitä kuluja saatetaan ottaa enemmän ihan vain koska voi

 

[Ingn]

Meinasin nyt aloittaa ETF-kuukausisäästösopimuksen ja laittaa kuukausittain rahaa tähän SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF (SPYI). Voisin 250e/kk laittaa, joten tuo nyt näyttäisi maksavan 224e, joten joka kuun alussa kun laitan Nordnettiin 250e, niin pitäisi riittää? Ymmärsinkö tuon homman jujun?

​

 

[Paapaa]

Meinasin nyt aloittaa ETF-kuukausisäästösopimuksen ja laittaa kuukausittain rahaa tähän SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF (SPYI). Voisin 250e/kk laittaa, joten tuo nyt näyttäisi maksavan 224e, joten joka kuun alussa kun laitan Nordnettiin 250e, niin pitäisi riittää? Ymmärsinkö tuon homman jujun?

​

Jos hinta ensi kuun alussa olisi 224e, niin NN varaisi 246.4e tililtä. Mutta voihan olla että kurssi on 230e, joten sitten 250e ei enää riittäisi. Laittaisin siis vähän enemmän extraa. Ja/tai katsoisin kuun lopussa että ollaanko liian tiukilla. Kannattaa siis siirtää sillä tavalla reilusti, että saa sen ETF:n varmasti ostettua. Tai voit siirtää kertasiirtona sinne vaikka satasen pohjakassaa ja sitten kuukausittain tuon 250e/kk jota korjaat tarvittaessa.

 

[Andan]

Meinasin nyt aloittaa ETF-kuukausisäästösopimuksen ja laittaa kuukausittain rahaa tähän SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF (SPYI). Voisin 250e/kk laittaa, joten tuo nyt näyttäisi maksavan 224e, joten joka kuun alussa kun laitan Nordnettiin 250e, niin pitäisi riittää? Ymmärsinkö tuon homman jujun?

Siellä Nordnetissä pitää olla se +10%, mistä tässä on ollut viime aikoina keskustelua eli voi olla vähän turhan hilkulla tuo 250e/kk, jos oletus on että joka kuukausi saa ostettua yhden kappaleen tuota ETF:ää.

 

[Ingn]

Pitää laittaa 300e.

Onko yksi ETF hyvä suunnitelma johon laittaa rahaa, vai esim.kahteen? Ilmeisesti yhdelläkin pärjää

Ideana olisi, että rahaa menisi kuukausittain ja ns.unohtaisi asian ja antaisi elää "omaa elämää ".

 

[Mystiqa]

Pitää laittaa 300e.

Onko yksi ETF hyvä suunnitelma johon laittaa rahaa, vai esim.kahteen? Ilmeisesti yhdelläkin pärjää

Ideana olisi, että rahaa menisi kuukausittain ja ns.unohtaisi asian ja antaisi elää "omaa elämää ".

MSCI ACWI indeksi, johon SPYI sijoittaa, sisältää sekä kehittyneet länsimarkkinat että myös kehittyvät markkinat, joten tuossa pärjää kyllä tuolla yhdellä ETF:llä.

 

[Paapaa]

Onko yksi ETF hyvä suunnitelma johon laittaa rahaa, vai esim.kahteen? Ilmeisesti yhdelläkin pärjää

SPYI:n avulla sijoitat lähes 4000 eri yritykseen ja 46 eri maahan ympäri maapallon ja lukuisiin toimialoihin. Kyllä, yhdellä pärjää etkä hyödy oikeastaan mitään siitä että ostaisit jotain toista tuon lisäksi.

 

[amoult]

mielipiteitä summa defence osakkeesta, onko tässä senttiosakkeessa mahdollisuus tehdä tiliä?

Melkoinen "puolustus" puulaaki on kalankasvattamoineen ja traktoreineen.
Summa Defencen tytäryhtiöitä ovat Uudenkaupungin Työvene, Lännen Tractors, Aquamec, Intlog, Sybimar, LightSpace Technologies, Summa Drones, Meriaura Energy ja Rasol

Iso osa näistä tytäryhtiöistä on tappiollisia ja/tai ei liity puolustusteollisuuteen mitenkään.
Summan suurimpia omistajia on Virolainen Baltic Workboats joka on Viron keskuspoliisin syynissä epäiltyjen veronkierron ja yritystukipetosten johdosta.

Summan hallituksen puheenjohtaja on Samuli Koskela. Hesarin jutun mukaan Koskelalla on lähes 370000 euron velat ulosotossa. Vaikka herra on ulosotossa, on hän onnistunut rahoittamaan Summaa neljällä miljoonalla. Rahojen alkuperästä hän ei toimittajalle halunnut kommentoida.

Pikku lainaus jutusta: "Kun Summa puretaan osiinsa ja katsotaan ostokohteiden taloutta, tilanne näyttää haastavalta. Kokonaisuutena Summa olisi vuonna 2024 tehnyt yhteensä 10 miljoonan euron liiketappion ennen poistoja. Jos huomioitaisiin poistot ja muut kulut, olisi tilikausi ollut tappiolla 37 miljoonaa euroa."

Viimeaikaiset uutisoinnit yrityksestä eivät herätä minkäänlaista luottamusta yrityksen toimintaan tai sen taustalla vaikuttaviin henkilöihin.

eli vahva OSTOSUOSITUS!

 

[Ingn]

Verotukseen liittyvät asiat vähän mietityttää. Sen mitä luin netistä, niin kauan ku ei myy mitään niin ei tarvitse miettiä ?

 

[Mystiqa]

Verotukseen liittyvät asiat vähän mietityttää. Sen mitä luin netistä, niin kauan ku ei myy mitään niin ei tarvitse miettiä ?

