Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Onko tosiaan näin? Olin siinä käsityksessä, että osakemyyntien tiedot tulevat automaattisesti esitäytettyyn veroilmoitukseen, ja että niitä vain korjataan tarvittaessa. Myin kesällä erän osakkeita voitolla, joten mitä minun pitää tehdä, jos myyn vielä tämän vuoden puolella toisen erän suunnilleen saman verran tappiolla?

Tulevat sinne kyllä automaattisesti Suomessa toimivilta pankeilta, mutta verot sinun pitää huolehtia maksuun tammikuun loppuun mennessä ihan itse, tai niistä alkaa menemään korkoja mätkyihin. Jos myyt tämän vuoden puolella saman verran tappiota tehden kun olet tehnyt tälle vuotta voittoakin, niin sitten ei tietenkään jää veroa maksettavaksi ja tammikuussa ei tarvi sinänsä tehdä mitään (paitsi tarkistaa, että menihän luvut niin kuin aioit).
 
Onko tosiaan näin? Olin siinä käsityksessä, että osakemyyntien tiedot tulevat automaattisesti esitäytettyyn veroilmoitukseen, ja että niitä vain korjataan tarvittaessa. Myin kesällä erän osakkeita voitolla, joten mitä minun pitää tehdä, jos myyn vielä tämän vuoden puolella toisen erän suunnilleen saman verran tappiolla?

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta noita luovutusvoittojen veroja kohdellaan verotuksessa ihan samalla tavalla kuin muitakin tuloja, eli jos niistä kertyy veroja maksettavaksi enemmän kuin mitä olet siltä vuodelta ennakkoon maksanut veroja (eli esim. ennakonpidätystä palkasta), niin loput peritään sitten mätkyinä. Eli ihan samalla tavalla tulee korkoa kuin jos olisit tuloveroista maksanut liian vähän ennakkoa verovuonna niin, että menee mätkyjen puolelle.

Eli esimerkkinä, jos ennakonpidätysprosentti on vuoden aikana ollut hieman yläkanttiin niin, että saisit seuraavana vuonna veronpalautuksia vaikkapa 1000 €, niin jos olet tehnyt arvopaperikauppoja sen verran että olet saanut noin 3300 € voittoa, josta luovutusvoittovero olisi 1000 €, niin nuo luovutusvoittoverot kuittaantuu noilla ylimääräisillä ennakoilla, eli ns. kompensoivat toisensa, eikä tule mätkyjä eikä korkoja, jää vaan veronpalautukset saamatta.

Ja kysyjän tapauksessa, jos on kesällä myynyt osakkeita voitolla, niin jos myy vielä tämän vuoden puolella osakkeita tappiolla sellaisella summalla, että tappio on saman verran kuin tuo kesäinen voitto, niin ne kompensoivat toisensa, eikä joudu maksamaan veroja siitä kesäisestä luovutusvoitosta.

Ja lisäksi sitten se, jos myyntejä on yhteensä vuoden aikana korkeintaan 1000 €:lla, niin mahdollisesta voitosta ei tarvitse maksaa veroa lainkaan. Eli jos on myynyt kesällä 1000 €:lla osakkeita, joista tuo voitto on tullut, niin ei kannata sitä tappiokauppaa tehdä tämän vuoden puolella, koska silloin tuon voittokaupan saa verovapaana.
 
Eikä veroja tarvii vielä edes maksaa. Riittää kun tammikuun aikana kuittaa edellisen vuoden verovelan pois. Tällöin ehdit katsomaan tarkan summan vuodenvaihteessa minkä verran niitä voittoja tuli koko vuodelta.
 
Tulevat sinne kyllä automaattisesti Suomessa toimivilta pankeilta, mutta verot sinun pitää huolehtia maksuun tammikuun loppuun mennessä ihan itse, tai niistä alkaa menemään korkoja mätkyihin. Jos myyt tämän vuoden puolella saman verran tappiota tehden kun olet tehnyt tälle vuotta voittoakin, niin sitten ei tietenkään jää veroa maksettavaksi ja tammikuussa ei tarvi sinänsä tehdä mitään (paitsi tarkistaa, että menihän luvut niin kuin aioit).
Tuo tammikuu on aika kummallinen deadline, kun esitäytetty veroilmoitus tulee kuitenkin vasta maalis–huhtikuussa (ainakin mulla).

Edit: Mistä muuten näkee mahdolliset tulevat osakemyyntien verot jo tammikuussa, ennen kuin esitäytetty veroilmoitus tulee?
 
Viimeksi muokattu:
Tuo tammikuu on aika kummallinen deadline, kun esitäytetty veroilmoitus tulee kuitenkin vasta maalis–huhtikuussa (ainakin mulla).
On, mutta niin se kuitenkin menee. Tosin voi niitä veroja maksaa myös tammikuun ja loppusyksyn välillä (siihen asti kun on aikaa täydentää veroilmoitusta) ja säästää koroissa, mutta alkuvuoden korot maksupäivään asti täytyy silloin maksaa. Lisäennakosta haetaan päätös omaverosta, päätöksen saa yleensä automaattisesti saman tien ja sen voi sitten maksaa. Lisäennakon eräpäivän voi itse päättää.

"Milloin lisäennakkoa voi hakea?​

Toiminimiyrittäjät ja muut yksityishenkilöt voivat hakea lisäennakkoa aina verovuoden joulukuusta oman verotuksensa päättymiseen asti. Hakemisen jälkeen saat ennakkoperinnän päätöksen, joka sisältää tilisiirtolomakkeen. Jos lisäennakon eräpäivä on tammikuussa, voit maksaa veron ilman huojennettua viivästyskorkoa. Näet oman verotuksesi päättymispäivän verovuoden 2024 verotuspäätöksestä, jonka saat keväällä 2025.

Yhteisöt voivat hakea lisäennakkoa vasta, kun verovuosi on päättynyt.

Yleisesti verovuoden aikana veroja ei voi täydentää lisäennakolla, vaan silloin täytyy hakea ennakkoveroa tai muutosta ennakkoveroon."
 
Viimeksi muokattu:
Edit: Mistä muuten näkee mahdolliset tulevat osakemyyntien verot jo tammikuussa, ennen kuin esitäytetty veroilmoitus tulee?

Pitäisi löytyä sen palveluntarjoajan palvelusta, minkä kautta olet kauppoja tehnyt.

Sitten jos sinulla on esim. vanhoja tappioita aiemmilta vuosilta, mitä et ole vielä vähentänyt, niin ne löytyy verottajalta, ellet ole itse pitänyt kirjaa. Niitähän voi vähentää 5 vuotta. Nuo pitää sitten laskea itse, niin voi varmistua siitä paljonko veroa pitää maksaa.
 
Kuinka paljon teillä on rahaa säästötilillä ja käyttötilillä ? Tietysti pahanpäivän varalle olisi hyvä pitää säästötilillä hiukan rahaa (niinkuin itsellä on), mutta eikös periaatteessa kaikki "löysä" raha kannata laittaa rahastoihin/sijoittaa, sen sijaan että makuuttaa tilillä ?
 
Kuinka paljon teillä on rahaa säästötilillä ja käyttötilillä ? Tietysti pahanpäivän varalle olisi hyvä pitää säästötilillä hiukan rahaa (niinkuin itsellä on), mutta eikös periaatteessa kaikki "löysä" raha kannata laittaa rahastoihin/sijoittaa, sen sijaan että makuuttaa tilillä ?
Itse teen aina niin, että palkkapäivänä maksan laskut ja jätän käyttötilille 2000 €. Ylimenevän laitan omiin ja lasten sijoituksiin.
 
Pitäisi löytyä sen palveluntarjoajan palvelusta, minkä kautta olet kauppoja tehnyt.

Sitten jos sinulla on esim. vanhoja tappioita aiemmilta vuosilta, mitä et ole vielä vähentänyt, niin ne löytyy verottajalta, ellet ole itse pitänyt kirjaa. Niitähän voi vähentää 5 vuotta. Nuo pitää sitten laskea itse, niin voi varmistua siitä paljonko veroa pitää maksaa.
Jos noita alkaa itse syöttää verottajalle ennakkoon, niin nehän tulevat sitten tuplana, kun pankki ilmoittaa samat tiedot. Tästä on kokemusta.
 
Kuinka paljon teillä on rahaa säästötilillä ja käyttötilillä ? Tietysti pahanpäivän varalle olisi hyvä pitää säästötilillä hiukan rahaa (niinkuin itsellä on), mutta eikös periaatteessa kaikki "löysä" raha kannata laittaa rahastoihin/sijoittaa, sen sijaan että makuuttaa tilillä ?

Joitain senttejä. Liksa tulee kohta. Sitten maksan pois kaikki laskut ja elän käyttötilillä, kunnes tulee 4. päivä ja kaikki jäljelle jääneet eurot käyttötililtä menee sijoituksiin ja alan elämään luottokortilla, kunnes tulee seuraavaa liksa, taas maksan luottokortin ja laskut ja niin se piiri pyörii...

Jos sitä rahaa pahanpäivän varalle tarvitsen, niin sitten jätän sijoitukset tekemättä. Jos oikein ämpärillä rahaa vaatisi, niin olisi vielä lyhennysvapaat asuntolainasta ja luottokortilla iso katto. Viimeiseen kymmeneen vuoteen en ole ämpäriä tarvinnut.
 
Jos oikein ämpärillä rahaa vaatisi, niin olisi vielä lyhennysvapaat asuntolainasta ja luottokortilla iso katto. Viimeiseen kymmeneen vuoteen en ole ämpäriä tarvinnut.

Jos haluaa varmuudella kulutonta lyhennysvapaata tarvittaessa, voi pitää parin kuukauden verran etumatkaa lainan lyhennyksissä. Säästää koroissa ja jos tulee tarvetta niin voi tarvitaessa ilman mitään kommunikaatiota pankin suuntaan jättää lyhennyserät sitten väliin.
 
Jos haluaa varmuudella kulutonta lyhennysvapaata tarvittaessa, voi pitää parin kuukauden verran etumatkaa lainan lyhennyksissä. Säästää koroissa ja jos tulee tarvetta niin voi tarvitaessa ilman mitään kommunikaatiota pankin suuntaan jättää lyhennyserät sitten väliin.

Miksi haluaisin näin tehdä? Eikö samantien voisi lyhentää sitä lainaa? Mielummin sijoitan kaiken.

Siis lähinnä tarkoitin, että ei se raha ole loppumassa, vaikka tilillä olisi sitä vähän.
 
Miksi haluaisin näin tehdä? Eikö samantien voisi lyhentää sitä lainaa? Mielummin sijoitan kaiken.

Siis lähinnä tarkoitin, että ei se raha ole loppumassa, vaikka tilillä olisi sitä vähän.
Tarkoitin yleisenä ohjeena en sinulle erikseen mutta lainasin kun sinä sen mainitsit. Joillakin voi olla vaikeampi saada lyhennysvapaata niin silloin se että voi ottaa omaa lyhennysvapaata on vaihtoehto. Eikä tarvitse pitää rahaa makaamassa ilman mitään tuottoa.

Toisaalta jos lyhennysvapaata helposti saa eikä lainaa kannatta lyhentää vaan sijoittaa niin sittenhän sinun kannattaisi sitä vapaata hakea joka tapauksessa. :)

edit: ja etumatka lainan lyhennyksissä on sinänsä normaalia lainan lyhentämistä mitä korkoihin tulee.
 
Kuinka paljon teillä on rahaa säästötilillä ja käyttötilillä ? Tietysti pahanpäivän varalle olisi hyvä pitää säästötilillä hiukan rahaa (niinkuin itsellä on), mutta eikös periaatteessa kaikki "löysä" raha kannata laittaa rahastoihin/sijoittaa, sen sijaan että makuuttaa tilillä ?

Käyttötilillä pyrin pitämään vähintään 1500€. Se on riittävästi varmaan 95% yllättävistä kuluista joita voi tulla vastaan. Esim. Jos yhteiseltä taloustililtä alkaa rahat huveta on hyvä että voin heti siirtää sinne vähän täytettä.

Mitään säästötiliä ei ole eikä korkosijoituksiakaan (pois lukien pienehkö osuus firman henkilöstörahastossa). Jos tarvitsen rahaa käytän lainojen lyhennysjoustoja, luottokorttia tai nostan superluottoa Nordnetistä. Se mitä tapaa käytän riippuu vähän tilanteesta.
 
Pari tonnia korkotilillä ja käyttötilillä muutamia satasia. Yhteisellä taloustilillä se mitä kulutetaan, tosin tänne yritetään laittaa siten että jäisi kuukauden menoista vähän ylikin.

Laitan sijoituksiin rahaa mutta jos tiedän että parin kuukauden päästä tarvitsisi vaikka lomamatkan takia niin laitan tonne korkotilille, sijoitukset kun lyhyellä aikavälillä ovat aika riski.
 
Jos noita alkaa itse syöttää verottajalle ennakkoon, niin nehän tulevat sitten tuplana, kun pankki ilmoittaa samat tiedot. Tästä on kokemusta.

Ei niitä tarvitse verottajalle syöttää. Tarkoitin vain että noilla tiedoilla voit itse helposti laskea ja selvittää, tuleeko sinulle maksettavaa vai ei. Ja jos tulee maksettavaa, niin ne kannattaa hoitaa ennen tammikuun loppua.
 
Ei niitä tarvitse verottajalle syöttää. Tarkoitin vain että noilla tiedoilla voit itse helposti laskea ja selvittää, tuleeko sinulle maksettavaa vai ei. Ja jos tulee maksettavaa, niin ne kannattaa hoitaa ennen tammikuun loppua.

Näkyykö siellä tuleeko maksettavaa ja kuinka paljon pitäisi maksaa?
Oletetaan, että ei ole vähennettävää?
 
Hyvä artikkeli suomeksi keinoälystä analyytikko lasien takaa. Hyvää materiaalia sijoittajalle. Linkkasin artikkelissa siteeratun analyytikon youtube-kanavan alle + pari lainausta pitkästä artikkelista.
Goldberg on sirumarkkinoita pitkään seurannut analyytikko, joka työskentelee tällä hetkellä Seaport Group -pääomamarkkinayrityksessä. Aiemmin muun muassa Deutsche Bankissa ja puolijohdevalmistaja Qualcommilla työskennellyt Goldberg sanoo tekoälyn lävistäneen koko talouden.
Jos tekoäly ei koskaan lunasta taloudellisia lupauksia, Meta ja Google ovat menettäneet satoja miljardeja, mutta yhtiöt eivät mene konkurssiin. Zuckerberg on itse asiassa sanonut, että Meta on valmistautunut tähän.

Velkarahalla kisaan mukaan tullut Oracle sen sijaan menee konkurssiin, jos tekoäly synnytä valtavia tulovirtoja. Vielä on kuitenkin aikaa haaveilla.
Jos katsotaan aiempia kuplia, kun siirrytään velan maailmaan ja velka tulee mukaan pääomarakenteeseen, se tarkoittaa, että ollaan vasta puolivälissä peliä, Goldberg kertoo.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=3BYvCdCQZtA
 
Näkyykö siellä tuleeko maksettavaa ja kuinka paljon pitäisi maksaa?
Oletetaan, että ei ole vähennettävää?

Eihän sitä vielä näy, kun verovuosi on vielä kesken. Mutta sieltä voi käydä tarkistamassa, että onko aiemmilta vuosilta tappioita, joita ei ole vielä vähennetty, niin voi ottaa sitten huomioon kun laskee itse täytyykö maksella ennakkoa lisää.
 
Ei niitä tarvitse verottajalle syöttää. Tarkoitin vain että noilla tiedoilla voit itse helposti laskea ja selvittää, tuleeko sinulle maksettavaa vai ei. Ja jos tulee maksettavaa, niin ne kannattaa hoitaa ennen tammikuun loppua.
Ei aavistustakaan miten tuo tulisi tehdä käytännössä. Minulle kaikki verot tulee e-laskuna ja maksan ne automaattiesti eräpäivänä. Kyllä menee monimutkaiseksi jos joutuu itse ruveta säätämään jotain.
 
Ei aavistustakaan miten tuo tulisi tehdä käytännössä. Minulle kaikki verot tulee e-laskuna ja maksan ne automaattiesti eräpäivänä. Kyllä menee monimutkaiseksi jos joutuu itse ruveta säätämään jotain.

Kuinka paljon niitä myyntivoittoja sitten on? Ja kuinka tiukalle olet säätänyt ennakonpidätysprosentin?
 
Tuo tammikuu on aika kummallinen deadline, kun esitäytetty veroilmoitus tulee kuitenkin vasta maalis–huhtikuussa (ainakin mulla).

Edit: Mistä muuten näkee mahdolliset tulevat osakemyyntien verot jo tammikuussa, ennen kuin esitäytetty veroilmoitus tulee?

Ei se niin kummallinen deadline ole, kun asiaa vähän ajattelee. Vuoden pääomatulot/tappiot tietää kuitenkin vasta 1.1. ja sitten on kiva olla edes vähän aikaa niitä ihmetelläkin.

Esimerkiksi Nordnetissä löydät tiedot 9A-raportista, Nordealtakin se muka oli helposti joku 'voitot ja tappiot', mutta nyt kun erikseen menin etsimään, niin eipäs löydykään. No, on se siellä jossain kuitenkin.

Näköjään tonnikaupallahan sitä maksettavaa on tällekin vuotta jo kertynyt.
 
Ei aavistustakaan miten tuo tulisi tehdä käytännössä. Minulle kaikki verot tulee e-laskuna ja maksan ne automaattiesti eräpäivänä. Kyllä menee monimutkaiseksi jos joutuu itse ruveta säätämään jotain.
Kyllähän se noinkin toimii, helppoudesta sitten maksetaan niitä korkoja, jos veroja ei maksa tarpeeksi etukäteen. Itse makselen tammikuussa tarvittaessa lisää, jos jää selvästi myynnit voiton puolelle. Ei tuossa maksaessa tarvitse tosiaan mitään yksityiskohtaisia tietoja täytellä, ne täytellään sitten veroilmoitukseen tarvittaessa, jos ei ole jo valmiina.
 
Kyllähän se noinkin toimii, helppoudesta sitten maksetaan niitä korkoja, jos veroja ei maksa tarpeeksi etukäteen. Itse makselen tammikuussa tarvittaessa lisää, jos jää selvästi myynnit voiton puolelle. Ei tuossa maksaessa tarvitse tosiaan mitään yksityiskohtaisia tietoja täytellä, ne täytellään sitten veroilmoitukseen tarvittaessa, jos ei ole jo valmiina.
Löytyykö tähän mitään ohjetta, miten ne maksetaan etukäteen ennen laskun saapumista? Tähän tarvitaan varmaan ainakin tilinumero ja viitenumero.

Edit: tulee ilmeisesti hakea ennakkoveroa tai lisäennakkoveroa. Ohje: Maksa vero sijoituksista

Nyt pitää vain selvittää miten saan tiedot Nordealta.
 
Viimeksi muokattu:
Löytyykö tähän mitään ohjetta, miten ne maksetaan etukäteen ennen laskun saapumista? Tähän tarvitaan varmaan ainakin tilinumero ja viitenumero.

Edit: tulee ilmeisesti hakea ennakkoveroa tai lisäennakkoveroa. Ohje: Maksa vero sijoituksista

Nyt pitää vain selvittää miten saan tiedot Nordealta.
OmaVerosta saat tiedot. Sinne kun kirjaudut niin sieltä saa tilinumerot ja viitteet. Vai tarkoitatako miten saat tiedot vuoden voitoista ja tappioista? Ne toki siitä pankista missä sijoitukset on. En käytä Nordeaa, mutta luulisi siellä salkkuraportit olevan kuten muuallakin. Ehkä löydät ainakin vuoden 2024 raportin jo nyt jos 2025 raportti tulee vasta vuodenvaihteessa.
 
Löytyykö tähän mitään ohjetta, miten ne maksetaan etukäteen ennen laskun saapumista? Tähän tarvitaan varmaan ainakin tilinumero ja viitenumero.

Edit: tulee ilmeisesti hakea ennakkoveroa tai lisäennakkoveroa. Ohje: Maksa vero sijoituksista

Nyt pitää vain selvittää miten saan tiedot Nordealta.
Nordean verkkopankissa "Säästöt ja sijoitukset" -> "Kaikki tilit" -> tuosta sitten valitsee sen arvo-osuustilin, minkä tietoja haluaa katsella -> oikeasta reunasta "Myyntivoitot/-tappiot" -> excel tahi pdf rapsa päivämäärillä.

Joutuu tosiaan katselemaan tilikohtaisesti eli vähän yhteenlaskua homman päälle, JOS ei ole mitään yhtiötapahtumia, jotka ovat vaikuttaneet arvopaperin hintaan. Nordea laskee splittausten, fuusioiden, divestointien yms. vaikutukset vain verottajalle meneviin tietoihin eli noita ei saa tuosta verkkopankin automaattirapsasta vaan joutuu kaivelemaan käsin alkuperäiset ostohinnat verkkopankista ja tekemään tarvittavat muutokset plus tietty myyntihinnan vähentämään. Esim. Sammon myynnit näyttää meikäläiselle tälle vuodelle "Tieto ei saatavissa".

Edit: Nordean heikoista rapsoista tulikin mieleen, että mihinkähän tässä kannattaisi alkaa harkitsemaan sijoitusten siirtoa? Nordean Investor on menossa kiinni ja se perus verkkopankin sijoituspuoli on vielä pahempaa scheissea ilman edes järkevää salkun kurssiseurantaa paremmista tuottorapsoista puhumattakaan, tarjotaan jotain streameriä kuukausimaksulla kurssien seurantaan eikä sinne edes saa automaattisesti omaa salkkua. Nordnetin palkkiohinnat ei edelleenkään kiinnosta ja toisaalta IB:lle ei viitsisi alkaa papereita siirtelemään yksitellen, vaikka siellä jo pienempi salkku onkin. Suomessa saisi koko tilin siirrettyä kuitenkin kerralla pienemmällä vaivalla jonnekin muualle - paitsi että tuohan ei koske ulkomaisia osakkeita, mitä on nykyään suurin osa. Hmmmm, tietty tuo Nordnetin Private Banking olisi nykyään mahdollinen ja kuukausisäästösopimuksen kanssa ei kävisi kalliimmaksi. Ihme paskartelua Nordealta, haluavatko päästä taas vaihteeksi sijoittajista eroon.

Grrr, kivan kalliit hinnat noilla ulkomaisten papereiden siirrolla Nordeasta muualle.
 
Viimeksi muokattu:
Nordean verkkopankissa "Säästöt ja sijoitukset" -> "Kaikki tilit" -> tuosta sitten valitsee sen arvo-osuustilin, minkä tietoja haluaa katsella -> oikeasta reunasta "Myyntivoitot/-tappiot" -> excel tahi pdf rapsa päivämäärillä.

Osaatko sanoa, miten tuon saman tiedon saisi rahastosalkusta? Kun avaan rahastosalkun, niin siellä ei olekaan tuota "Myyntivoitot/-tappiot" kohtaa.
 
Osaatko sanoa, miten tuon saman tiedon saisi rahastosalkusta? Kun avaan rahastosalkun, niin siellä ei olekaan tuota "Myyntivoitot/-tappiot" kohtaa.
Valitettavasti en harrasta noita pankin rahastoja, mutta jotenkin en ole kovin yllättynyt. Ei ole varmaan vielä tehty edes tuollaista rapsaa kuin osakkeiden puolella. Tuossa tapauksessa joutuu käymään itse tapahtumahistoriaa läpi, toivottavasti näkyvät kunnolla edes siellä.
 
Valitettavasti en harrasta noita pankin rahastoja, mutta jotenkin en ole kovin yllättynyt. Ei ole varmaan vielä tehty edes tuollaista rapsaa kuin osakkeiden puolella. Tuossa tapauksessa joutuu käymään itse tapahtumahistoriaa läpi, toivottavasti näkyvät kunnolla edes siellä.

Ei näy kunnolla edes siellä :) Tapahtumahistoriasta kun tarkastelee tapahtumia, niin näkyy vain kauppahinta, millä on myyty, mutta ei näy minkä verran siitä oli voittoa tai tappiota. Ei näy edes kyseisen myyntierän hankintahintaa, jotta voisi itse tehdä yhteen/vähennyslaskua :)
 
Ei näy kunnolla edes siellä :) Tapahtumahistoriasta kun tarkastelee tapahtumia, niin näkyy vain kauppahinta, millä on myyty, mutta ei näy minkä verran siitä oli voittoa tai tappiota. Ei näy edes kyseisen myyntierän hankintahintaa, jotta voisi itse tehdä yhteen/vähennyslaskua :)
Oi kun kiva :( Nordea ei kyllä oikein ole mikään aktiivisemman sijoittajan ystävä. Siellä oli jossain vaiheessa selkeästi draivia tehdä tuota sijoituspuolta paremmaksi, Investor tuli ja hinnastoja rukattiin. Nyt näyttää menevän lähinnä toiseen suuntaan. Pitääköhän tässä siirtää noita joitain isompia omistuksia esim. Nordnetin puolelle kuluista huolimatta sen verran, että saisi tuon Private Banking rajan täyteen. Plääh.
 
Kuinka paljon niitä myyntivoittoja sitten on? Ja kuinka tiukalle olet säätänyt ennakonpidätysprosentin?
Tähän asti tänä vuonna voittoa noin 1300 euroa. Ennakopidätysprosentti 17,5%. Eli jos myyn saman verran tappiolla ennen vuoden loppua, ei tarvi hakea ennakkoveropäätöstä? Mitä muuten se 1000 euro verovapaa raja tarkoittaa? Riittäiskö, että myyn 300 euroa tappiolla? Vai pitääkö koko vuoden voitot olla alle 1000 euroa, että sen voi hyödyntää?
 
Tähän asti tänä vuonna voittoa noin 1300 euroa. Ennakopidätysprosentti 17,5%. Eli jos myyn saman verran tappiolla ennen vuoden loppua, ei tarvi hakea ennakkoveropäätöstä? Mitä muuten se 1000 euro verovapaa raja tarkoittaa? Riittäiskö, että myyn 300 euroa tappiolla? Vai pitääkö koko vuoden voitot olla alle 1000 euroa, että sen voi hyödyntää?

Kyllä, jos teet tappiollisen myynnin, josta tulee tappiota 1300 euroa, niin silloin ei tarvitse maksaa lainkaan veroa tuosta 1300 euron voitosta.

Se 1000 euron raja ei liity voittoihin, vaan myynteihin. Eli jos myyt vuoden aikana osakkeita maksimissaan 1000 eurolla, niin silloin niistä tulleet voitot ovat verovapaita.
 
Jos ei ole vielä unilääkitystä, hyvä olla sijoittamatta, se investointi, negatiivinen sellainen joka laitetaan jollain summalla ei tee muuta kuin aiheuta ryppyjä loppu peleissä, kukaan ei voita edes 50% saati 100% voittoa

Ei tää nyt taida ihan paikkaansa pitää. Mulla ei ole unilääkitystä, nukun yöni hyvin, olen harrastanut sijoittamista yli 20 vuotta ja voittoa on tullut huomattavasti enemmän kuin 100%. Ja jos vaivautuist katsomaan pitkän ajan indeksikehitystä, niin tietäisit että en ole mikään poikkeava tapaus. Keskimäärin ihan kaikki osakkeisiin sijoittavat voittavat jos tajusivat hajauttaa ja sijoittaa tarpeeksi pitkään. Se on odotusarvoltaan positiivista, ja kun tarpeeksi pitkään sijoittaa, niin 100% ei ole temppu eikä mikään. 6% tuotto-odotuksella kestää n. 12v.

(Tai sitten en tajunnut, mitä oikein yritit sanoa.)
 
Sehän on se perusohje joka ei kait väärässä ole. Sijoita hajautetusti rahaa jota et pitkään aikaan, mielellään 20 vuoteen tarvitse, ja se moninkertaistuu. En nyt pitäisi mahdottomana että joku laajempi kriisi rikkoisi sen kuvion, mutta tietty se rikkoisi samalla paljon muutakin.

Sitten jos varainhallinnalla on on lyhyemmän perspektiivin tavoitteet, niin homma on merkittävästi vaikeampaa. Itsellä on käytännössä ja myös psykologisesti edelleen hankala ajatus heittää vaan kasvamaan pitkällä jaksolla. Varallisuutta on jo, ja se kasvaa toistaiseksi. Ehkä tarvitsen rahoja seuraavan 20 vuoden aikana enemmän, enkä niinkään sitten kun olen 62 ja lapset yli 35 vuotiaita.

Mutta kaikilla on toki omat tavoitteensa ja niiden pohjalta kannattaa sijoittaa.
 
Hyvin olen minäkin yöni nukkunut. Rapia 10 vuotta sijoittamista takana ja +100% näyttää Nordnet salkulle, joka koostuu muutamista ETF- ja indeksirahastoista, hajautettuna ympäri maailmaa. Tuttu aloitti muutama vuosi sitten indekseillä ja siinäkin meni lähemmäs pari vuotta ennenkuin pyörähti selkeästi plussalle salkku. Ehkä bambi on kokeillut ns. lottolappuja ostella ilman hajautusta (ajallista ja/tai markkina-alueellista), lisäksi laitettu sellaisia rahoja kiinni, joille on voinut olla muutakin käyttöä tiedossa lyhyellä aikavälillä. Yleensä suositellaan sijoitettavaksi sellaisia rahoja, jotka saavat olla sijoitettuna pitkään. Mikäli on aikeissa esimerkiksi rakentaa omakotitalon vuoden-kahden päästä niin tuskin kannattaa lyödä "all in" sijoituksiin, koska noin lyhyellä aikavälillä sijoituksista voi sulaa iso siivu pois.
 
Itsellä tuli nyt 9v nordnetilla täyteen aikalailla katkeamatonta kuukausisäästöä ja 153% tuottoon on päästy, kohtalaisen oppikirjamaisella hajautuksella. Hesulia selvästi edellä, mutta taas jos oltaisiin menty all-in jenkkeihin tai reikäpäänä nasdaqiin niin tietysti tuotot olisi vielä napsun tai kaks kovempia.
 
Hyvä artikkeli suomeksi keinoälystä analyytikko lasien takaa. Hyvää materiaalia sijoittajalle.




Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=3BYvCdCQZtA


Pahaltahan tuo kuulostaa, vaikka miten lukisi. Vaikea tietää tulevaisuutta. En taida silti uskaltaa myydä ja ruveta istumaan rahakasan päällä. Jatkan siis vain kuukausisäästämistä. Kyllä se kuoppa sieltä joskus tulee ihan ilman odottamista ja pelkäämistäkin.
 
Pahaltahan tuo kuulostaa, vaikka miten lukisi. Vaikea tietää tulevaisuutta. En taida silti uskaltaa myydä ja ruveta istumaan rahakasan päällä. Jatkan siis vain kuukausisäästämistä. Kyllä se kuoppa sieltä joskus tulee ihan ilman odottamista ja pelkäämistäkin.
Itse olen pähkäillyt sillä tavalla, että laitan usan säästöt erilaisista pähkäilemistäni syistä vähän tauolle ja suuntaan Eurooppaan, jossa taas erilaista syistä johtuen povataan piristymistä eri teollisuuden aloilla. Sittenhän tuon näkee meneekö vituix vai ei. En aio jenkkejä myydä, mutta ainakin vähemmän laitan toistaiseksi siihen suuntaan = yritän olla ruokkimatta kuplaa.

Itse asiassa olen tuota jo tehnytkin jonkin aikaa ja vaikka jenkkilä on tuottanut hyvin on esim puolustusteollisuus tuottanut vielä paljon paremmin eli olen tuplannut sinne laitetut rahat 1,5 vuodessa. Siinäkin saattaa olla kovimmat nousut jo nähty.

Tuo "tekoälykupla" on alkanut vasta ihan viime viikkoina nousta yleiseksi puheenaiheeksi myös teknofanien puheissa, joten kertooko se jotakin konkreettista vai ei? Ainakin jänskättää asiantuntijoitakin. En ole oraakkeli, mutta erikoisia piirteitä on ilmassa ja järki sanoo, että tässä ei ole enää järkeä..
 
Viimeksi muokattu:
Onko muillakin Nordean osinkohistoria päin helvettiä ja vuosia ja tietoja puuttuu?
 
Itse olen pähkäillyt sillä tavalla, että laitan usan säästöt erilaisista pähkäilemistäni syistä vähän tauolle ja suuntaan Eurooppaan, jossa taas erilaista syistä johtuen povataan piristymistä eri teollisuuden aloilla. Sittenhän tuon näkee meneekö vituix vai ei. En aio jenkkejä myydä, mutta ainakin vähemmän laitan toistaiseksi siihen suuntaan.

Itse asiassa olen tuota jo tehnytkin jonkin aikaa ja vaikka jenkkilä on tuottanut hyvin on esim puolustusteollisuus tuottanut vielä paljon paremmin eli olen tuplannut sinne laitetut rahat 1,5 vuodessa. Siinäkin saattaa olla kovimmat nousut jo nähty.

Tuo "tekoälykupla" on alkanut vasta ihan viime viikkoina nousta yleiseksi puheenaiheeksi myös teknofanien puheissa, joten kertooko se jotakin konkreettista vai ei? En ole oraakkeli, mutta erikoisia piirteitä on ilmassa ja järki sanoo, että tässä ei ole enää järkeä..

Itsellä vasta ajatus asteella, mutta tosiaan olen myös miettinyt siirtymistä pois USAsta.
Kiina, Intia, Vietnam tai sitten ihan vanha kunnon IS3N. Mutta tämäkin aiheuttaa lisää pähkimistä, että mihin nyt sitten sijoitan, jos uskon USAn olevan liian iso riskinen? Mitä hyviä ei USA ETF:iä suositellaan?

(Vaimo jo käänsi rahahanat keväällä Eurooppaan XESC, joten suotta itse laitan samaan koriin.)
 
Onko muillakin Nordean osinkohistoria päin helvettiä ja vuosia ja tietoja puuttuu?
Jep, backend rikki, ei palauta kaikkia osinkotietoja appikselle. Vastauksessa näkyy montako osinkotapahtumaa aikaväliltä löytyy, mutta niiden kaikkien tiedot eivät ole mukana. Näyttää siltä, että joku fiksu olisi rajoittanut ne kymmeneen. Aiemminhan tuolta näki koko osinkohistorian, sitten se rajoitettiin viiteen vuoteen ja näköjään nyt joku keksinyt, että 10 uusinta tapahtumaa riittää ;)
 
Viimeksi muokattu:
Itsellä vasta ajatus asteella, mutta tosiaan olen myös miettinyt siirtymistä pois USAsta.
Kiina, Intia, Vietnam tai sitten ihan vanha kunnon IS3N. Mutta tämäkin aiheuttaa lisää pähkimistä, että mihin nyt sitten sijoitan, jos uskon USAn olevan liian iso riskinen? Mitä hyviä ei USA ETF:iä suositellaan?

(Vaimo jo käänsi rahahanat keväällä Eurooppaan XESC, joten suotta itse laitan samaan koriin.)
Ei ole sijoitusneuvo, enkä aiheesta ymmärrä, mutta iShares MSCI Europe Industrials Sector UCITS ETF EUR (Acc)(ESIN) on ihan mielenkiintoinen sekalainen ja sisältää muodikasta Euroopan puolustussektoriakin mukana. Saattaa saada ihan hyvän buustin kun nuo EU tuki- ja rahoituspaketit kunnolla alkavat tehota.
 
Ite suunnittelin myös vähintään pienentäväni USA:n osuutta ja mielestäni siihen päästään pienentämällä S&P500 seuraavan ETF:n osuutta (esim. FLX5) ja kasvattamalla maailman-ETF:n osuutta, jossa ei ole USA mukana (esim. EXUS). Omaan "strategiaani" kuuluu sopiva hajautus mahdollisimman pienillä kuluilla - siten pyrin välttymään isommilta harmeilta ja potti kasvaa 30v tähtäimellä. Edellämainittujen lisäksi myöhemmin olisi varmaan kiva jokin "emerging markets" tai yksi rotatoitava teollisuusjokeri kerrallaan (esim. uraani, krypto/lohkoketju, sähköautot/tulevaisuuden energianlähteet).
 
Onko edes realistista uskoa että jenkkien teknologiaosakkeiden syöksy ei aiheuttaisi kurssiromahdusta ja paniikkia myös Euroopassa?
Historiallisesti on kyllä aiheuttanut. EURO STOXX Total Market Index nousi itse asiassa vasta koronan jälkeen samalle tasolle jolla se oli ensin ennen dot com kuplaa ja sitten ennen subprime kriisiä, vaikka subprime kriisi oli käsittääkseni aika täysin jenkkimarkkinan aiheuttama ongelma.
 
Onko edes realistista uskoa että jenkkien teknologiaosakkeiden syöksy ei aiheuttaisi kurssiromahdusta ja paniikkia myös Euroopassa?

Aivan 100% varmasti tulee aiheuttamaan myös paniikkimyymiset Euroopassa. MUTTA, jenkki teknologiaosakkeet voivat ihan hvyin nousta viel XXX vuotta, kellään ei ole kristallipalloa.

Tänänen pre-market jo näyttää hyvälle ja jenkkiosakkeet nousee hyvää vauhtia. Eli lähinnä ihmisillä on paljon uskoa että vielä noustaan ja hurjasti vaikka Trump vähän sekoileekin.
 
Aivan 100% varmasti tulee aiheuttamaan myös paniikkimyymiset Euroopassa. MUTTA, jenkki teknologiaosakkeet voivat ihan hvyin nousta viel XXX vuotta, kellään ei ole kristallipalloa.

Tänänen pre-market jo näyttää hyvälle ja jenkkiosakkeet nousee hyvää vauhtia. Eli lähinnä ihimisslä on paljon uskoa että vielä noustaan ja hurjasti vaikka Trump vähän sekoileekin.
XX vuotta on jo aika optimistista kun nyt on jo edellisestä kunnon dropista (markkinat pari vuotta miinuksella) 17 vuotta, kun korona, Ukraina ja tullisekoilu ovat olleet vain tilapäisiä markkinan ulkopuolisia häiriöitä. Toki saa olettaa että kunnon droppeja ei enää kertakaikkiaan tule ollenkaan.

Mutta joo enää Trumpilta ei varmaan riitä pelkät puheet/kirjoittelut vaikuttamaan markkinoihin, täytyisi tehdä jotain konkreettista ja pysyvämpää saadakseen aikaan reaktioita.
 
Jos ei ole vielä unilääkitystä, hyvä olla sijoittamatta, se investointi, negatiivinen sellainen joka laitetaan jollain summalla ei tee muuta kuin aiheuta ryppyjä loppu peleissä, kukaan ei voita edes 50% saati 100% voittoa
Komppaan ylläolevia ja lisään esimerkin.

Vanguardin VT melkein 20v ajalta. Koko maailmaan hyvin hajautettu etf, ehkä on joku parempikin maailmaindeksi/etf, en tiedä. Melkein 10000 eri instrumenttia etf:ssa niin ei tarvi miettiä AI-boomia tai lopettaako ihmiset kokiksen juomisen. Jos haluaa yönsä nukkua hyvin niin joku maailmaindeksi on hyvä. Siinä kohtaa jos tuollainen lähtee tekemään tappiota niin on maailmassa isompi ongelma kuin sijoitusten arvo ja yöunet olisi joka tapauksessa mennyt. Helpottaa myös pähkäilyä kun ei tarvi ostaa sitä, tätä ja tuota, yksi instrumentti riittää pitkälle. Mulla on VT.ta ja osinkopuolelta koko maailmasta VYMI. Jos vaikka AI olisi todellinen juttu niin VT&VYMI myös hyötyisi kun osa yrityksistä saisi jollain tavalla bisnestänsä paremmaksi AI:n avulla.

1760352648151.png

1760352729331.png


Aivan 100% varmasti tulee aiheuttamaan myös paniikkimyymiset Euroopassa. MUTTA, jenkki teknologiaosakkeet voivat ihan hvyin nousta viel XXX vuotta, kellään ei ole kristallipalloa.

Tänänen pre-market jo näyttää hyvälle ja jenkkiosakkeet nousee hyvää vauhtia. Eli lähinnä ihmisillä on paljon uskoa että vielä noustaan ja hurjasti vaikka Trump vähän sekoileekin.

Mut säikäytti kiinan röyhistely maametalleista ja taiwanista. Hetken aikaa luulin, että taiwanin piirituotanto ajautuu alas. Kiinan röyhistelyynhän amerikka vastasi. Puolin ja toisin haetaan asemia seuraavaan neuvottelukierrokseen. Onneksi viikonloppuna taiwanista tuli uutisia ettei piirituotanto ole kiinan maametalleista kiinni eli vaikutus nolla piirituotantoon. Amerikka löysensi piirien vientikieltoa kiinaan viime viikolla ja kiina vastasi välittömästi kieltämällä nvidian(ja kai amd:n) piirien tuomisen kiinaan. Piiripuolen tuonti/viennissä tapahtui inversio.
 
Viimeksi muokattu:
Pahaltahan tuo kuulostaa, vaikka miten lukisi. Vaikea tietää tulevaisuutta. En taida silti uskaltaa myydä ja ruveta istumaan rahakasan päällä. Jatkan siis vain kuukausisäästämistä. Kyllä se kuoppa sieltä joskus tulee ihan ilman odottamista ja pelkäämistäkin.
Seurailee artikkelissa mainittuja aikaisia signaaleita kysynnän sakkaamisesta niin kerkeää reagoida ajoissa. Jos on indekseissä kiinni niin silmät kiinni ja katsoo 20v päästä mitä tapahtui(turha jännitellä). Hyperskaalaajien budjetti konesaliin, tsmc:n tulos ja tarjolla oleva kapasiteetti, mitä sähköntuottopuolella puuhataan kun esim. kaasuturbiineilla alkaa oleen nyt joku 3v-5v odotusaika jos lähtee konesalitasoa ruokkivaa uutta laitetta ostamaan, muistivalmistajien arviot tulevaisuudesta jne. Heikot signaalit kertonevat tulevaisuudesta tyyliin vuotta ennen kuin nvidia/amd/... tulos romahtaa.

Hyvältähän tuo näyttää lyhyellä aikavälillä. Nvidia suurinpiirtein myy eioota 2026 lopulle asti, tsmc:lta uusimmat uutiset lainauksessa.
TSMC’s 2nm Capacity Completely Sold Out At Two Local Plants For 2026, Production Output Target At 100,000 Monthly Wafers By Next Year
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 017
Viestejä
5 059 662
Jäsenet
81 018
Uusin jäsen
krisuamd

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom