Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Ydinvoima on vähän kuuma peruna maineen takia, hinnaltaan, toimitusajaltaan, poliittisesti ja regulaation takia. Niitä pöhiseviä SMR startupeja ei tuosta vaan tehdä jokaiselle tyhjälle tontille.
Ydinvoima on takaisin ainakin amerikassa. Liittovaltio ja westinghouse pykäävät 80 miljardin ohjelmaa reaktoreiden rakentamiseksi. Tuolla saanee 10x1.15GW pytingit: https://www.washingtonpost.com/business/2025/10/28/nuclear-trump-japan-westinghouse/ Edellinen westinghouse meni amerikassa käsille budjetin ja aikataulun puolesta. Väittävät oppineensa siitä + koska rakennetaan iso määrä niin skaalaetua. Poliittinen ilmasto sellainen, että sääntely tuskin tulee pahasti projektien tielle.

Toisella puolella bill gatesin sponssaama terra power rakentaa koereaktoria: About TerraPower

Pienreaktoreissa mihin amazon satsaa on kyllä isot riskit, että saavatko hinnan oikeasti kohdalleen ja miten ne toimivat: Amazon updates SMR progress, with new images of proposed plant

---

Uskon kyllä, että aurinkovoima + akustot on myös kova juttu. Amerikassa ainakin riittää paikkoja missä akusto+aurinko olisi oiva ratkaisu.

Fuusio on toki "hypejuttuja", mutta sinnekin on oikeasti valunut miljardeja rahaa. Jos fuusiolla on joskus ollut mahdollisuus tapahtua niin nyt ainakin rahoituspuolella on mahdollisuuksia.
 
Ydinvoimalla on tulevaisuus, se on varmaa ja etenkin datakeskusbuumin myötä. Ongelma onkin siinä, että se ei ehdi töpseliin ennen kuin sähkö muodostuu isoksi pullonkaulaksi buumille.

Nvidia myy piirejä pilvifirmoille.
Pilvifirmat rakentavat kilpaa datakeskuksia.
Pilvifirmat eivät voi rakentaa lisää datakeskuksia, jos eivät saa halpaa sähköä.
Nvidia ei myy piirejä jos pilvifirmat eivät rakenna datakeskuksia.

Markkinan odotus on, että nvidia myy piirejä kiihtyvällä tahdilla ja pilvifirmat rakentavat datakeskuksia kiihtyvällä tahdilla. Tämä kiihtyvä tahti sakkaa lähivuosina sähköpulaan ja sitten ryskää todennäköisesti.
 
Ydinvoimalla on tulevaisuus, se on varmaa ja etenkin datakeskusbuumin myötä. Ongelma onkin siinä, että se ei ehdi töpseliin ennen kuin sähkö muodostuu isoksi pullonkaulaksi buumille.

Nvidia myy piirejä pilvifirmoille.
Pilvifirmat rakentavat kilpaa datakeskuksia.
Pilvifirmat eivät voi rakentaa lisää datakeskuksia, jos eivät saa halpaa sähköä.
Nvidia ei myy piirejä jos pilvifirmat eivät rakenna datakeskuksia.

Markkinan odotus on, että nvidia myy piirejä kiihtyvällä tahdilla ja pilvifirmat rakentavat datakeskuksia kiihtyvällä tahdilla. Tämä kiihtyvä tahti sakkaa lähivuosina sähköpulaan ja sitten ryskää todennäköisesti.
Jos energia loppuu niin vanhat piirit kannetaan ulos konesalista ja tilalle uutta virtatehokkaampaa. per watti tokenmäärät mitä uudet kiihdyttimet tuottavat parantuu vuosittain. Nvidialla 800V arkkitehtuuriin siirtyminen, 1MW räkki, optiset linkit datan siirtämiseen, isompi määrä laskentatehoa räkin sisällä niin dataa siirretään vähemmän, energiatehokkaammat piirit+chipletit jne. tulossa

Konesalit eivät vie amerikassa mitenkään älyttömän isoa osaa kaikesta energiasta. 2030 ennuste lainauksessa.
Data centers’ projected electricity demand in 2030 is set to increase to up to 130 GW (or 1,050 TWh), which would represent close to 12% of total U.S. annual demand.
 
Viimeksi muokattu:
Jos energia loppuu niin vanhat piirit kannetaan ulos konesalista ja tilalle uutta virtatehokkaampaa. per watti tokenmäärät mitä uudet kiihdyttimet tuottavat parantuu vuosittain. Nvidialla 800V arkkitehtuuriin siirtyminen, 1MW räkki, optiset linkit datan siirtämiseen, isompi määrä laskentatehoa räkin sisällä niin dataa siirretään vähemmän, energiatehokkaammat piirit+chipletit jne. tulossa

Konesalit eivät vie amerikassa mitenkään älyttömän isoa osaa kaikesta energiasta. 2030 ennuste lainauksessa.

Ennustettiin aikoinaan sekin melko tarkasti, että 5 tietokonetta riittää koko amerikan tarpeisiin.

Ongelmahan AI:ssa ei ole sen energiankulutus sinänsä, koska se on periaatteessa samanlainen kuluttajahyödyke kuin kahvin keittokin. Sähkön hinta joustaa ylöspäin ja AI yhtiön tuotto joustaa alaspäin.

Ensimmäiset merkit energian saatavuudesta voisi tulla siitä, että se alkaa vaikuttamaan kaasun tai öljyn hintaan (erittäin alhaisella tasolla nyt). Eli datakeskukset alkavat kompensoimaan verkosta saatavan hinnan kalleutta omilla paikallisilla energiajärjestelmillä, joita on ainoastaan kaasu- ja öljyvoimaloiden muodossa olemassa.

Tekoälyltä summaationa, mutta PE tasoiltaan vaikuttavat erittäin kuplaantuneilta (joten myös ETF on kuplassa):
GE Vernova $GEV
Siemens Energy $ENR
Mitsubishi Heavy Industries $MHVYF (OTC)
Doosan $034020
 
Ydinvoimalla on tulevaisuus, se on varmaa ja etenkin datakeskusbuumin myötä. Ongelma onkin siinä, että se ei ehdi töpseliin ennen kuin sähkö muodostuu isoksi pullonkaulaksi buumille.