SPYI on kasvurahasto (accumulating), joten se ei maksa osinkoja ulos eikä niistä siis tule veroja. Pääomaveroa maksetaan sitten, kun myyt osuuksia. Nordnet ilmoittaa myynnit verottajalle automaattisesti.

 

[Paapaa]

Verotukseen liittyvät asiat vähän mietityttää. Sen mitä luin netistä, niin kauan ku ei myy mitään niin ei tarvitse miettiä ?

Kannattaa kuitenkin edes muutaman kerran vuodessa käydä kurkkaamassa sinne Nordnetiin. Joskus hyvin harvoin voi tapahtua jotain pakkojärjestelyjä, esim. ETF:n pakkolunastus tms. joka voi laukaista verotuksen. Ettei tule ylläreitä.

Mutta muutoin verot maksat kasvurahastoista ja ETF:istä vasta kun myyt.

 

[Ingn]

Kannattaa kuitenkin edes muutaman kerran vuodessa käydä kurkkaamassa sinne Nordnetiin. Joskus hyvin harvoin voi tapahtua jotain pakkojärjestelyjä, esim. ETF:n pakkolunastus tms. joka voi laukaista verotuksen. Ettei tule ylläreitä.

Mutta muutoin verot maksat kasvurahastoista ja ETF:istä vasta kun myyt.

Juu, varmasti tulee nyt muutaman kerran käytyä Nordnetissä. Ideana vaan, että voi vähän niinkuin "unohtaa"..

 

[bowtie81]

Melkoinen "puolustus" puulaaki on kalankasvattamoineen ja traktoreineen.
Summa Defencen tytäryhtiöitä ovat Uudenkaupungin Työvene, Lännen Tractors, Aquamec, Intlog, Sybimar, LightSpace Technologies, Summa Drones, Meriaura Energy ja Rasol

Iso osa näistä tytäryhtiöistä on tappiollisia ja/tai ei liity puolustusteollisuuteen mitenkään.
Summan suurimpia omistajia on Virolainen Baltic Workboats joka on Viron keskuspoliisin syynissä epäiltyjen veronkierron ja yritystukipetosten johdosta.

Summan hallituksen puheenjohtaja on Samuli Koskela. Hesarin jutun mukaan Koskelalla on lähes 370000 euron velat ulosotossa. Vaikka herra on ulosotossa, on hän onnistunut rahoittamaan Summaa neljällä miljoonalla. Rahojen alkuperästä hän ei toimittajalle halunnut kommentoida.

Pikku lainaus jutusta: "Kun Summa puretaan osiinsa ja katsotaan ostokohteiden taloutta, tilanne näyttää haastavalta. Kokonaisuutena Summa olisi vuonna 2024 tehnyt yhteensä 10 miljoonan euron liiketappion ennen poistoja. Jos huomioitaisiin poistot ja muut kulut, olisi tilikausi ollut tappiolla 37 miljoonaa euroa."

Viimeaikaiset uutisoinnit yrityksestä eivät herätä minkäänlaista luottamusta yrityksen toimintaan tai sen taustalla vaikuttaviin henkilöihin.

eli vahva OSTOSUOSITUS!

eli kun muut pelkää, osta, vai miten se Warren Puffetti sanoi

 

[Mystiqa]

Lausahdus pätee markkinoihin kokonaisuutena eikä niinkään yksittäiseen sijoitukseen. Tällä hetkellä markkinoilla ei ole mitään erityistä pelkotilaa. Ja vaikka olisikin, niin siltikin se ostopäätös kannattaa kohdistaa järkeviin kohteisiin...

 

[Johan_V]

Melkoinen "puolustus" puulaaki on kalankasvattamoineen ja traktoreineen.
Summa Defencen tytäryhtiöitä ovat Uudenkaupungin Työvene, Lännen Tractors, Aquamec, Intlog, Sybimar, LightSpace Technologies, Summa Drones, Meriaura Energy ja Rasol

Iso osa näistä tytäryhtiöistä on tappiollisia ja/tai ei liity puolustusteollisuuteen mitenkään.
Summan suurimpia omistajia on Virolainen Baltic Workboats joka on Viron keskuspoliisin syynissä epäiltyjen veronkierron ja yritystukipetosten johdosta.

Summan hallituksen puheenjohtaja on Samuli Koskela. Hesarin jutun mukaan Koskelalla on lähes 370000 euron velat ulosotossa. Vaikka herra on ulosotossa, on hän onnistunut rahoittamaan Summaa neljällä miljoonalla. Rahojen alkuperästä hän ei toimittajalle halunnut kommentoida.

Pikku lainaus jutusta: "Kun Summa puretaan osiinsa ja katsotaan ostokohteiden taloutta, tilanne näyttää haastavalta. Kokonaisuutena Summa olisi vuonna 2024 tehnyt yhteensä 10 miljoonan euron liiketappion ennen poistoja. Jos huomioitaisiin poistot ja muut kulut, olisi tilikausi ollut tappiolla 37 miljoonaa euroa."

Viimeaikaiset uutisoinnit yrityksestä eivät herätä minkäänlaista luottamusta yrityksen toimintaan tai sen taustalla vaikuttaviin henkilöihin.

eli vahva OSTOSUOSITUS!

Joo kun katsoo nettisivuja niin on vaikea löytää missä se 'Defence' osuus oikein on.
Mutta en missään tapauksessa usko että kyseessä on tarkoitus rahastaa eurooppalaisen puolustussektorin rakettinousulla.

 

[Noddy]

Itse olen nyt 2kk ajan ollut myyntipuolella ja seuraan tilannetta. Neste ja kempower pysyy.
Olen nyt myynyt esim. nordeat kokonaan ja asteittain.