Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[topiv]

Onkos Nordnetillä vieläkään oikein mitään järkevää instrumenttia, jolla sijoittaa bitcoiniin tai muihinkaan kryptoihin kohtalaisilla kuluilla? Kuukausisäästössä ei ainakaan äkkiseltään näyttänyt olevan mitään. Suorissa ostoissa omalla asiakkuustasolla on taas niin suolaiset kulut että ei kyllä houkuta.

Onhan Nordnetilla kryptotuotteita jo hyvä määrä

Seurantalista: Pörssilistattuja tuotteita (ETP) joihin voi kuukausisäästää

Näihin tuotteisiin voi kuukausisäästää: Napauta "𓃑" → "Säästöt" → "ETF/ETP-kuukausisäästäminen". Huomioi, että kryptovaluuttoja seuraavat pörssilistatut tuotteet ovat monimutkaisia ja kaupankäynti niillä edellyttää tietämystestin suorittamista. Ne ovat erittäin volatiilejä ja on myös suuri...

www.nordnet.fi

 

[KiLLPaTRiCK]

Onkos Nordnetillä vieläkään oikein mitään järkevää instrumenttia, jolla sijoittaa bitcoiniin tai muihinkaan kryptoihin kohtalaisilla kuluilla? Kuukausisäästössä ei ainakaan äkkiseltään näyttänyt olevan mitään. Suorissa ostoissa omalla asiakkuustasolla on taas niin suolaiset kulut että ei kyllä houkuta.

Itselläni oli jo tuo iShares Bitcoin valittuna huomiselle, mutta jänistin. Voi olla, että 10 vuoden päästä kaduttaa, mutta menin silti Xtrackers NASDAQ 100:lla.

 

[KiLLPaTRiCK]

Ihan näin yleisenä huomiona tuosta listasta, jota on tullut tämä vuosi ahkerasti seurattua, ihmeteltyä ja mietittyä, että on Nordnetissä näitä ETF:iä omistavien määrä kasvanut paljon. Käytännössä kaikkien, mitä on tullut itsekin ostettua, niin omistajien määrä on noussut tuhansia tai jopa kymmenen tuhatta (iShares SP500) Että selvästi yhä useampi on kiinnostunut sijoittamisesta ja todennäköisesti innostaa taas seuraavaa aloittamaan. Näin olen ainakin itse tehnyt, siis yrittänyt saada aloittamaan sijoittaminen.

https://www.nordnet.fi/etf/lista?sortField=stat_nr_of_owners&sortOrder=descending&isMonthlySave=true

 

[N1kkel]

Arvon parviäly, kuinka paljon käsirahaa keskituloisen kannattaisi laittaa tavanomaiseen 25-40 t€ autoon kiinni?
Esim. joku 10-20 t€ käsiraha pienentäisi merkittävästi velkaosuutta ja koron määrää, mutta toisaalta taas sen summan pitäisi mieluummin likvidinä käteispuskurina.

Ja laatikon ulkopuolelta, paras vaihtoehto tietysti olisi bussikortti tai joku perusvarma tonnin pommi.

 

[brainsurgery]

Arvon parviäly, kuinka paljon käsirahaa keskituloisen kannattaisi laittaa tavanomaiseen 25-40 t€ autoon kiinni?
Esim. joku 10-20 t€ käsiraha pienentäisi merkittävästi velkaosuutta ja koron määrää, mutta toisaalta taas sen summan pitäisi mieluummin likvidinä käteispuskurina.

Riippuu autolainan korosta. Jos 0% niin sitten niin vähän kuin mahdollista.

 

[Enhancer]

Arvon parviäly, kuinka paljon käsirahaa keskituloisen kannattaisi laittaa tavanomaiseen 25-40 t€ autoon kiinni?
Esim. joku 10-20 t€ käsiraha pienentäisi merkittävästi velkaosuutta ja koron määrää, mutta toisaalta taas sen summan pitäisi mieluummin likvidinä käteispuskurina.

Ja laatikon ulkopuolelta, paras vaihtoehto tietysti olisi bussikortti tai joku perusvarma tonnin pommi.

Jos korko kuluineen alle 2%, laitat sen käteisen tuottamaan johonkin mistä saat yli 2% mieluummin.

 

[N1kkel]

Jos korko kuluineen alle 2%, laitat sen käteisen tuottamaan johonkin mistä saat yli 2% mieluummin.

Noin pientä korkoa saa tuskin mistään.

Riippuu autolainan korosta.

No tietysti, mutta kysymys on ehkä ennemminkin riskinsietokyvystä
- ottaako autolainan koroissa ja kuluissa takkiin, mutta säilyttää säästöt, joille voi tulla tarvetta ties milloin
- laittaa säästöt lihoiksi, mutta pitkällä aikavälillä voittaa korkokuluissa

 

[Nik97]

Arvon parviäly, kuinka paljon käsirahaa keskituloisen kannattaisi laittaa tavanomaiseen 25-40 t€ autoon kiinni?
Esim. joku 10-20 t€ käsiraha pienentäisi merkittävästi velkaosuutta ja koron määrää, mutta toisaalta taas sen summan pitäisi mieluummin likvidinä käteispuskurina.