Nvidia myy piirejä pilvifirmoille.
Pilvifirmat rakentavat kilpaa datakeskuksia.
Pilvifirmat eivät voi rakentaa lisää datakeskuksia, jos eivät saa halpaa sähköä.
Nvidia ei myy piirejä jos pilvifirmat eivät rakenna datakeskuksia.

Markkinan odotus on, että nvidia myy piirejä kiihtyvällä tahdilla ja pilvifirmat rakentavat datakeskuksia kiihtyvällä tahdilla. Tämä kiihtyvä tahti sakkaa lähivuosina sähköpulaan ja sitten ryskää todennäköisesti.
Saatat olla oikeassa sähkön riittävyyden suhteen. Toki vanhaa tekniikkaa voidaan sitä ennen korvata uudella, lisäksi tarvitaan massiivisia investointeja uusiutuvaan ja puhtaaseen energiaan. Uskon että maat, jotka voivat tarjota halpaa ja puhdasta energiaa houkuttelevat datakeskuksia. Nähtäväksi jää miten hyvin sähkön kasvavaan kysyntään voidaan vastata ja miten sen hinta kehittyy tulevaisuudessa.
Nyt tehdään paljon massiivisia investointeja, itseäni mietityttää että miten ne maksaa itsensä takaisin ja miten näitä tekoälysovelluksia käytännössä myydään kuluttajille, eli mikä on se lopullinen ansaintamalli?
 
Ennustettiin aikoinaan sekin melko tarkasti, että 5 tietokonetta riittää koko amerikan tarpeisiin.

Ongelmahan AI:ssa ei ole sen energiankulutus sinänsä, koska se on periaatteessa samanlainen kuluttajahyödyke kuin kahvin keittokin. Sähkön hinta joustaa ylöspäin ja AI yhtiön tuotto joustaa alaspäin.

Ensimmäiset merkit energian saatavuudesta voisi tulla siitä, että se alkaa vaikuttamaan kaasun tai öljyn hintaan (erittäin alhaisella tasolla nyt). Eli datakeskukset alkavat kompensoimaan verkosta saatavan hinnan kalleutta omilla paikallisilla energiajärjestelmillä, joita on ainoastaan kaasu- ja öljyvoimaloiden muodossa olemassa.

Tekoälyltä summaationa, mutta PE tasoiltaan vaikuttavat erittäin kuplaantuneilta (joten myös ETF on kuplassa):
GE Vernova $GEV
Siemens Energy $ENR
Mitsubishi Heavy Industries $MHVYF (OTC)
Doosan $034020
Itse myös tekoälyn avustuksella haarukoinut ja kaasu on ainakin jenkeissä avainasemassa lyhyellä tähtäimellä siirtymäkauden ratkaisuna, kunnes lisäydinvoimaa saadan rakennettua. USA on selkeästi kertonut, että kaasusta otettava kaikki irti mitä lähtee datakeskuksia varten. finWeazelkin postaillut, että kaasuturbiinivalmistajien tilauskirjat ihan tukossa. Se sitten näkyy Siemensin ja kumppaneiden P/E luvuissakin, mutta todennäköisesti töitä riittää vuosikymmeneksi, jos AI(-kupla) ei totaalisesti lojahda syystä tai toisesta.

Olisihan siellä Appalakeilla hiiltä ja eikun hiilivoimalaa pystyyn hullun lailla. "Burn baby burn" sanoo trumppi.

Onpas vaikeaa kun kaikki vetää kuplaan AI:n vanavedessä. Pitää tehdä Buffetit ja kerätä käteistä jonkin aikaa?
 
Olisihan siellä Appalakeilla hiiltä ja eikun hiilivoimalaa pystyyn hullun lailla. "Burn baby burn" sanoo trumppi.

Onpas vaikeaa kun kaikki vetää kuplaan AI:n vanavedessä. Pitää tehdä Buffetit ja kerätä käteistä jonkin aikaa?

Ongelma näissä on se, että kun se on uutisissa niin se on hinnassa. Finweazelin lättyjä pyörittelevät AI robotit ovat ihan valtavirtaa mielikuvituksissa. Lensivät ihmiset kuuhunkin jo 1900 luvun alussa mielikuvituksen avulla, eikä toteutuksen esteenä ollut kuin pari pikku juttua (maailmansotia ja muuta fiksiä).

DAX KA50 osuu KA200 Joulu-Tammikuussa joten dippiä voisi odotella 20% verran keskimäärin. Sieltä sitten osingonmaksajat kyytiin koko rahalla. Toinen vaihtoehto olisi jokin ennakoiva elvytystoimi, mutta onko sellaista koskaan tapahtunut, tuskin nytkään.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Saatat olla oikeassa sähkön riittävyyden suhteen. Toki vanhaa tekniikkaa voidaan sitä ennen korvata uudella, lisäksi tarvitaan massiivisia investointeja uusiutuvaan ja puhtaaseen energiaan. Uskon että maat, jotka voivat tarjota halpaa ja puhdasta energiaa houkuttelevat datakeskuksia. Nähtäväksi jää miten hyvin sähkön kasvavaan kysyntään voidaan vastata ja miten sen hinta kehittyy tulevaisuudessa.
Nyt tehdään paljon massiivisia investointeja, itseäni mietityttää että miten ne maksaa itsensä takaisin ja miten näitä tekoälysovelluksia käytännössä myydään kuluttajille, eli mikä on se lopullinen ansaintamalli?
Chatbot/AI-avustin tuntee sut todella hyvin. Mainosten kohdentaminen AI-palveluita käyttäville. AI-avustin joka varaa lennot, lääkäriajat, hakukone, wikipedia,... AI-palvelu ottaa välitysmaksun ostoksista. ChatGPT:een integroitu esim. zillow-asunnonostopalvelu ja paypal maksupalvelu. Samankaltainen ansaintamalli kuin googlella ja metalla tänä päivänä, lonkerot vain ulottuvat pidemmälle.

