Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Juntti_Make]

Mutta voit silti ottaa riskin, että häviät niistä jopa kymmeniä prosentteja?

Katselin pankin sivuilta noita kvartaaleja viimeisen vuoden aikana niin miinusta oli jossain rahastoissa 3-4% ja plussaa 7-8%. Pitäisi osua siihen plussakvartaaliin

 

[Juntti_Make]

Tuolla aikataululla suosittelisin esim. Svean 6kk määräaikais talletusta. Siinä on täällä hetkellä 2,5% korko.

50k talletuksella se olisi 625e takuuvarmasti, eikä tarvisi jännittää että kasvoiko, vai pienenikö lomakassa.

Eipä tule mitään 625e takuuvarmasti, siitä verot pois niin jää enää reilu 400e lapaan. Sillä ei ihan vielä erikoista lomamatkaa saa vaikka toki onkin täysin riskitön sijoitus

 

[aukusti]

Katselin pankin sivuilta noita kvartaaleja viimeisen vuoden aikana niin miinusta oli jossain rahastoissa 3-4% ja plussaa 7-8%. Pitäisi osua siihen plussakvartaaliin

Kannattaa myös kokeilla tuplauspokeri-automaattia.

 

[Juntti_Make]

Miten olisi säästötili mistä saat sen noin 2 % vuosikoron.

Kuten sanottua, en voi pitää näitä rahoja missään vuotta vaan ne menee käyttöön viimeistään kesäkuussa.

 

[Juntti_Make]

Kannattaa myös kokeilla tuplauspokeri-automaattia.

Juuri tälläisiä ehdotuksia hainkin, kiitos!

 

[aukusti]

Juuri tälläisiä ehdotuksia hainkin, kiitos!

No, minusta vaikutti sopivan hyvin sijoitussuunnitelmaasi.

 

[jpp]

Kuten sanottua, en voi pitää näitä rahoja missään vuotta vaan ne menee käyttöön viimeistään kesäkuussa.

Jos rahat menevät käyttöön viimeistään kesäkuussa, niin osakkeet ja rahastot eivät ole vaihtoehto. Sopiva määräaikainen tai muu säästötili, niin saa pientä tuottoa summalle. Tai jos haluat rahastoon laittaa ja tarvitsen sen 50k kesäkuussa, niin varaudu siihen että se kesäkuu ei ole -26 vuonna vaan mahdollisesti jonain tulevana vuotena.

 

[Paapaa]

Katselin pankin sivuilta noita kvartaaleja viimeisen vuoden aikana niin miinusta oli jossain rahastoissa 3-4% ja plussaa 7-8%. Pitäisi osua siihen plussakvartaaliin

No, toi on lottoamista ja mieti vaan B-suunnitelma jos onni ei ole myötäinen ja se sun sijoitus menettää vaikka 20% arvostaan. Oikeasti mieti, että onko se ok jos niin käy. Jos on, niin siitä vaan lottoamaan. Jos ei ole ok niin sitten muutat suunnitelmaa.

Osakesijoittaminen ei ole järkevää jos rahat pitää saada muutamassa kuukaudessa ulos ja jos ei halua ottaa riskiä kymmenien prosenttien arvonlaskusta.

 

[Juntti_Make]

Tai jos haluat rahastoon laittaa ja tarvitsen sen 50k kesäkuussa, niin varaudu siihen että se kesäkuu ei ole -26 vuonna vaan mahdollisesti jonain tulevana vuotena.

Tätä ihan alunperin hain, että saako ne rahastot myytyä heti kun tarvitsen rahat.

Yksi esimerkki Nordean sivuilta: Global Enchanced A (2025)

Q1 -7.62
Q2 + 4.09
Q3 + 6.81
Q4 ???


2/3 kvartaali tällä vuodella ollut plussalla. Tuo 6.81% olisi jo ihan kelvollinen lyhyellä aikajaksolla 50ke summalle.

 

[jpp]

Tätä ihan alunperin hain, että saako ne rahastot myytyä heti kun tarvitsen rahat.

Yksi esimerkki Nordean sivuilta: Global Enchanced A (2025)

[th width="200px"]
Tuotto neljännes (%)

[/th]​

[th]
Q1

[/th][th]
Q2

[/th][th]
Q3

[/th][th]
Q4

[/th]​

[td]2025[/td]

[td]
-7.62

[/td][td]
4.09

[/td][td]
6.81

[/td]​

2/3 kvartaali tällä vuodella ollut plussalla. Tuo 6.81% olisi jo ihan kelvollinen lyhyellä aikajaksolla 50ke summalle.

Kyllä rahastot pois saa myytyä (poikkeuksia toki on), mutta se sinun rahastosijoituksen arvo voi olla vaikka 30-40ke silloin kun rahoja tarvitset. Onko tämä ok vai tarvitseko tuon 50ke vähintään?

 

[Kantoaalto]

Tuo 6.81% olisi jo ihan kelvollinen lyhyellä aikajaksolla 50ke summalle.

Mitä tapahtuu jos kesän tullessa siitä on jäljellä vaikka 35k tai 40k? Joudutko ongelmiin?

 

[Juntti_Make]

Kyllä rahastot pois saa myytyä (poikkeuksia toki on), mutta se sinun rahastosijoituksen arvo voi olla vaikka 30-40ke silloin kun rahoja tarvitset. Onko tämä ok vai tarvitseko tuon 50ke vähintään?

Esimerkkinä tuo Global Enchanced A ei ole viimeiseen 5 vuoteen kyykännyt kuin 2 kertaa kunnolla kvartaalilla, ei nyt pelotella millään romahduksilla.

 

[Juntti_Make]

Mitä tapahtuu jos kesän tullessa siitä on jäljellä vaikka 35k tai 40k? Joudutko ongelmiin?

Katso täältä, ei ole esimerkkirahastossakaan tuollaisia kyykkäyksiä ollut kuin 2 kertaa viimeiseen viiteen vuoteen. Suurimmaksi osaksi plussalla

Global Enhanced A

www.nordeafunds.com

Vaihtoehtoja on toki muitakin, kunhan nyt tuon otin kun on Nordean suosituin tällä hetkellä

 

[jpp]

Esimerkkinä tuo Global Enchanced A ei ole viimeiseen 5 vuoteen kyykännyt kuin 2 kertaa kunnolla kvartaalilla, ei nyt pelotella millään romahduksilla.

Ei tämä ole pelottelua. Mutta jos sinulla on pakko olla tuo 50ke ennen kesää, niin sitä ei kukaan voi luvata. Jos taas huonolla tuurilla tuossa on laskua tai pieni romahdus ja tämä on myös ok, niin sitten vain yrittämään.

 

[jpp]

Katso täältä, ei ole esimerkkirahastossakaan tuollaisia kyykkäyksiä ollut kuin 2 kertaa viimeiseen viiteen vuoteen. Suurimmaksi osaksi plussalla

Global Enhanced A

www.nordeafunds.com

Vaihtoehtoja on toki muitakin, kunhan nyt tuon otin kun on Nordean suosituin tällä hetkellä

Kaksi iso romahdusta 5 vuoteen tarkoittaa, että 10% kvartaaleista kyykkää. Kohtuu iso todennäköisyys, jos rahat on pakko ottaa ulos..

 

[Juntti_Make]

Ei tämä ole pelottelua. Mutta jos sinulla on pakko olla tuo 50ke ennen kesää, niin sitä ei kukaan voi luvata. Jos taas huonolla tuurilla tuossa on laskua tai pieni romahdus ja tämä on myös ok, niin sitten vain yrittämään.

No ei ole pakko olla just 50ke, toki haluaisi plussalle päästä. Summa voisi olla myös isompikin mutta laitoin nyt tuon 50ke esimerkiksi.

Täytyy jutella vielä pankin avustajan kanssa. Riskin tiedostan enkä rinnasta tätä ihan kasinopeliin jos yksi tai kaksi kvartaalia laitan testiin.

 

[aukusti]

Sitten vielä ihmetellään, mistä tuulipukujen pelot kasinosijoittamisesta syntyvät.

 

[varakreivi de Valmont]

No ei ole pakko olla just 50ke, toki haluaisi plussalle päästä. Summa voisi olla myös isompikin mutta laitoin nyt tuon 50ke esimerkiksi.

Täytyy jutella vielä pankin avustajan kanssa. Riskin tiedostan enkä rinnasta tätä ihan kasinopeliin jos yksi tai kaksi kvartaalia laitan testiin.

2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä oli kaksi markkinapaniikkia, jolloin osakemarkkinat kyykkäsivät n. puoleen aiemmista huipuista. Toipuminen voi kestää vuosikymmenen. Sillä oletko markkinalla pari neljännestä tai vaikka vain viikon, et poista tuota riskiä vaan pikemminkin kasvatat epäsuotuisan skenaarion todennäköisyyttä.

 

[Halsari]

2/3 kvartaali tällä vuodella ollut plussalla. Tuo 6.81% olisi jo ihan kelvollinen lyhyellä aikajaksolla 50ke summalle.

6,81% tuotto. on kelvollinen mille vain summalle.
Jos se vain olisikin noin helppoa!

Ongelma tässä sinun suunnitelmassa on aika. Jos tiedät että sinun pitää ottaa rahat pois ennen vaikka kesäkuuta 2025, ja tarvitset niitä rahoja, niin olet täysin markkinoiden varassa. Joudut ottamaan rahat pois, oli tilanne mikä tahansa.

Pitkällä aikavälillä tämä ei ole ongelma. Koska osakkeet ja rahastot tuottavat AINA, kunhan aikajakso on tarpeeksi pitkä.

Voit sijoittaa koko summa haluamaasi rahastoon, ja toivoa että markkinat ovat suotuisat seuraavat kuukaudet. Hyvällä tuurilla saat hyvän voiton. Huonolla tuurilla jäät tappiolle.

Vaihtoehtoisesti voit sijoittaa määräaikaistalletukseen, ja saada varman, pienen tuoton.

Olet saanut useita neuvoja eri henkilöitä, nyt voit itse päättää minkälaisilla riskillä haluat edetä.

 

[Juntti_Make]

Kyllä, kiitos kaikille asiallisia kommentteja antaneille!

 

[aukusti]

2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä oli kaksi markkinapaniikkia, jolloin osakemarkkinat kyykkäsivät n. puoleen aiemmista huipuista. Toipuminen voi kestää vuosikymmenen. Sillä oletko markkinalla pari neljännestä tai vaikka vain viikon, et poista tuota riskiä vaan pikemminkin kasvatat epäsuotuisan skenaarion todennäköisyyttä.

samantien voisi laittaa pelkästään huomiselle koko 50k vaikka 100-kertaisella vivulla ja katsoa paljonko on rahaa päivän päätteeksi, ei tarvitse ventata kesään

 

[Paapaa]

No ei ole pakko olla just 50ke

Tää on tärkeää että sä.tiedostat että se voi olla vaikka 5000e tai 10000e jonka menetät. Tuskin, mutta se on täysin mahdollista.

 

[finWeazel]

No ei ole pakko olla just 50ke, toki haluaisi plussalle päästä. Summa voisi olla myös isompikin mutta laitoin nyt tuon 50ke esimerkiksi.

Täytyy jutella vielä pankin avustajan kanssa. Riskin tiedostan enkä rinnasta tätä ihan kasinopeliin jos yksi tai kaksi kvartaalia laitan testiin.

Niin kuin muutkin sanoneet niin lyhyellä aikavälillä ihan lottoa miten menee. Ei voi mitenkään ennakoida mitä kaikkea niin positiivista kuin negatiivista tapahtuu 6kk tai edes 12kk aikavälillä. Ison tuoton ja etenkin iso tuotto nopeasti tarkoittaa isoa riskiä. Kiina voi hyökätä taiwaniin, ukrainan sota voi loppua, tariffisota voi yltyä/loppua, AI kupla voi poksahtaa aiheuttaen melkoisia aaltoja jne jne jne.

Epävarmuuksien vuoksi mulla lyhyen aikavälin tavoitteisiin ihan eri instrumentit kuin millä pelataan pitkää peliä. Lyhyelle aikajanalle raha, velkakirja etf:t, osinko etf:t minulla.

 

[ruskeapanda]

No ei ole pakko olla just 50ke, toki haluaisi plussalle päästä. Summa voisi olla myös isompikin mutta laitoin nyt tuon 50ke esimerkiksi.

Täytyy jutella vielä pankin avustajan kanssa. Riskin tiedostan enkä rinnasta tätä ihan kasinopeliin jos yksi tai kaksi kvartaalia laitan testiin.

Meneppä ennen pankin aukeamista katsomaan tuleeko se sinun sijoitusneuvojasi töihin ruosteisella nopsalla tai nissan paskai 2012 ajoneuvolla, vai uudehkolla bemarilla/mersulla. Luulis sijoitusneuvojan tietävän mitä tekee, vai onko työ vain pankin eduksi, kunhan palkka juoksee. Tämmöinen kevennys tähän.

 

[Harb]

No ei ole pakko olla just 50ke, toki haluaisi plussalle päästä. Summa voisi olla myös isompikin mutta laitoin nyt tuon 50ke esimerkiksi.

Täytyy jutella vielä pankin avustajan kanssa. Riskin tiedostan enkä rinnasta tätä ihan kasinopeliin jos yksi tai kaksi kvartaalia laitan testiin.

Jos nyt päätät rahastoon ne rahat laittaa niin katso ainakin rahaston merkintä- ja lunastuspalkkiot sekä minimisijoitusaika. Olisi hyvä että niitä ei ole tai vähintään että minimisijoitusaika ei ole pidempi kuin mahdollinen epätodennäköinenkin lunastustarve näkökulmastasi. Se meinaan saattaa aiheuttaa merkittäviä kustannuksia.

Hallinnointipalkkiolla ei tuolla horisontilla ole niin paljon merkitystä.

Muut ovatkin jo aiheeseen liittyvistä muista riskeistä riittävästi varoitelleet, joten ne huomioiden sijoittaminen kannattaa aina.

 

[antti-x]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-11-05/apple-plans-to-use-1-2-trillion-parameter-google-gemini-model-to-power-new-siri

Mielenkiintoinen AI uutinen. Apple on ilmeisesti maksamassa noin miljardin vuodessa siitä että Google hoitaa vaikeimman osan Siri:stä 1,2 biljoonan parametrin AI mallilla.

Siitä mielenkiintoinen että antaa hintatietoa siitä mitä Apple on valmis maksamaan, ja toisaalta siitä millä hintaa Google on valmis myymään. Malli tulee pyörimään Applen palvelimilla eli se puoli ei kuulu miljardin sopimukseen.

 

[ikuhappy]

Meneppä ennen pankin aukeamista katsomaan tuleeko se sinun sijoitusneuvojasi töihin ruosteisella nopsalla tai nissan paskai 2012 ajoneuvolla, vai uudehkolla bemarilla/mersulla. Luulis sijoitusneuvojan tietävän mitä tekee, vai onko työ vain pankin eduksi, kunhan palkka juoksee. Tämmöinen kevennys tähän.

Ot: Mitä tämä ajoneuvo kertoo sijoitusneuvojasta, muuta kuin sen paljonko hän haluaa kuluttaa rahaa liikkumiseensa?

Alkuperäiseen, jos sijoitusaika on alle vuosi, niin oman mielenterveyden vuoksi laittaisin rahat määräaikaistilille tai jopa vain jollekin vähän korkeakorkoisemmalle säästötilille. "Sijoita vain mitä olet valmis häviämään" periaatteen mukaan.

 

[pokkus]

Nopeasti unohtuu rahastoihin liittyvät lunastusongelmat. Toki ETF:llaki kauapankäyminen voidaan keskeyttää mutta paljon pienempi riski etf:ssa kuin rahastoissa: Tuhansien kiinteistörahastoihin sijoittaneiden piina jatkuu

Eihän siitä ole montaa vuotta kun Gamestopin osakkeen kaupankäyntikin lukotettiin yksityisiltä eli kyseessä ei ole vapaa markkinatalous, jos isot pojat ei niin halua.

 

[finWeazel]

Eihän siitä ole montaa vuotta kun Gamestopin osakkeen kaupankäyntikin lukotettiin yksityisiltä eli kyseessä ei ole vapaa markkinatalous, jos isot pojat ei niin halua.

Huomattavasti lyhytaikaisempaa osakkeissa/etf:ssa kaupankäynnin keskeyttäminen versus linkin rahastokeissi.

 

[Juntti_Make]

Alkuperäiseen, jos sijoitusaika on alle vuosi, niin oman mielenterveyden vuoksi laittaisin rahat määräaikaistilille tai jopa vain jollekin vähän korkeakorkoisemmalle säästötilille. "Sijoita vain mitä olet valmis häviämään" periaatteen mukaan.

Tuossa oli jo esitetty 6kk säästötili 2.5% korolla. Sillä ei saa kuin vähän yli 400e käteen verojen jälkeen. Varmaa rahaa mutta vähän isompaa tuottoa etsin eikä pieni riski haittaa. Todella paska säkä jos just se rahasto mihin laittaisi tippuisi -10% seuraavan 6kk aikana. Etupäässä iso osa on ollut vähintään maltillisesti plussalla.

 

[brainsurgery]

Tuossa oli jo esitetty 6kk säästötili 2.5% korolla. Sillä ei saa kuin vähän yli 400e käteen verojen jälkeen. Varmaa rahaa mutta vähän isompaa tuottoa etsin eikä pieni riski haittaa. Todella paska säkä jos just se rahasto mihin laittaisi tippuisi -10% seuraavan 6kk aikana. Etupäässä iso osa on ollut vähintään maltillisesti plussalla.

Haiskahtaa kyllä vähän trollilta mutta lähdetään mukaan.

Jos indeksit kyykkäävät niin todennäköisesti se valitsemasi rahasto kyykkää myös.

Wall Street Leaders’ Fears of Froth Finally Bubble into Markets

Goldman Sachs CEO David Solomon and Morgan Stanley CEO Ted Pick warned of an equities drawdown on Tuesday at a summit in Hong Kong.

www.thedailyupside.com

Solomon told the Global Financial Leaders’ Investment Summit on Tuesday that “it’s likely there’ll be a 10% to 20% drawdown in equity markets in the next 12 to 24 months” and Pick agreed, adding he anticipates a 10% to 15% drawdown

Ennusteissa on aika iso riski 10-20% tiputukselle myös seuraavan 6kk aikana.

 

[tuoppi´]

Tuossa oli jo esitetty 6kk säästötili 2.5% korolla. Sillä ei saa kuin vähän yli 400e käteen verojen jälkeen. Varmaa rahaa mutta vähän isompaa tuottoa etsin eikä pieni riski haittaa. Todella paska säkä jos just se rahasto mihin laittaisi tippuisi -10% seuraavan 6kk aikana. Etupäässä iso osa on ollut vähintään maltillisesti plussalla.

Minäkin liityn tähän varoittelijoiden kerhoon, että ei nuo tuotot ole ihan niin varmoja mitä kuvittelet ja lyhyellä tähtäimellä riskit on isot. Historialliset tuotot ei ole mikään tae, että jatkossakin tuotot on samanlaiset. Lisäksi markkinoilla on nyt paljon volatiliteettia.

Vaikuttaa kuitenkin siltä, että aiot tuon sijoituksen tehdä, sanottiin täällä mitä vaan. Että anna mennä vaan, mutta turha sitten, kun homma menee reisille, tulla tänne valittelemaan ettei varoitettu.

 

[chrisekh]

Itselläni on kesällä tiedossa asunnon osto ja tällä hetkellä kaikki sijoitukset menevät Norvegianin 31 tilille. Ei tarvitse murehtia mitä ovat kurssit 9kk päästä.

 

[Svaiski]

Tuossa oli jo esitetty 6kk säästötili 2.5% korolla. Sillä ei saa kuin vähän yli 400e käteen verojen jälkeen. Varmaa rahaa mutta vähän isompaa tuottoa etsin eikä pieni riski haittaa. Todella paska säkä jos just se rahasto mihin laittaisi tippuisi -10% seuraavan 6kk aikana. Etupäässä iso osa on ollut vähintään maltillisesti plussalla.

Lähestulkoon kaikki sijotusoppaat sanovat, että mikäli rahalle on käyttökohde/tarve 1-2 vuoden sisään niin se kannattaa laittaa säästötilille, joka maksaa jonkinlaista korkoa. Osakkeissa/rahastoissa riski on liian suuri sijoittamiseen noin lyhyellä aikavälillä. Jokainen tekee toki lopulta niin kuin itse haluaa, mutta riskit pitää ymmärtää ja hyväksyä.

 

[Vepasto]

Ja se droppi voi tulla koska tahansa. Hyvä pieni esimekki Op maailma (MSCI World Screened Net Return indeksi ), joka taisi kyykätä noin 20% alkuvuodesta hetkellisesti Ei olis naurattanut jos oli pitänyt juuri silloin tiettynä päivänä nostaa rahat.

 

[JaySon]

Tuossa oli jo esitetty 6kk säästötili 2.5% korolla. Sillä ei saa kuin vähän yli 400e käteen verojen jälkeen. Varmaa rahaa mutta vähän isompaa tuottoa etsin eikä pieni riski haittaa. Todella paska säkä jos just se rahasto mihin laittaisi tippuisi -10% seuraavan 6kk aikana. Etupäässä iso osa on ollut vähintään maltillisesti plussalla.

@Juntti_Make, vaikuttaa siltä että olet aika iloisen pihalla tästä aihepiiristä. Joten hyvä että kyselet aiheesta mutta kannattaa myös kuunnella vastauksia.

Ihan sivuhuomiona, jos homma toimisi niinkuin nyt tunnut kuvittelevan niin kukaan ei sijoittaisi mihinkään säästö- tai määräaikaisille tileille vaan esim juurikin tuollaiseen ETF:ään tai vastaavaan josta saisi varmasti ulos tuon mainitsemasi 6.81% tuoton puolessa vuodessa. Sit kannataakin miettiä miksi kaikki eivät siis sijoita kaikkia rahojaan näin. Niinpä. Riskit.

 

[Jirza]

Täytyy jutella vielä pankin avustajan kanssa.

Sanoisin, että älä juttele. Täälläkin on lukuisia esimerkkejä, kuinka pankki on huijannut sijoittamisesta mitään ymmärtämätöntä laittamaan rahaa ylikalliisiin roskarahatoihin. Ja viestiesi perustella vaikutat juurikin sellaiselta henkilöltä, joka ei täysin ymmärrä sijoittamista. Se pankin avustaja tuskin tietää yhtään sen enempää sijoittamisesta kuin tämän ketjun asiantuntijat.

 

[Ghostrdr]

Voisin kuvitella että pankin avustajallekin tekemätön paikka. Oikeastaan kiinnostaa mitä vastaisivat nuin epärealistisille tavoitteille. Puhuvatko järkeä ja mitä suosittelevat.

 

[Paapaa]

Voisin kuvitella että pankin avustajallekin tekemätön paikka. Oikeastaan kiinnostaa mitä vastaisivat nuin epärealistisille tavoitteille. Puhuvatko järkeä ja mitä suosittelevat.

Joo, luulisi että sen pankkitädinkin ohjeissa on, että tällaiseen muutamankuukauden pätkään ei mitään osakkeita tai osakerahastoja saa suositella.

 

[Harb]

Luulin että Nordnetin Private Banking ohjelman muutos ei tuo suuria muutoksia suuntaan tai toiseen mutta nyt huomasin että luoton koron laskenta on muuttunut.

Normaali korko on säädetty kaupankäyntiluottoalennuksen tasolle. Eli mun tapauksessa kultatasolla 3,94% ja näin ollen tuolla korolla saa luottoa ilmeisesti luottorajaan saakka.

Aiemmin superluottokorko oli alhaisempi kuin normaali korko ja määräytyi suurimman omistuksen ja velkasaldon mukaan.

Ikävä kyllä mulla on suurin osa omistuksista firman nimissä, joka ei tietysti tuohon henkilökohtaiseen tasoon vaikuta.