Ja laatikon ulkopuolelta, paras vaihtoehto tietysti olisi bussikortti tai joku perusvarma tonnin pommi.

Mä pistäisin mahdollisimman vähän. Korosta toki riippuen mutta jos haluaa ajella uudehkolla autolla niin minusta se kannattaa tehdä niin että maksaa ns sen käytöstä vähän niikuin liisaisi..mutta toki jos normi rahoitus niin arvonalenema on sinun riskisi..

 

[Rambo8]

Noin pientä korkoa saa tuskin mistään.

On noita aika reilustikin tarjolla. Jopa alle 1 % korkoja, joissa käsittelykulut ovat myös sen verran pienet, että todellinen vuosikorkokin jää alle 2 %.

 

[N1kkel]

...

 

[Pseudo]

Tänäänhän on 5.päivä eli Nordnetin ETF-kksäästöpäivä. Nyt kun on sunnuntai niin tapahtuuko toimeksianto vasta huomenna? Rahat roikkuvat saldolla edelleen

 

[juhaa]

Tänäänhän on 5.päivä eli Nordnetin ETF-kksäästöpäivä. Nyt kun on sunnuntai niin tapahtuuko toimeksianto vasta huomenna? Rahat roikkuvat saldolla edelleen

Huomenna

 

[lomppi]

Onhan Nordnetilla kryptotuotteita jo hyvä määrä

Seurantalista: Pörssilistattuja tuotteita (ETP) joihin voi kuukausisäästää

Näihin tuotteisiin voi kuukausisäästää: Napauta "𓃑" → "Säästöt" → "ETF/ETP-kuukausisäästäminen". Huomioi, että kryptovaluuttoja seuraavat pörssilistatut tuotteet ovat monimutkaisia ja kaupankäynti niillä edellyttää tietämystestin suorittamista. Ne ovat erittäin volatiilejä ja on myös suuri...

www.nordnet.fi

Itselläni oli jo tuo iShares Bitcoin valittuna huomiselle, mutta jänistin. Voi olla, että 10 vuoden päästä kaduttaa, mutta menin silti Xtrackers NASDAQ 100:lla.

No hölmönä etsin vain tuosta ETF-listauksesta, mutta kun nämä ovat ETP-tyyppisiä tuotteita niin eihän sieltä niitä tietysti löytynyt. iShares Bitcoinia pienellä siivulla rullaamaan

Varsin maltilliset kulut (0,25) vaikka tuo nykyinen "tarjous" päättyykin.

 

[Vertigo]

Perjantaina rikkoutui omalta kohdalta jonkinlainen rajapyykki, jei...

 

[B12]

Perjantaina rikkoutui omalta kohdalta jonkinlainen rajapyykki, jei...

Niinhän ne sanoo että eka on se vaikein.

 

[munse]

Perjantaina rikkoutui omalta kohdalta jonkinlainen rajapyykki, jei...

Onnea! Kuinka monta vuotta meni virstanpylvään saavuttamiseen?

 

[Galaxy]

Onnea! Kuinka monta vuotta meni virstanpylvään saavuttamiseen?

Koronadipin tunnistaa aika helposti eli noin kuusi vuotta. Max tilassa näkymä alkaa loppuvuodesta 2019.

 

[Clarenz]

Ajatuksia eurooppalaisen puolustusteollisuuden ETF:stä?

Nordnetissä kk-säästöissä olisi DFNC joka iSharesin etf 0,35% kuluilla. Toisaalta ei kk-säästölistalla, mutta muuten ostettavissa olisi XDEF joka on Xtrackersin tuote ja kulut 0,15%.

Molemmat hyvin tuoreita, eli ei juuri historiaa ja kasvuosuudellisia tietenkin.

 

[tuoppi´]

Ajatuksia eurooppalaisen puolustusteollisuuden ETF:stä?

Nordnetissä kk-säästöissä olisi DFNC joka iSharesin etf 0,35% kuluilla. Toisaalta ei kk-säästölistalla, mutta muuten ostettavissa olisi XDEF joka on Xtrackersin tuote ja kulut 0,15%.

Molemmat hyvin tuoreita, eli ei juuri historiaa ja kasvuosuudellisia tietenkin.

Suurin riski on Ukrainan sodan päättyminen ja jos Venäjä sen jälkeen pysyy omalla puolellaan, niin voi olla että kiinnostus puolustuksen loppuun niin kansalaisilta kuin päättäjiltäkin hyvin nopeasti.

Toinen riski on, että puolustusteollisuus ei skaalaa ylös kovin helposti. Vaikka sinne rahaa syöttäisi niin tuotanto ei ihan hetkessä kasva ja kestää vuosia (vuosikymmeniä) ennen kuin tulokset saa kiinni paisuneet pörssikurssit. Sitä odotellessa tuo rauha voi jo tulla.

 

[Clarenz]

Suurin riski on Ukrainan sodan päättyminen ja jos Venäjä sen jälkeen pysyy omalla puolellaan, niin voi olla että kiinnostus puolustuksen loppuun niin kansalaisilta kuin päättäjiltäkin hyvin nopeasti.

Toinen riski on, että puolustusteollisuus ei skaalaa ylös kovin helposti. Vaikka sinne rahaa syöttäisi niin tuotanto ei ihan hetkessä kasva ja kestää vuosia (vuosikymmeniä) ennen kuin tulokset saa kiinni paisuneet pörssikurssit. Sitä odotellessa tuo rauha voi jo tulla.

Nuo puolustusteollisuuden osakkeet kyllä varmana kyykkää, kun sota loppuu. Siitäkin huolimatta, että vihdoin eurooppa on ainakin puheiden tasolla ottanut enemmän puolustuksen tosissaan. Eli arvostus voi laskea, vaikka teollisuuden rattaat pysyisi vielä vuosia kovemmalla tasolla.

 

[Galaxy]

Ajatuksia eurooppalaisen puolustusteollisuuden ETF:stä?

Nordnetissä kk-säästöissä olisi DFNC joka iSharesin etf 0,35% kuluilla. Toisaalta ei kk-säästölistalla, mutta muuten ostettavissa olisi XDEF joka on Xtrackersin tuote ja kulut 0,15%.

Molemmat hyvin tuoreita, eli ei juuri historiaa ja kasvuosuudellisia tietenkin.

Samaa kuin edelliset kommentoijat. Sota loppuu (itse kuvittelin sen loppuvan jo viimeistään vuoden jälkeen) joskus eikä siinä kestää kauaa kun poliitikot alkavat miettiä että mistä niitä säästöjä saadaankaan. Vaikka olisi tilattu X-määrä jotain tuotteita niin ainahan niistä soppareita voidaan vähän peruutella. Itse en laittaisi enää rahaa noihin.

Vähän veikkaan että käy samaa kuin Clean tech/energy ja vaikka sähköautojen kanssa eli suurin innostus vähän hyytyy ja arvostus palaa vähän järkevämmälle tasolle. Puolusteollisuus on siitä hankala ala että kysyntä ei nojaa kuluttajien tekemisiin vaan valtioiden päätöksiin. Ja ne päätökset eivät noudata mitään tasaista kulmakerrointa vaan asenteet voivat muuttua todella nopeastikin. Vertailuna jonkun Amazonin liikevaihdon kulmakerroin on huomattavasti vakaampi.

 

[KiLLPaTRiCK]

Ajatuksia eurooppalaisen puolustusteollisuuden ETF:stä?

Nordnetissä kk-säästöissä olisi DFNC joka iSharesin etf 0,35% kuluilla. Toisaalta ei kk-säästölistalla, mutta muuten ostettavissa olisi XDEF joka on Xtrackersin tuote ja kulut 0,15%.

Molemmat hyvin tuoreita, eli ei juuri historiaa ja kasvuosuudellisia tietenkin.

Kai siihen puolustusteollisuuden ETF:ien kelkkaan olisi pitänyt hypätä vuosi tai useampi sitten. Tietysti, jos Putin laittaa kunnon rähinän päälle ja Eurooppalaiset kasvattavat pallit ja rupeavat lähettämään rautaa rajalle oikein isolla ämpärillä, niin mikseivät ETF:t vieläkin nouse?

Itse mietin, koska ne osakkeet romahtavat. Kai ne sadan? pinnan nousut pitää jossain kohtaa cash:ätä ja siirtää seuraavaan sijoituskohteeseen. Sitten tulee kiire, kun kaikki myy kuin viimeistä päivää ja yhtiöiden arvostukset palautuvat lähemmäksi pre war. Eikä ne sieltä nouse ilman uutta suurta sotaa.

 

[KiLLPaTRiCK]

iShares Bitcoinia pienellä siivulla rullaamaan

Varsin maltilliset kulut (0,25) vaikka tuo nykyinen "tarjous" päättyykin.

Tarjous päättyy?

 

[kuoris]

Puolustusteollisuus voi olla pienessä kuplassa mutta sodat eivät mihinkään lopu, päinvastoin. Kaksoiskäyttöteknologiat ehkä vielä tuottavampi juttu.

 

[lomppi]

Tarjous päättyy?

A portion of the TER will be waived for the period up to and including 31 December 2025. During this period the TER will be 0.15% per annum. From and including 1 January 2026, the TER will be 0.25% per annum.

 

[finWeazel]

Suurin riski on Ukrainan sodan päättyminen ja jos Venäjä sen jälkeen pysyy omalla puolellaan, niin voi olla että kiinnostus puolustuksen loppuun niin kansalaisilta kuin päättäjiltäkin hyvin nopeasti.

Toinen riski on, että puolustusteollisuus ei skaalaa ylös kovin helposti. Vaikka sinne rahaa syöttäisi niin tuotanto ei ihan hetkessä kasva ja kestää vuosia (vuosikymmeniä) ennen kuin tulokset saa kiinni paisuneet pörssikurssit. Sitä odotellessa tuo rauha voi jo tulla.

Näkisin, että on myös riski siitä, että pienet pörssilistaamattomat disruptoivat isot. Esim. anduril amerikasta kertakäyttöisillä/halvemmilla ratkaisuilla(kuluttajaelektroniikkaosat ja teknologiat), sensor fusion dronetorjunta suomesta jne. Pieniä pajoja jotka tekevät vain yhtä asiaa("droneja", "dronetorjunta") ja vähän laajemmin anduril on paljon. AI:n käyttö eri tavoilla autonomiasta signaalinkäsittelyyn, dinosauruksilla voi olla vaikeuksia palkata parhaita mieliä.

Jos salkussa on dinosauruksia niin voi ollakin tilanne että kasvu löytyy muualta kuin gripeneistä ja tankeista, varsinkin puolustuspuolella. Podcasteja seurannut aiheesta missä pikkupajojen porukka puhunut mitä tekevät ja missä heidän tuotteita käytetään. Pikkupajoissa pöhisee ja pystytään vastaamaan siihenkin kun esim. dronejen torjunta rintamalla elää ihan päivittäin, uutta kehiteltävä tai vanhaa vähintään muutettava. Ei voi tehdä perinteistä suunnitellaan vuosia ja valmistetaan samaa vuosikymmeniä.

 

[tuoppi´]

Näkisin, että on myös riski siitä, että pienet pörssilistaamattomat disruptoivat isot. Esim. anduril amerikasta kertakäyttöisillä/halvemmilla ratkaisuilla(kuluttajaelektroniikkaosat ja teknologiat), sensor fusion dronetorjunta suomesta jne. Pieniä pajoja jotka tekevät vain yhtä asiaa("droneja", "dronetorjunta") ja vähän laajemmin anduril on paljon. AI:n käyttö eri tavoilla autonomiasta signaalinkäsittelyyn, dinosauruksilla voi olla vaikeuksia palkata parhaita mieliä.

Jos salkussa on dinosauruksia niin voi ollakin tilanne että kasvu löytyy muualta kuin gripeneistä ja tankeista, varsinkin puolustuspuolella. Podcasteja seurannut aiheesta missä pikkupajojen porukka puhunut mitä tekevät ja missä heidän tuotteita käytetään. Pikkupajoissa pöhisee ja pystytään vastaamaan siihenkin kun esim. dronejen torjunta rintamalla elää ihan päivittäin, uutta kehiteltävä tai vanhaa vähintään muutettava. Ei voi tehdä perinteistä suunnitellaan vuosia ja valmistetaan samaa vuosikymmeniä.

Joo, noissa ETF:ssä on tosiaan sitä samaa ongelmaa mitä muissakin teema-ETF:ssä, että se ETF sisältää ne nyt isot firmat alalta, mutta pienempien/listaamattomien yritysten tuottoa tuossa ei saa. Sotateollisuus on tällä hetkellä murroksessa ja noiden pienten yritysten kautta voisi niitä parempia tuottoja saada ja voisivat pärjätä paremmin myös siinä tilanteessa, että se rauha tulee.

 

[finWeazel]

Aika kova juttu, openai aikoo ostaa jopa 10% AMD:sta. AMD:n osake premarketissa noin 25% nousussa

• OpenAI and AMD have reached a deal that could see Sam Altman’s company take a 10% stake in the chipmaker
• OpenAI will deploy up to 6 gigawatts of AMD Instinct GPUs over multiple years, beginning with a 1-gigawatt rollout in 2026.
• AMD issued OpenAI a warrant for up to 160 million shares, with vesting tied to deployment and share price milestones.

will kick off with an initial 1 gigawatt rollout of chips in the second half of 2026

https://www.cnbc.com/2025/10/06/openai-amd-chip-deal-ai.html

Tavallaan huvittavaa kun onko tilanne nyt se, että openai tulee omistamaan amd:ta ja nvidia omistaa openai:ta? Melko ristiin menee omistukset. Lieköhän tällä vaikutuksia siihen suuntaan, että openai:n oma rautakehitys ei ehkä olekkaan pitkällä aikavälillä tapahtumassa? Luotetaan ehkä amd:hen "kustomin" osalta?

edit... Jos käsitän oikein niin openai ostamalla amd:lta gpu:ta saa siivun amd:n osakkeita. Lähes ilmaiset gpu.t, upea diili openai:lle

As part of the agreement, to further align strategic interests, AMD has issued OpenAI a warrant for up to 160 million shares of AMD common stock, structured to vest as specific milestones are achieved. The first tranche vests with the initial 1 gigawatt deployment, with additional tranches vesting as purchases scale up to 6 gigawatts. Vesting is further tied to AMD achieving certain share-price targets and to OpenAI achieving the technical and commercial milestones required to enable AMD deployments at scale.

AMD & OpenAI Partner Up To Deploy 6 Gigawatts of AMD Instinct GPUs For AI, Kicking off With 1GW of Next-Gen MI450 Chips In 2H 2026

AMD & OpenAI announced a strategic partnership to deploy 6 Gigawatts of GPUs, including next-gen MI450s, for AI starting 2H 2026.

wccftech.com

 

[Andan]

Aika kova juttu, openai aikoo ostaa jopa 10% AMD:sta. AMD:n osake premarketissa noin 25% nousussa

https://www.cnbc.com/2025/10/06/openai-amd-chip-deal-ai.html

Tavallaan huvittavaa kun onko tilanne nyt se, että openai tulee omistamaan amd:ta ja nvidia omistaa openai:ta? Melko ristiin menee omistukset. Lieköhän tällä vaikutuksia siihen suuntaan, että openai:n oma rautakehitys ei ehkä olekkaan pitkällä aikavälillä tapahtumassa? Luotetaan ehkä amd:hen "kustomin" osalta?

edit... Jos käsitän oikein niin openai ostamalla amd:lta gpu:ta saa siivun amd:n osakkeita. Lähes ilmaiset gpu.t, upea diili openai:lle

AMD & OpenAI Partner Up To Deploy 6 Gigawatts of AMD Instinct GPUs For AI, Kicking off With 1GW of Next-Gen MI450 Chips In 2H 2026

AMD & OpenAI announced a strategic partnership to deploy 6 Gigawatts of GPUs, including next-gen MI450s, for AI starting 2H 2026.

wccftech.com

Juu, ei tuo oikein kuulosta siltä, että OpenAI olisi varsinaisesti suoraan ostamassa osakkeita, vaan saa niitä tuon järjestelyn kautta.

Edit: Hmmm, en nähnyt suoraan onko nuo uusia osakkeita eli käytännössä suunnattu osakeanti 1 sentin kappalehintaan ehtojen täyttyessä. Jos on antina, niin tietty dilutointi iskee.

 

[finWeazel]

Juu, ei tuo oikein kuulosta siltä, että OpenAI olisi varsinaisesti suoraan ostamassa osakkeita, vaan saa niitä tuon järjestelyn kautta.

Näin se taitaa olla, en ole warrantteihin perehtynyt. Tavallaan voi olla surkeakin juttu olemassaolevalle osakkeenomistajalle kun osakkeen arvonhan pitäisi laskea sen verran mitä uusia osakkeita painetaan openai:lle. Toisaalta jos tästä aukea pää niin amd:n AI-konesalimyynti voi lähteä keulimaan todella rankasti. Kaikki toki riippuu siitä tuleeko raudat+softa ajallaan ulos ja saako amd skaalattua tuotantoa olettaen että kysyntä on olemassa. Tällä hetkellä taitaa olla niin kova pula hbm-muisteista että kaikki hbm-muistia käyttävät kiihdyttimet tuotantorajotteisia johtuen muisteista.

Ehkä openai:n hbm-muistidiili liittyi osaltaan amd gpu ostokseen? OpenAI voi tarjota hbm-muistit jos amd:lla ei ole riittävää kapasiteettia hankittuna: Samsung, SK Hynix join OpenAI’s $500 bn Stargate project with HBM supply pacts - KED Global

 

[B12]

Podcasteja seurannut aiheesta missä pikkupajojen porukka puhunut mitä tekevät ja missä heidän tuotteita käytetään. Pikkupajoissa pöhisee ja pystytään vastaamaan siihenkin kun esim. dronejen torjunta rintamalla elää ihan päivittäin, uutta kehiteltävä tai vanhaa vähintään muutettava. Ei voi tehdä perinteistä suunnitellaan vuosia ja valmistetaan samaa vuosikymmeniä.

Puolustuspuolella pöhinän on vaikea päästä markkinalle ja kauppoihin. Asiakkaat ovat eri valtioiden puolustusvoimia = valtioita (jos ei joku megakorporaatio halua suojata pääkonttoriaan tai tehdastaan). Pitkällisten testien ja vertailuiden jälkeen puolustusvoimat valitsee ehkä useista vaihtoehdoista jonkun jolla näyttöjä ja plääni valmistuksesta ja pitkästäkin sopimuksesta. Tämä droonihomma menee kovaa vauhtia, mutta ei valtio voi jokaisen pöhinän kanssa ruveta sopimuksia ja hankintoja tekemään ja ensi vuonna seuraavan pöhinän kanssa. Infra, huolto, koulutukset jne.

Siksi ne isot jyrää kun on R&D rahaa ja momenttia taustatoimiin ja ylläpitoon sopimuksen mukaan

 

[finWeazel]

Puolustuspuolella pöhinän on vaikea päästä markkinalle ja kauppoihin. Asiakkaat ovat eri valtioiden puolustusvoimia = valtioita (jos ei joku megakorporaatio halua suojata pääkonttoriaan tai tehdastaan). Pitkällisten testien ja vertailuiden jälkeen puolustusvoimat valitsee ehkä useista vaihtoehdoista jonkun jolla näyttöjä ja plääni valmistuksesta ja pitkästäkin sopimuksesta. Tämä droonihomma menee kovaa vauhtia, mutta ei valtio voi jokaisen pöhinän kanssa ruveta sopimuksia ja hankintoja tekemään ja ensi vuonna seuraavan pöhinän kanssa. Infra, huolto, koulutukset jne.

Siksi ne isot jyrää kun on R&D rahaa ja momenttia taustatoimiin ja ylläpitoon sopimuksen mukaan

Esimerkiksi tuo mun mainitsema anduril on saanut jalkansa hyvin amerikassa ovenväliin. On muitakin jotka toimivat esim. ukrainassa. Skenaario etteivät pääse markkinoille on tuulesta temmattu vailla totuuspohjaa. Andurilin perustajalta on hyvä podcasti aiheesta missä kertoo firman perustamisesta ja millaisilla askelilla päässeet ensin vähän mukaan jenkkilässä ja nykyään todella isosti. Linkinpäästä voi selata mitä tarjoavat tällä hetkellä: Anduril Industries

Sama juttu esim. suomalaisen sensor fusion startupin suhteen jonka dronentorjuntaratkaisuja käytetään myös ukrainassa: Anti-drone system | Sensofusion

Ukrainan tarve ja omanlaisensa kulutussota muutti menneisyyden dynamiikkaa. Hinnallakin on merkitystä, kuluttajaosat riittää moneen kertakäyttöiseen, sitä ostetaan mitä on tarjolla versus että oltaisiin ilman aseita/puolustusta.

edit. Lisätään nyt se, että Anduril esim. arvostettu 30 miljardin kokoon. Vaikka kyse on startupista anduril ei ole mikään pieni paja enää. Varsinkin amerikassa yksityiset yritykset eivät lähde listaantumaan yhtä hanakasti kuin ennen. Rahoitusta löytyy ilman pörssilistautumista ja pörssin vaatimuksia: https://www.nasdaq.com/articles/pre-ipo-anduril-now-worth-30-billion

 

[finWeazel]

Aivan sairaan hyvä diili openai:lle. Yahoon ja reutersin mukaan openai maksaa 1snt per osake. 160miljoonaa osaketta. Tuosta laskee premarket hinnalla niin openai maksaa 1.6miljoonaa 160miljoonasta osakkeeesta joiden arvo on noin 36000 miljoonaa. Ts. Ilmaiset GPU:t openai:lle. AMD:lle tosi hyvä diili kun saavat uusia osakkeita laskemalla isot kaupat. Nykyisestä osakkeenomistajasta en olisi niin varma. Riippuu saako amd tän avulla lisää myyntiä muualta vai ei.

As part of the arrangement, AMD issued a warrant that gives OpenAI the ability to buy up to 160 million shares of AMD for 1 cent each over the course of the chips deal. https://finance.yahoo.com/news/amd-signs-ai-chip-supply-105442489.html?guccounter=1

 

[B12]

No eipä 30mrd ole enää pöhisevä pikkupaja. Toki joku pöhinä aina voittaakin, mutta 98% ei.

 

[finWeazel]

No eipä 30mrd ole enää pöhisevä pikkupaja. Toki joku pöhinä aina voittaakin, mutta 98% ei.

Puhuin ei pörssilistatuista yrityksistä. OpenAI:kin jollain satojen miljardien arvostuksella lasketaan edelleen startupiksi ja ei ole listattu pörssiin. SensorFusion suomesta on pieni mutta silti mukana pelissä.

Se isompi pointti enivei ettei ne pörssilistatut dinosaurukset ole välttämättä sotateollisuuden voittajia/kasvajia. Paljon tapahtuu innovaatiota nimenomaan pörssilistattujen yritysten ulkopuolella.

 

[Clarenz]

Aivan sairaan hyvä diili openai:lle. Yahoon ja reutersin mukaan openai maksaa 1snt per osake. 160miljoonaa osaketta. Tuosta laskee premarket hinnalla niin openai maksaa 1.6miljoonaa 160miljoonasta osakkeeesta joiden arvo on noin 36000 miljoonaa. Ts. Ilmaiset GPU:t openai:lle. AMD:lle tosi hyvä diili kun saavat uusia osakkeita laskemalla isot kaupat. Nykyisestä osakkeenomistajasta en olisi niin varma. Riippuu saako amd tän avulla lisää myyntiä muualta vai ei.

Mitä tuosta nopeasti lukaisin keskustelua Inderesissä, niin ilmeisesti niitä osakkeita saa vain ehtojen täyttyessä, esim. Viimeinen erä vasta kun AMD:n osakkeen arvo ylittää 600 dollaria. eli myös nykyiset omistajat olisi huomioitu.

Tämä nyt on vain toisen käden tietoa toisesta keskustelusta eli ei mitään varmaa faktaa. En ole sen enempää ehtinyt vielä tutustumaan asiaan. No niin se näyttää olevan mainittuna Io-techin uutisessakin.

 

[Toinen nimimerkki]

Uskooko moni täällä näihin kvanttikoneisiin +20 vuoden horisontilla? Otin pienen tarkkailuposan VanEck Quantum Computing UCITS ETF. Jos alkaisi aina vaikka 2-4 kertaa vuodessa tankkaamaan? Jos ei koskaan räjähdä, niin indeksiin jäänee kuitenkin megateknot pyörimään, eikä tuotot ehkä silloin kauas jää muista indekseistä (?)

 

[finWeazel]

Uskooko moni täällä näihin kvanttikoneisiin +20 vuoden horisontilla? Otin pienen tarkkailuposan VanEck Quantum Computing UCITS ETF. Jos alkaisi aina vaikka 2-4 kertaa vuodessa tankkaamaan? Jos ei koskaan räjähdä, niin indeksiin jäänee kuitenkin megateknot pyörimään, eikä tuotot ehkä silloin kauas jää muista indekseistä (?)

20v aikajänteellä voisin uskoakin. Varmaan paljon lyhyemmälläkin aikavälillä "kvanttikoneilla" eli dwave optimointiongelmia paras ratkaisu: dwave-optimization — Python documentation

Korvaako kvantti perinteisen cpu/gpu:n 20v tai edes 50v aikajänteellä, en usko. Eri ongelmat mitkä ratkeaa parhaiten cpu:lla, gpu:lla tai oikealla kvanttikoneella. ts. kvanttikone ei ole taika-avain kaikkeen onneen ja korvaa esim. puhelimen tai läppärin suoritinta. Iso potentiaali erilaisissa oikean maailman simulaatioissa mitä reaalimaailmassa esim. lääkkeiden kehittämiseen liittyen. Se vain hankalaa kun tuo on teoreettista eikä edes teoriassa ole algoritmia mitä voitaisiin ajaa saati sitten riittävän isoa kvanttikonetta. Joku heittää "shoren algoritmi", mutta siihen "miten käytät shoren algoritmia simuloimaan kemiaa/molekyylejä/proteiineja/... === syvä hiljaisuus"

 

[Nomber]

Tietämättä sen enempää kvanttikoneen tekniikasta niin veikkaisin että pitkällä aikavälillä suorittimiin integroidaan yhdeksi (tai useammaksi) ytimeksi kvanttiydin. Sillä sitten tehdään ne toimenpiteet mitä sillä on järkevää tehdä. Toivottavasti sitten keksitään tuolle myös joku järkevä hyödyntämis menetelmä, ettei ohjelmointi ole liian hankalaa jne. Sijoittamisen kannalta vähän ehkä hankalaa kuten muidenkin uusien tekniikoiden kanssa. Varmasti osa firmoista menestyy ja osa sitten kaatuu, joten riskittömin lienee juuri joku tuollainen etf ja parhaat tuotot saisi, kuten aina, veikkaamalla voittavaa hevosta.

 

[finWeazel]

Kvanteista oli tänään ehkä suomen johtavan kvanttihenkilön ja yrityksen sisältävä podcasti. Hän ennusti että kvanttikoneet menevät konesaleihin. Ei oikein ole sellaisia käyttötapauksia näköpiirissä miksi tarvisi kvanttikoneen kotikoneeseen tai edes työkoneeseen. Toinen puoli, että kvanttikoneet vaativat paljon ympäristöltä eivätkä toimisi jossain läppäri/peruspc kotelossa. Videolla paremmat vastaukset.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=sm-dVJaWaNc

 

[Vertigo]

Onnea! Kuinka monta vuotta meni virstanpylvään saavuttamiseen?

Joo niinkuin Galaxi tuossa salapoliisoi, niin 2019 lopussa rupesin sijoittamaan, kun oli ylitöiden sunmuiden johdosta kertynyt tilille reipas 30k puskuri jonka sitten siirrin Nordbettiin ja aloittelin niillä. About kolmannes on täälläkin suositelluissa tylsissä indeksi ETFissä ja loput sitten osakkeissa, pääosin suomalaisia, muutama jenkki+ruotsi poiminta. Osakkeista jotkut on paljon plussalla muutama jonkinverran miinuksella, keskimäärin kuitenkin selvästi plussalla.

Saas nähdä saisko tohon sitten joskus isona vielä siirrettyä desimaalipilkkua pykälän oikealle

 

[KiLLPaTRiCK]

No osallistuiko täältä kukaan antiin?

Suomalaiset ryntäsivät ostamaan Postin osakkeita

Posti Groupin osakeanti yleisölle on keskeytetty kovan kysynnän takia.

yle.fi

Itse en ostanut.

 

[munse]

Joo niinkuin Galaxi tuossa salapoliisoi, niin 2019 lopussa rupesin sijoittamaan, kun oli ylitöiden sunmuiden johdosta kertynyt tilille reipas 30k puskuri jonka sitten siirrin Nordbettiin ja aloittelin niillä. About kolmannes on täälläkin suositelluissa tylsissä indeksi ETFissä ja loput sitten osakkeissa, pääosin suomalaisia, muutama jenkki+ruotsi poiminta. Osakkeista jotkut on paljon plussalla muutama jonkinverran miinuksella, keskimäärin kuitenkin selvästi plussalla.

Saas nähdä saisko tohon sitten joskus isona vielä siirrettyä desimaalipilkkua pykälän oikealle

Oikein. Kun jaksaa olla sijoittamisessa tylsä, niin aikanaan ei tarvitse olla lainkaan tylsä.

 

[Johan_V]

Uskooko moni täällä näihin kvanttikoneisiin +20 vuoden horisontilla? Otin pienen tarkkailuposan VanEck Quantum Computing UCITS ETF. Jos alkaisi aina vaikka 2-4 kertaa vuodessa tankkaamaan? Jos ei koskaan räjähdä, niin indeksiin jäänee kuitenkin megateknot pyörimään, eikä tuotot ehkä silloin kauas jää muista indekseistä (?)

Ei ole edes täysin selvää saadaanko kvanttitietokoneet koskaan toimimaan, kun virheiden lukumäärä kasvaa qubittien myötä.

Hypeä on melkoisesti, vaikkakaan ei siinä mittakaavassa kuin AI:ssa. Esimerkiksi Microsoftin kvanttikone pohjautuu oletukseen että Majorana fermioni ovat ihan todellinen hiukkanen eikä vain teoriaa.

Äskettäin saatiin todistettu näyttö ”quantum supremacysta”, eli siis kvanttitietokone joka ratkaisee ongelman kertaluokkaa nopeammin kuin perinteinen tietokone. Valitettavasti tuolla ongelmalla ei ole käytännön sovelluksia.

 

[vasu]

No osallistuiko täältä kukaan antiin?

Suomalaiset ryntäsivät ostamaan Postin osakkeita

Posti Groupin osakeanti yleisölle on keskeytetty kovan kysynnän takia.

yle.fi

Itse en ostanut.

Kuukausisäästössä oleva SPYI on ath-lukemissa, niin pidin silmät auki vaihtoehdoille.
Tähän tuli sitten lähdettyä mukaan 1,5 harrasteyksikön panostuksella. SIllä saa 200 osaketta ja bonuksena 10 lisää vuoden kuluttua, eli 7,14e/osake.

Eipä suoraan sanottuna ole kovin korkeat odotukset, mutta ehkä sieltä tulee maltillista kasvua ja/tai osinkoja vuosien varrella.

 

[Takaisku]

No osallistuiko täältä kukaan antiin?

Suomalaiset ryntäsivät ostamaan Postin osakkeita

Posti Groupin osakeanti yleisölle on keskeytetty kovan kysynnän takia.

yle.fi

Itse en ostanut.

Nyt kun tuulipukuanti ylimerkittiin moninkertaisesti, harkitsen vakavasti instituutioantiin osallistumista pikavoittojen toivossa

 

[OSK]

Nyt kun tuulipukuanti ylimerkittiin moninkertaisesti, harkitsen vakavasti instituutioantiin osallistumista pikavoittojen toivossa

Paljonko minimimerkintä instikoille?

 

[Harb]

Paljonko minimimerkintä instikoille?

105 007,50€

Merkintähinta on 7,50 euroa osakkeelta. Instituutiomyynnissä minimimerkintämäärä on 14 001 osaketta.

 

[Toinen nimimerkki]

Ei ole edes täysin selvää saadaanko kvanttitietokoneet koskaan toimimaan, kun virheiden lukumäärä kasvaa qubittien myötä.

Hypeä on melkoisesti, vaikkakaan ei siinä mittakaavassa kuin AI:ssa. Esimerkiksi Microsoftin kvanttikone pohjautuu oletukseen että Majorana fermioni ovat ihan todellinen hiukkanen eikä vain teoriaa.

Äskettäin saatiin todistettu näyttö ”quantum supremacysta”, eli siis kvanttitietokone joka ratkaisee ongelman kertaluokkaa nopeammin kuin perinteinen tietokone. Valitettavasti tuolla ongelmalla ei ole käytännön sovelluksia.

Jos pitäisi itse jotain arvata, niin nyt on hypeä ja kohta mörnitään 4-10 vuotta ja sitten lähdetään uuteen nousuun vähän kestävammallä pohjalla. Negatiivisesta näkökulmasta arvaan että ETF potkii kuolevat kvanttifirmat pois indeksistä ja siellä majailee tutut teknot, kunnes ETF lopetetaan tai yhdistetään osaksi laajempaa indeksiä.

 

[pecu_83]

Selailin tuossa muutaman sivun taaksepäin, mutta ei tullut ihan heti vastaan keskustelua Intelin viime aikojen tilanteesta. Osake oli itsellä pitkään pakkasen puolella, mutta nyt hyvin plussalla. Tässä lähinnä pohdin, että hukkaanko pois, vai onko tulevaisuuden näkymiä pitää. Onko täällä väki syventynyt aiheeseen paremmin? Tuntuu että arvo on vahvasti tulevaisuudenlupausten varassa.