Enterprise-puolella maksetaan AI-avustimesta joka tehostaa työtä enemmän kuin mitä avustin maksaa. Sama juttu mainostenluonti/mainoskampanjat, chatbot asiakastukena.

Tekoäly, robotit ja ai vie työpaikat, koodiavustinketjuissa näistä paljon enemmän juttua ja parempi paikka keskustella mihin ai:ta voi käyttää.

Energia riittäisi esim. amerikassa paljon paremmin, jos verkon piikkikuormaa ja siihen varautumista voitaisiin vähentää. Akustot voivat auttaa tässä, että saadaan tasattua kuormaa jos akustoja saadaan laitettua sopiviin paikkoihin tai kalliilla piikkihinnoittelulla siirrettyä kuluttajia käyttämään sähköä vähemmän piikkiaikaan. Texas, new mexico, nevada, etelä-kalifornia, helvetin kuumaa iltapäivästä ja alkuillasta, porukka tulee kotiin, kaikki sähkövehkeet päälle samalla kun ilmastointi huutaa punaisena.
 
Viimeksi muokattu:
Chatbot/AI-avustin tuntee sut todella hyvin. Mainosten kohdentaminen AI-palveluita käyttäville. AI-atin joka varaa lennot, lääkäriajat,... AI-palvelu vetää pennejä välistä. ChatGPT:een integroitu esim. zillow-asunnonostopalvelu ja paypal maksupalvelu. Samankaltainen ansaintamalli kuin googlella ja metalla tänä päivänä, lonkerot vain ulottuvat pidemmälle.

Enterprise-puolella maksetaan AI-avustimesta joka tehostaa työtä enemmän kuin mitä avustin maksaa. Sama juttu mainostenluonti/mainoskampanjat puolella ja ai:n käyttämisessä asiakastuessa.

Tuossa ajatuksessasi on se ongelma, että LLM AI:lle ei voi antaa valtuuksia kassaan tai tilauksiin. Tällä hetkellä valtaosa tilauksista on automaatioita siinä mielessä, että asiakas naputtelee IT formaattiin tilauksen tiedot ja se etenee kenenkään juurikaan tarkastamatta.

Mahdollisesti tuossa on tehostamiskohdetta siinä, että asiakas voisi vaikkapa puhumalla naputtaa tilauksen kohdat. Kuka ottaa sen vastuulleen? Ihmiselle voisin tuon tehtävän antaa, koska ihminen ei esimerkiksi luule että olet ostamassa HSL lippua Peruun, jos haluat perua HSL lipun (oikea esimerkki Redditistä).

Myöskin jos tuolla haluaa osakkeiden kanssa tienata, pitäisi miettiä mikä sektori joka voisi säästää LLM AI:n avulla vähentämällä huimasti työvoimaa heikentämättä lopputuotetta. Google, Meta ja kumpanit ovat pelkkiä Cayman-saarilla operoivia yhtiöitä, niillä ei ole asiakaspalvelussa käytännössä ketään töissä. Sieltä ei säästöjä tule.
 
Tuossa ajatuksessasi on se ongelma, että LLM AI:lle ei voi antaa valtuuksia kassaan tai tilauksiin. Tällä hetkellä valtaosa tilauksista on automaatioita siinä mielessä, että asiakas naputtelee IT formaattiin tilauksen tiedot ja se etenee kenenkään juurikaan tarkastamatta.
Olet väärässä. keskustelu tosin kuuluisi muuhun kuin tähän ketjuun niin en jatka enempää. Kehitystä melko mahdoton pysäyttää vaikka osa porukasta edelleen tappelee maksutapaketjussa että ei saisi käyttää kuin käteistä maksamiseen.

Buy it in ChatGPT: Instant Checkout and the Agentic Commerce Protocol​

U.S. ChatGPT Plus, Pro, and Free users can now buy directly from U.S. Etsy sellers right in chat, with over a million Shopify merchants, like Glossier, SKIMS, Spanx and Vuori, coming soon. Today, Instant Checkout supports single-item purchases. Next, we’ll add multi-item carts and expand merchants and regions.

We’re also open-sourcing⁠(opens in a new window) the technology that powers Instant Checkout, the Agentic Commerce Protocol, so that more merchants and developers can begin building their integrations. The Agentic Commerce Protocol is an open standard for AI commerce that lets AI agents, people, and businesses work together to complete purchases. We co-developed it with Stripe⁠(opens in a new window) and leading merchant partners to be powerful, secure, and easy to adopt.
 
Nassim Talebin kirjat ovat parhaat sijoituskirjat mitä olen lukenut ja olen aikoinaan lukenut niitä paljon.
Onko tullut sovellettua Talebin Barbell-strategiaa sijoittamiseen? Äkkiseltään se tuntuu vähän erikoiselta.

85-90 % rahoista johonkin AIVAN varmoihin korkorahastoihin tai muihin. Loput 10-15 % erittäin spekulatiivisiin sijoituksiin, jotka joko menee nollaan tai kasvaa satumaisiin voittoihin. Tällä saadaan koko portfoliolle kelvollinen tuoton keskiarvo.

Ideana on välttää tilanne, jossa koko omaisuus on kiinni osakemarkkinoilla, jonka todellisia riskejä ei kukaan tiedä. Ymmärtääkseni erityisesti perustuu jo edesmenneen puolalaisen matemaatikon Benoit Mandelbrot tekemään havointoon, että osakemarkkinoiden riskiä arvioidaan normaalijakaumaa käyttävillä työkaluilla, vaikka osakemarkkinoiden hintavaihtelut eivät noudata normaalijakaumaa.
 
Olet väärässä. keskustelu tosin kuuluisi muuhun kuin tähän ketjuun niin en jatka enempää. Kehitystä melko mahdoton pysäyttää vaikka osa porukasta edelleen tappelee maksutapaketjussa että ei saisi käyttää kuin käteistä maksamiseen.

Olisi pitänyt lisätä sana turvallisesti. Oletin että se oli ymmärrettävissä viestistä noin muuten. Applehan on yrittänyt tätä jo aikaisemmin Alexan avulla heikoin tuloksin.

ChatGPT tulee olemaan listautuessaan mielenkiintoinen dynamiikka markkinoille lähinnä sen vuoksi, että se jakaa samat markkinat Metan ja Googlen kanssa. Tämä olisi tulevaisuudessa aika luontainen näkymäkin, jossa kakkua tulee jakamaan yhä useampi ja myöskin ETF kohteena järkevin sijoitustapa.
 
Chatbot/AI-avustin tuntee sut todella hyvin. Mainosten kohdentaminen AI-palveluita käyttäville. AI-avustin joka varaa lennot, lääkäriajat, hakukone, wikipedia,... AI-palvelu ottaa välitysmaksun ostoksista. ChatGPT:een integroitu esim. zillow-asunnonostopalvelu ja paypal maksupalvelu. Samankaltainen ansaintamalli kuin googlella ja metalla tänä päivänä, lonkerot vain ulottuvat pidemmälle.

Enterprise-puolella maksetaan AI-avustimesta joka tehostaa työtä enemmän kuin mitä avustin maksaa. Sama juttu mainostenluonti/mainoskampanjat, chatbot asiakastukena.

Tekoäly, robotit ja ai vie työpaikat, koodiavustinketjuissa näistä paljon enemmän juttua ja parempi paikka keskustella mihin ai:ta voi käyttää.

Energia riittäisi esim. amerikassa paljon paremmin, jos verkon piikkikuormaa ja siihen varautumista voitaisiin vähentää. Akustot voivat auttaa tässä, että saadaan tasattua kuormaa jos akustoja saadaan laitettua sopiviin paikkoihin tai kalliilla piikkihinnoittelulla siirrettyä kuluttajia käyttämään sähköä vähemmän piikkiaikaan. Texas, new mexico, nevada, etelä-kalifornia, helvetin kuumaa iltapäivästä ja alkuillasta, porukka tulee kotiin, kaikki sähkövehkeet päälle samalla kun ilmastointi huutaa punaisena.
Tuossa on pari "mutta", esimerkiksi mainoksia kohdennetaan jo nyt. Lentojen ja lääkäriaikojen varaamiseen AI:n pitäisi päästä käsittelemään rahaliikennettä, itse olen vielä ainakin hyvin epävarma että antaisinko sen AI:n tehtäväksi. Muutenkin lennot, lääkäriajat, asunnonostot ovat valtaosalle porukasta sellaisia ns satunnaisia tapahtumia. Nämä jo tehdyt tekoälyinvestoinnit pitäisi kuitenkin saada maksettua ja siihen päälle pitäisi tehdä vielä voittoa. Ansaintamallin pitäisi olla sellainen tuote tai palvelu, jota suurin osa ihmisistä tarvitsee usein.

Tekoäly, robotiikka, automaatio tapahtuu varmasti ja vie työpaikkoja, toki uusia työpaikkoja myös tulee. Riittääkö kuluttajilla ostovoima ja luottamus tässä ympäristössä talouteen jotta he kuluttaisivat AI palveluita ja robotiikalla tuotettuja tuotteita.

Näkisin että tekoälyssä on lyhyellä aikavälillä hyviä tuottoja tavoitettavissa, mutta on hankala ennustaa kuinka monesta vuodesta / kuukaudesta puhutaan. Nyt tilanne vaikuttaa siltä että yksikin huono uutinen upeasta seitsikosta tulee niin se aiheuttaa paniikkia markkinoilla. Toki myös itselle muutama lantti niissä on kiinni, mutta tällä hetkellä keskityn enemmän Eurooppaan ja kehittyviin. Jään odottamaan innolla kunnes jokin yritys ilmoittaa että miten se AI muuttuu rahaksi pankkitilillä.
 
Tuossa on pari "mutta", esimerkiksi mainoksia kohdennetaan jo nyt.
kyse oli AI firmojen ansaintamalleista, openai:n sivuilla ei vielä ole mainoksia.

Jos/kun ai on henkilökohtainen assistentti joka tuntee sut, suorittaa sun puolesta asioita/tutkimusta ja lopuksi itse hyväksyt ennen maksuja niin toi on monelle ihan no brainer apuri. Apuri on melko kätyri kun samaa tietoa käytetään mainoksiin.

Jos meinaa sijoittaa AI:hin tarvii uskoa 5v päästä tapahtuvaan. Jos ei pysty tuohon niin aina liian kallista. Lähitulevaisuus laskettu jo sisään kursseihin. Arvo vs. Kasvusijoittaminen.
 
Huomenna AMD:n tulos. Tosi mielenkiintoinen tilanne AMD:n osalta kun tulos ei ole millään tavalla linjassa osakekurssin kanssa. Isot rahakkaat kaupat mihin kurssi perustuu alkavat tuomaan rahaa sisään vasta vuoden päästä kun mi450:en menee tuotantoon. Jännä nähdä miten tämä otetaan vastaan markkinoiden toimesta. Varsinkin sijoittajapuhelua odotan kun siellä perinteisesti aika vaikeitakin osataan kysellä analyytikoiden toimesta. AMD:n PE tänään 148.
 
Onko tullut sovellettua Talebin Barbell-strategiaa sijoittamiseen? Äkkiseltään se tuntuu vähän erikoiselta.

85-90 % rahoista johonkin AIVAN varmoihin korkorahastoihin tai muihin. Loput 10-15 % erittäin spekulatiivisiin sijoituksiin, jotka joko menee nollaan tai kasvaa satumaisiin voittoihin. Tällä saadaan koko portfoliolle kelvollinen tuoton keskiarvo.

Ideana on välttää tilanne, jossa koko omaisuus on kiinni osakemarkkinoilla, jonka todellisia riskejä ei kukaan tiedä. Ymmärtääkseni erityisesti perustuu jo edesmenneen puolalaisen matemaatikon Benoit Mandelbrot tekemään havointoon, että osakemarkkinoiden riskiä arvioidaan normaalijakaumaa käyttävillä työkaluilla, vaikka osakemarkkinoiden hintavaihtelut eivät noudata normaalijakaumaa.
Siinä mielessä olen, että tosiaan ylivoimaisesti suurin osuus rahoista on määräaikaistileillä ja aika paljon myös kultaa. Mutta siinä mielessä en, että nuo kokonaisuuteen nähden vähäiset osakesijoitukset eivät ole mitään superriskisiä.

Lähinnä nuo Talebin kirjat avaa hyvin tuota satunnaisuuden merkitystä. Esimerkiksi Buffett pitkästä track-recordista huolimatta on silti onnekas. Jos yksi tai kaksi alkupään sijoitusta olisikin mennyt huonommalla tuurilla niin ei millään olisi päässyt enää tähän vauhtiin. Toisaalta jossain lurkkaa todennäköisesti useita Buffettia parempia sijoittajia, joilla on vain käynyt huonompi tuuri jossain kohtaa (alku)uraa.
 
Lähinnä nuo Talebin kirjat avaa hyvin tuota satunnaisuuden merkitystä. Esimerkiksi Buffett pitkästä track-recordista huolimatta on silti onnekas. Jos yksi tai kaksi alkupään sijoitusta olisikin mennyt huonommalla tuurilla niin ei millään olisi päässyt enää tähän vauhtiin. Toisaalta jossain lurkkaa todennäköisesti useita Buffettia parempia sijoittajia, joilla on vain käynyt huonompi tuuri jossain kohtaa (alku)uraa.
Vaikkea onneakin tarvitaan se ei poista kovan työnteon merkitystä. Buffet ei edennyt niin, että osti lottolapun, voitto tai että käveli voitosta voittoon. Kova ja sinnikäs työnteko lisää menestymisen mahdollisuuksia oli se sitten työelämä tai osakepoiminta, tuuriakin silti tarvii.

Sama juttu vaikka joku michael dell, ei se tuurilla perustanut dellia vaan törkeän kovaa työtä nuorena. Tai jeff bezos, tuuriakin tarvi, mutta kyllä sekin niitä paketteja pakkailli ja pitkään väänsivät ennen kuin kääntyi voitoksi. Toki näissä survivor bias, mutta ei nämä tyypit olisi missä ovat ilman sairaan kovaa työmoraalia ja työntekoa.
 
Löytyykö täältä salkunkopiointipalveluiden käyttäjiä, mulle nämä tuli uutena juttuna ja voisi heittää jonkun tonnin testiksi jos vain löytyisi passeli palveluntarjoaja. eToron vain tiedän ja sen käyttö vaatisi että itse ilmoittaisi verottajalle kaupankäynneistä ja se tuntuu liian työläälle.
 
Huomenna AMD:n tulos. Tosi mielenkiintoinen tilanne AMD:n osalta kun tulos ei ole millään tavalla linjassa osakekurssin kanssa. Isot rahakkaat kaupat mihin kurssi perustuu alkavat tuomaan rahaa sisään vasta vuoden päästä kun mi450:en menee tuotantoon. Jännä nähdä miten tämä otetaan vastaan markkinoiden toimesta. Varsinkin sijoittajapuhelua odotan kun siellä perinteisesti aika vaikeitakin osataan kysellä analyytikoiden toimesta. AMD:n PE tänään 148.

Nvidialla on myös double toppi menossa eli markkina taitaa yleisesti olla aika hermostunut sirujen ympärillä. NVidian PE on ollut 250 joitain vuosia takaperin hetken aikaa eli tuo on teoriassa sulateltavissa.
 
Nvidialla on myös double toppi menossa eli markkina taitaa yleisesti olla aika hermostunut sirujen ympärillä. NVidian PE on ollut 250 joitain vuosia takaperin hetken aikaa eli tuo on teoriassa sulateltavissa.
Lähde 250:lle? Mä näen vain tällaista: NVIDIA PE Ratio 2012-2025 | NVDA
1762201738108.png
 
Huomenna AMD:n tulos. Tosi mielenkiintoinen tilanne AMD:n osalta kun tulos ei ole millään tavalla linjassa osakekurssin kanssa. Isot rahakkaat kaupat mihin kurssi perustuu alkavat tuomaan rahaa sisään vasta vuoden päästä kun mi450:en menee tuotantoon. Jännä nähdä miten tämä otetaan vastaan markkinoiden toimesta. Varsinkin sijoittajapuhelua odotan kun siellä perinteisesti aika vaikeitakin osataan kysellä analyytikoiden toimesta. AMD:n PE tänään 148.
Maalaisjärjellä luulisi, että osakehinta tippuu, kun sen verran paljon nousi hinta sen openai uutishypen takia mikä ei tule ilmeisesti näkymään konkreettisesti kovin isosti vähään aikaan, mutta sen verran sekavasti nuo hinnat hyppii, että en tuohon rahaa uskalla laittaa.
 
Maalaisjärjellä luulisi, että osakehinta tippuu, kun sen verran paljon nousi hinta sen openai uutishypen takia mikä ei tule ilmeisesti näkymään konkreettisesti kovin isosti vähään aikaan, mutta sen verran sekavasti nuo hinnat hyppii, että en tuohon rahaa uskalla laittaa.

OpenAi IPO tulee olemaan jotain niin valtavaa ja kaunista. En usko että näiden firmojen arvostustaso laantuu ennen sitä. Kun pankeilla ei ole enää konttoreita mihin tuulipuku päällä voisi jonottaa osakkeita, voisikohan Wolt toimittaa tuulipuvussa osakkeita jokaisen kotiin?

Muuten voisi asiat olla hyvin, mutta Kiina hallitsee sitä mitä Taiwanille tapahtuu seuraavan 5 vuoden sisään. Kaikki positiiviset skenaariotkin siis päättyvät joko uhkaukseen pataan ottamisesta tai pahempaan.
 
Huomenna AMD:n tulos. Tosi mielenkiintoinen tilanne AMD:n osalta kun tulos ei ole millään tavalla linjassa osakekurssin kanssa. Isot rahakkaat kaupat mihin kurssi perustuu alkavat tuomaan rahaa sisään vasta vuoden päästä kun mi450:en menee tuotantoon. Jännä nähdä miten tämä otetaan vastaan markkinoiden toimesta. Varsinkin sijoittajapuhelua odotan kun siellä perinteisesti aika vaikeitakin osataan kysellä analyytikoiden toimesta. AMD:n PE tänään 148.
Heh, tässä olisikin hyvä kysymys tekoälylle, että paljonko AMD p/e on verrattuna NVIDIA:aan tai vaikka Appleen. Minusta EPS jota vertailussa pitää käyttää on non-gaap 3.45$(trailing 12kk). GAAP luvussa on mukana Xilinx hankinnan poistot jolla sasaan tulos näyttämään pieneltä verotuksessa.
 
Tuossa vapautui pääomaa sijoitettavaksi, joten pohdinnassa olisi että minne.

OP pohjoismaat indeksi noudattelee MSCI Nordic Countries Screened 20-35 indeksiä, mutta miksi ihmeessä se on kyntänyt pari viime vuotta , kun maailma ympärillä on ollut noususuhdanteessa ? Olisiko vihdoin jo nousun paikka eli voisiko tässä olla tilaisuus ? Kvartaalitulos ennakoisi jo parempaa ?

1762242626028.png


Vai jatkaakko vaan tutulla ja turvallisella Maailma/Aasia/ Amerikka indekseillä.

Suomi indeksi (OMX Helsinki Benchmark CAP GI) on tänä vuonna ollut hienossa nosteessa+25% , mutta jatkuuko "huuma" ? Vieläkö uskaltaa pistää sinne lisää ?

1762242598481.png
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa vapautui pääomaa sijoitettavaksi, joten pohdinnassa olisi että minne.

OP pohjoismaat indeksi noudattelee MSCI Nordic Countries Screened 20-35 indeksiä, mutta miksi ihmeessä se on kyntänyt pari viime vuotta , kun maailma ympärillä on ollut noususuhdanteessa ? Olisiko vihdoin jo nousun paikka eli voisiko tässä olla tilaisuus ? Kvartaalitulos ennakoisi jo parempaa ?

1762242626028.png


Vai jatkaakko vaan tutulla ja turvallisella Maailma/Aasia/ Amerikka indekseillä.

Suomi indeksi (OMX Helsinki Benchmark CAP GI) on tänä vuonna ollut hienossa nosteessa+25% , mutta jatkuuko "huuma" ? Vieläkö uskaltaa pistää sinne lisää ?

1762242598481.png
Voit yhtä hyvin arpoa, mihin laitat. Käppyröillä ei ole ennustearvoa, eikä ennustaminen muutenkaan onnistu kuin sattumalta. Maailma-indeksi on painoiltaan neutraali. Se sisältänee nuo muut niin hinnoiteltuna kuin ihmiskunnan kollektiivinen äly tällä ajan hetkellä näkee parhaaksi hinnoitella.
 
Nordnetin Suomi-indeksi 0% kuluillakin on tuottanut ihan kohtalaisesti ja tasaisesti historiassa. Huomioitava Suomiyhtiöiden isot osingot, jotka näkyvät rahaston tuotoissa, vaikka kurssinousut eivät niin huimia olisikaan olleet.

1762244566037.png
 
  • Tykkää
Reactions: 3me
Noniin, uusi Nordnetin "Private Banking" on julkistettu. Alaraja yhä 200k, ensimmäinen Gold-taso 200k - 1M, Platinum 1M - 3M, Black 3M - 10M ja Signature 10M+. Tarkemmat tiedot täällä:


Eroja komissioissa (prosenttikomissio), koroissa, ilmaisissa lisäpalveluissa kuten URA:n reaaliaikakurssit, tai hankintahinnan päivitys ostoerittäin maksutta.

Ehkä vähän koomisesti PB-asiakas voi muuttaa sovelluksen ikonin ja teeman PB-teemaiseksi :rofl2:
 
Viimeksi muokattu:
Noniin, uusi Nordnetin "Private Banking" on julkistettu. Alaraja yhä 200k, ensimmäinen Gold-taso 200k - 1M, Platinum 1M - 3M, Black 3M - 10M ja Signature 10M+. Tarkemmat tiedot täällä:


Eroja komissioissa (prosenttikomissio), koroissa, ilmaisissa lisäpalveluissa kuten URA:n reaaliaikakurssit, tai hankintahinnan päivitys ostoerittäin maksutta.
Onkohan tuossa järkeä, että alaraja on "vain" 200k ja yläpäässä on noin monta eri tasoa? :D Hyvinkin monelle asiakkaalle Gold on realistinen, mutta muihin ei ole mitään asiaa ennen vanhuuspäiviä ainakaan.
 
Noniin, uusi Nordnetin "Private Banking" on julkistettu. Alaraja yhä 200k, ensimmäinen Gold-taso 200k - 1M, Platinum 1M - 3M, Black 3M - 10M ja Signature 10M+. Tarkemmat tiedot täällä:


Eroja komissioissa (prosenttikomissio), koroissa, ilmaisissa lisäpalveluissa kuten URA:n reaaliaikakurssit, tai hankintahinnan päivitys ostoerittäin maksutta.

Ehkä vähän koomisesti PB-asiakas voi muuttaa sovelluksen ikonin ja teeman PB-teemaiseksi :rofl2:
Kalliit on minimipalkkiot kyllä edelleen joka kategoriassa ainakin 10M+ asti, minkä osalta tuota ei kerrota, eli 5e pohjoismaat ja 8e muualle.
 
Onkohan tuossa järkeä, että alaraja on "vain" 200k ja yläpäässä on noin monta eri tasoa? :D Hyvinkin monelle asiakkaalle Gold on realistinen, mutta muihin ei ole mitään asiaa ennen vanhuuspäiviä ainakaan.
Olisiko se vaan keino sitouttaa asiakkaita ja mahdollisesti lypsää rahaa PB:n varjolla?
 
Onkohan tuossa järkeä, että alaraja on "vain" 200k ja yläpäässä on noin monta eri tasoa? :D Hyvinkin monelle asiakkaalle Gold on realistinen, mutta muihin ei ole mitään asiaa ennen vanhuuspäiviä ainakaan.
Ei ole kovinkaan hyvä tarjous, minimipalkkio korkea (5€) ja Inderes Premium ei ole kovinkaan arvokas myöskään.
 
Onkohan tuossa järkeä, että alaraja on "vain" 200k ja yläpäässä on noin monta eri tasoa? :D Hyvinkin monelle asiakkaalle Gold on realistinen, mutta muihin ei ole mitään asiaa ennen vanhuuspäiviä ainakaan.
Kyllä mä näkisin että se hyppy normista Goldiin on silti kaikkein isoin hyppy. Seuraavat tasot tuovat aika pieniä/pieneneviä etuja. Isoin ehkä silloin, jos perheen muut jäsenet pääsevät hyötymään omasta tasosta (uusi Gold pätee vain asiakkaalle itselleen, ei kotitaloudelle tai perheenjäsenille).
 
On se ihan hyvä siinä mielessä että ei kuitenkaan mitään ylimääräistä maksa. Saa vain halvemmat hinnat käyttöönsä.
Totta, ei tuosta haittaakaan ole, ja jos on oikeutettu halvempiin kaupankäyntikuluihin niin nekin ovat voimassa.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Kyllä mä näkisin että se hyppy normista Goldiin on silti kaikkein isoin hyppy. Seuraavat tasot tuovat aika pieniä/pieneneviä etuja. Isoin ehkä silloin, jos perheen muut jäsenet pääsevät hyötymään omasta tasosta (uusi Gold pätee vain asiakkaalle itselleen, ei kotitaloudelle tai perheenjäsenille).
No tottahan se, että jos vaikka tonneista aloittaa niin onhan siinä sellainen kertaluokkaa 100 oleva kasvu. Mutta ensimmäinen haitari on aina erikoistapaus.

Kaksi ylintä haitaria sisältää noin kolminkertaisen kasvun, mutta Gold->Platinum sisältää viisinkertaisen kasvun. Aika epäsuhtaista.
 
"oikeilla" pankeilla Privat Banking yleensä vaatii luokkaa 500k€ (toki vaihtelee) pääomaa ja siinä on kuukausimaksut. Nillä siitten saa anottua jotakin black-kortteja tms.

Nordnetilla ei nyt oikein mitään exclusiivia ole kuin titteli, joka lämmittää joitakin. Halvemmat hinnat toki plussaa ja kelpaa ja Inderes jos siitä kelle minkäkin verran hyötyä.
 
No tottahan se, että jos vaikka tonneista aloittaa niin onhan siinä sellainen kertaluokkaa 100 oleva kasvu. Mutta ensimmäinen haitari on aina erikoistapaus.

Kaksi ylintä haitaria sisältää noin kolminkertaisen kasvun, mutta Gold->Platinum sisältää viisinkertaisen kasvun. Aika epäsuhtaista.
Meinasin että eduissa isoin hyppy on normista Gold-tasolle. Sitten vain pienempiä perkkejä. Ja muutoin kyse on tietenkin vain siitä, että saadaan mukavat pyöreät luvut tasoihin. On tavallaan ihan se ja sama, onko tasojen erot 3x vai 5x varallisuudessa. Ei niiden tarvitsekaan olla suhteellisesti yhtä isoja blokkeja.

"oikeilla" pankeilla Privat Banking yleensä vaatii luokkaa 500k€ (toki vaihtelee) pääomaa ja siinä on kuukausimaksut. Nillä siitten saa anottua jotakin black-kortteja tms.

Nordnetilla ei nyt oikein mitään exclusiivia ole kuin titteli, joka lämmittää joitakin. Halvemmat hinnat toki plussaa ja kelpaa ja Inderes jos siitä kelle minkäkin verran hyötyä.

Mä olen ennenkin sanonut tämän: Nordnetin PB:ssä on PB:tä vain nimi. Se on oikeasti siis vain asiakkuustaso. Sillä ei ole mitään tekemistä varsinaisten private banking -palveluiden kanssa. Et saa omaa yhteyshenkilöä, et saa yksilöllisiä neuvoja ja sijoitussuunnitelmaa, et saa varainhoitopalveluja. Saat vain oman tason hinnastossa. Nimi on siis vain mielikuvamarkkinointia joka ei kuvaa tuotetta.

Eli tätä ei kannata millään tavalla verrata muiden pankkien private banking -palveluihin nimestään huolimatta. PB-palvelut tosiaan ovat yleensä maksullisia ja aika kalliitakin ratkaisuja niille jotka haluavat varojen sijoittamiseen auttavia käsiä ja jonkinlaista osaamista.
 
Viimeksi muokattu:
Noniin, uusi Nordnetin "Private Banking" on julkistettu. Alaraja yhä 200k, ensimmäinen Gold-taso 200k - 1M, Platinum 1M - 3M, Black 3M - 10M ja Signature 10M+. Tarkemmat tiedot täällä:


Eroja komissioissa (prosenttikomissio), koroissa, ilmaisissa lisäpalveluissa kuten URA:n reaaliaikakurssit, tai hankintahinnan päivitys ostoerittäin maksutta.

Ehkä vähän koomisesti PB-asiakas voi muuttaa sovelluksen ikonin ja teeman PB-teemaiseksi :rofl2:
No onhan tuo "kultainen" teema nyt todella hieno :)
 
Vai jatkaakko vaan tutulla ja turvallisella Maailma/Aasia/ Amerikka indekseillä.

Suomi indeksi (OMX Helsinki Benchmark CAP GI) on tänä vuonna ollut hienossa nosteessa+25% , mutta jatkuuko "huuma" ? Vieläkö uskaltaa pistää sinne lisää ?

Nyt katselisin hetken aikaa, tuottoja ei ole euroopasta saatavana ellet halua treidata eikä amerikassakaan mikään mene katosta läpi juuri nyt. Ainut poikkeus on osinkojen maksajat norja-tanska akselilla. Niissäkin pieni odotus palkitaan yleensä -10% positiolla, selvästi iso raha menee sisään ja ulos hermostuksissaan kaikesta mahdollisesta.

Jos katsot Euroopan $D5BL ETF arvoyhtiöitä, niin siinä osto kannattaa ajoittaa syklin omaiseen KA50 kosketukseen tai ainakin katsoo tuleeko tästä miniromahduksesta sitä viikon sisään.
 
Tuossa samaa uutista Suomeksi mistä finWeazel jo linkkasi aiemmin. Nividia sanoo ei ole ongelmaa ja voivat myydä mitä vaan ja Microsoft sanoo, ettei voi ostaa kun sähkö ei riitä...
AI saattaa siirtyä pienempii paikallisiin sovelluksiin ja megadatakeskukset voivat olla hukkainvestointeja osittain.


Antti Saari ei ole erityisen huolissaan tekoälykuplasta ja ennustaa pikemminkin reipasta korjausliikettä totaaliromahduksen sijaan. Se käy järkeen, sillä firmoilla on oikeaakin liiketoimintaa vaikka kuinka ja heille tekoäly ei ole all-in lainarahalla..

 
Antti Saari ei ole erityisen huolissaan tekoälykuplasta ja ennustaa pikemminkin reipasta korjausliikettä totaaliromahduksen sijaan. Se käy järkeen, sillä firmoilla on oikeaakin liiketoimintaa vaikka kuinka ja heille tekoäly ei ole all-in lainarahalla..


Ei se ole vielä todellinen kupla koska vivut puuttuvat, mutta ne ovat odottamassa rasvattuna. Niiden avulla nähdään pystysuorat nousut, kun 1x sijaan käytössäsi on 3x. Kullan hintakäyrä oli oikein hyvä malli, , jossa kulmakerroin vain nousee ilman mitään huolta. Siinä nähtiin 9 peräkkäistä nousuviikkoa.

Ps. Alibabassa on ehkä vuosituhannen suurin bullish-pennantti muodostunut, kuplista puheen ollen.
 
Tuossa samaa uutista Suomeksi mistä finWeazel jo linkkasi aiemmin. Nividia sanoo ei ole ongelmaa ja voivat myydä mitä vaan ja Microsoft sanoo, ettei voi ostaa kun sähkö ei riitä...
AI saattaa siirtyä pienempii paikallisiin sovelluksiin ja megadatakeskukset voivat olla hukkainvestointeja osittain.


Antti Saari ei ole erityisen huolissaan tekoälykuplasta ja ennustaa pikemminkin reipasta korjausliikettä totaaliromahduksen sijaan. Se käy järkeen, sillä firmoilla on oikeaakin liiketoimintaa vaikka kuinka ja heille tekoäly ei ole all-in lainarahalla..

Kai tommoseen on-prem LLM malliin saa myös jonkinlaisen business mallin ympärille. Käy kyllä enemmän järkeen, että yritykset käyttäisivät omia konesaleja lähempänä toimipisteitä ja niitä olisi helpompi rikastaa myös custom malleilla.
 
Mä olen ennenkin sanonut tämän: Nordnetin PB:ssä on PB:tä vain nimi. Se on oikeasti siis vain asiakkuustaso. Sillä ei ole mitään tekemistä varsinaisten private banking -palveluiden kanssa. Et saa omaa yhteyshenkilöä, et saa yksilöllisiä neuvoja ja sijoitussuunnitelmaa, et saa varainhoitopalveluja. Saat vain oman tason hinnastossa. Nimi on siis vain mielikuvamarkkinointia joka ei kuvaa tuotetta.

Eli tätä ei kannata millään tavalla verrata muiden pankkien private banking -palveluihin nimestään huolimatta. PB-palvelut tosiaan ovat yleensä maksullisia ja aika kalliitakin ratkaisuja niille jotka haluavat varojen sijoittamiseen auttavia käsiä ja jonkinlaista osaamista.
Pitkälti samaa mieltä mutta minulla ainakin on suora puhelinnumero Nordnetin private banking-yhteyshenkilölle. Sen ainoan kerran kun olin sinne päin puhelimella yhteydessä sain jopa yksilöllisiä neuvoja. Toki Nordnet ei esimerkiksi neuvo veronkierrossa, tarjoa ilmaisia lounaita pankin päästrategin kanssa tai laadi testamentteja kuten "oikeat" private banking palveluntarjoajat.
 
Tuossa samaa uutista Suomeksi mistä finWeazel jo linkkasi aiemmin. Nividia sanoo ei ole ongelmaa ja voivat myydä mitä vaan ja Microsoft sanoo, ettei voi ostaa kun sähkö ei riitä...
Microsoft ei halua ostaa nyt enempää kuin mitä saadaan asennettua ennen kuin ensi vuonna tulee vera-rubin. Typerää olisi ostaa hirveä kasa varastoon kiihdyttimiä mitä ei saa heti asennettua. Kiihdyttimet menee vanhaksi vuodessa kun vuosittain tulee uudet piirit+räkit. Microsoft, meta, google lisäävät konesaleihin investointia uusimpien kvartaaliraporttimatskujen mukaan:
Kai tommoseen on-prem LLM malliin saa myös jonkinlaisen business mallin ympärille. Käy kyllä enemmän järkeen, että yritykset käyttäisivät omia konesaleja lähempänä toimipisteitä ja niitä olisi helpompi rikastaa myös custom malleilla.
Goldman sachs lienee hyvä lähde koneoppimiseen sijoitusketjun kannalta. Tekevät omaa/kustomoivat, chatbotit, tutkimusbotti, koodiavustin. Eivät treidaa ai:lla, ai:ta käyttävät työntekijöiden tukemiseen/tehostamiseen, ei työntekijän korvaamiseen. Trendi tunbtuu olevan, että ennemmin käytetään mcp-servereitä+frontier malli kuin mallien fine tunettamista. MCP+työkalut joustavampi ja halvempi tapa kustomoida. Samalla välttää erittäin kalliin isojen mallien fine tunettamisen/kehittämisen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=uYY3A_1U3zg
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
296 073
Viestejä
5 061 895
Jäsenet
81 024
Uusin jäsen
RoosaTheGangster

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom