Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[joakkimi]

VanEck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders UCITS ETF​

-https://www.nordnet.fi/etf/lista/van-eck-morningstar-developed-markets-vdiv-xeta

Mitä mieltä olette tuollaisesta osinko-ETF:stä? Onko hyvä vai huono?

 

[evo201]

​

Mitä mieltä olette tuollaisesta osinko-ETF:stä? Onko hyvä vai huono?

Tuotto-osuudet on verotusmielessä epäedullliset yksityissijoittajalle.

 

[Andan]

Otin nyt joulun kunniaksi tämän vuoden _the_ tappiollisen sijoituksen ulos, kun alamäki näyttää vain jatkuvan - 10k turpaan. Eiköhän se tuosta sitten tietysti käänny nousuun myynnin jälkeen Saapa ainakin verotukseen vähennettävää, kun vuoden isoimmasta myynnistä eli Sammosta tuli 16k plussaa aiemmin tänä vuonna. Ei nämä valinnat tosiaan aina onnistu ja tässäkin tuli liikaa luotettua yrityksen johdon puheisiin, mitkä taas nojasivat osittain pidempien yrityslainojen korkojen laskuun jenkkilässä ja nehän nyt sitten eivät oikein lähteneetkään alaspäin. Muuten näyttäisi tulevan tällä hetkellä kuitenkin ihan hyvä vuosi Vielä reilu viikko, niin pääsee tekemään ns. tilinpäätöstä.

Ensi vuosi voi olla sitten hankalampi, kun alkaa olla iso osa omistuksista joko ns. normiarvostuksessa tai yli. On siellä vielä jotain kasvuvaraakin, mutta henkisesti taitaa olla syytä valmistautua nousuiloittelun loppumiseen ja pitkäjänteisempään ostopaikkojen etsimiseen. Tämä vuosi oli kyllä positiivinen yllätys, kun alkuvuodesta odottelin jotain +-0 vuotta Trumpin sekoilujen ja Ukrainan takia.

ETF:ien kuukausisijoitukset ovat nyt toistaiseksi tauolla ja lyhennän seuraavaksi sijoituslainaa ainakin yhden isomman maksun. Pitäisi saada maksuaikataulua vähän lyhyemmäksi, ettei tarvitse eläkkeen kynnyksellä enää katsella. Saa nyt sitten nähdä onko fiksu siirto vai ei.

 

[Vepasto]

Tässä vähän S&P500 spekulointia ensi vuodelle

Wall Street on nyt todella yksimielinen ensi vuoden suunnasta – ja se herättää jo huolta | Kauppalehti Wall Street on nyt todella yksimielinen ensi vuoden suunnasta – ja se herättää jo huolta

 

[brainsurgery]

Tässä vähän S&P500 spekulointia ensi vuodelle

Wall Street on nyt todella yksimielinen ensi vuoden suunnasta – ja se herättää jo huolta | Kauppalehti Wall Street on nyt todella yksimielinen ensi vuoden suunnasta – ja se herättää jo huolta

Saisko referaattia tai jotain kun on maksumuurin takana?

 

[finWeazel]

Tässä vähän S&P500 spekulointia ensi vuodelle

Wall Street on nyt todella yksimielinen ensi vuoden suunnasta – ja se herättää jo huolta | Kauppalehti Wall Street on nyt todella yksimielinen ensi vuoden suunnasta – ja se herättää jo huolta

Vuodet ja kuukaudet vaihtuu, aina on sp500 liian kallis. Heti nyt on kupla puhkeamassa. Joku päivä se puhkeaa ja karhu vierailee. Ne jotka toitottaa tuomiopäivää viikosta toiseen olivat useammin väärässä kuin oikeassa. Ai sitä viestien määrää ketjuun kun sp500 dippas keväällä alle 5k ja kukaan uskalsi ehdottaa että oltaisiin pohjilla ja sp500 voisi olla yli 5k saati sitten yli 6k ennen vuoden loppua.

Hienoa on, että sp500 jäi tänä vuonna kunnolla helsingin jalkoihin omxhpi toivottavasti saanut 10k apinan selästä pois

 

[shams]

Vaikea on odottaa OMXH:ssa minkäänlaista kasvua firmoille jotka toimivat pääosin kotimarkkinoilla. Maan julkinen talous on täysin kuralla, konkurssit 90-luvun laman lukemissa, työttömyys euroopan huippua, yksityinen kulutus sakkaa, ja käännettä parempaan ei odotettavissa ainkaan ensi vuonna. Mistä ne voitot on tarkoitus kaivaa?

 

[Vepasto]

Saisko referaattia tai jotain kun on maksumuurin takana?

Täh? Eikä ole. Ihan vapaasti luettavissa.

Edit..Ilmainen kirjautumalla.
Aikaisemmin ei tarvinnut sitäkään.

 

[Dokker]

Täh? Eikä ole. Ihan vapaasti luettavissa.

Edit..Ilmainen kirjautumalla.
Aikaisemmin ei tarvinnut sitäkään.

Itsellä ei ainakaan ole luettavissa pelkällä kirjautumisella.

 

[antti-x]

Eihän wall street kauhean yksimielinen SP500 osalta edes ollut. Vaihteluväli oli 1100 pistettä, joka on saman verran kuin koko indeksin taso oli 15 vuotta sitten. 16% joka on se huolestuttavan pieni vaihteluväli, on jotain 10 biljoonaa dollaria.

 

[antti-x]

Vaikea on odottaa OMXH:ssa minkäänlaista kasvua firmoille jotka toimivat pääosin kotimarkkinoilla. Maan julkinen talous on täysin kuralla, konkurssit 90-luvun laman lukemissa, työttömyys euroopan huippua, yksityinen kulutus sakkaa, ja käännettä parempaan ei odotettavissa ainkaan ensi vuonna. Mistä ne voitot on tarkoitus kaivaa?

Voit lukea aiempia viestejäni halutessasi, mutta kurssit nousee nykyään kaikkialla koska rahaa on ennätysmääriä joka etsii kotia eikä mitään järkevämpää kohdetta ole välillä ollut kuin OMXH. Eli nousu jatkuu ellei ole järkevämpää kohdetta kapitlaististen maiden osakemarkkinoilla tai velkapapereissa ihan siksi että OMXH on silloin vähiten tyhmä vaihtoehto. Pieninkin positiivinen signaali riittää jos P/E:t ei ole pilvissä valmiiksi. Ja lisäksi ihmiset/instituutiot eivät kasvavassa määrin sijoita yksittäiseen osakkeesen vaan indeksiin. Eli maagisesti sitten kun ne osakkeet on osa indeksin kokonaisuutta, ne ovat kaikki ainakin keskiarvoltaan ja pitkällä tähtäimellä hienointa parhautta johon kannattaa sijoittaa. Kokonaismarkkinalla ei vaikuta enää se onko joku yksittäinen osake hyvä vai huono, kokonaisuuteen kannattaa aina sijoittaa.

edit: Ei omxh:ssa toisaalta mitään eriyisen isoja kotimarkkinafirmoja olekaan, lähinnä jossain määrin kansainvälisiä kaikki vähänkään isommat. Ne kymmenien ja satojen miljoonien arvotuksen firmat on enemmän taustakohinaa kun suomessakin pörssin kokonaisarvo on muistaakseni jossain 200-300 miljardin paikkeilla. Ei ne Suomen pikkufirmat myöskään ole missään olennaisissa eurooppa/maailma indekseissä mukana eli niiden arvo ei nouse indeksisäästämisen mukana. Eli olet siinä mielessä ihan oikeassa, ei Suomen kotimarkkinalla toimivat firmat ole mikään voittava arpa noin keskimäärin. Markkinan arvonnousuautomaatti ei koske niitä.

 

[Juzzi77]

Otin nyt joulun kunniaksi tämän vuoden _the_ tappiollisen sijoituksen ulos, kun alamäki näyttää vain jatkuvan - 10k turpaan. Eiköhän se tuosta sitten tietysti käänny nousuun myynnin jälkeen Saapa ainakin verotukseen vähennettävää, kun vuoden isoimmasta myynnistä eli Sammosta tuli 16k plussaa aiemmin tänä vuonna. Ei nämä valinnat tosiaan aina onnistu ja tässäkin tuli liikaa luotettua yrityksen johdon puheisiin, mitkä taas nojasivat osittain pidempien yrityslainojen korkojen laskuun jenkkilässä ja nehän nyt sitten eivät oikein lähteneetkään alaspäin. Muuten näyttäisi tulevan tällä hetkellä kuitenkin ihan hyvä vuosi Vielä reilu viikko, niin pääsee tekemään ns. tilinpäätöstä.

Ensi vuosi voi olla sitten hankalampi, kun alkaa olla iso osa omistuksista joko ns. normiarvostuksessa tai yli. On siellä vielä jotain kasvuvaraakin, mutta henkisesti taitaa olla syytä valmistautua nousuiloittelun loppumiseen ja pitkäjänteisempään ostopaikkojen etsimiseen. Tämä vuosi oli kyllä positiivinen yllätys, kun alkuvuodesta odottelin jotain +-0 vuotta Trumpin sekoilujen ja Ukrainan takia.

ETF:ien kuukausisijoitukset ovat nyt toistaiseksi tauolla ja lyhennän seuraavaksi sijoituslainaa ainakin yhden isomman maksun. Pitäisi saada maksuaikataulua vähän lyhyemmäksi, ettei tarvitse eläkkeen kynnyksellä enää katsella. Saa nyt sitten nähdä onko fiksu siirto vai ei.

Onhan tuo vähän ikävää laskeviin kursseihin myydä, mutta toisaalta ehkä kuitenkin on järkevää jossain kohdassa tehdä tappionpysäytys. Suorat osakesijoituksen tapaavat olemaan aika suuri riskisiä, mutta toki tuovat sitten hyvää tuottoa onnistuessaan kuten sulla kävi sammolla. On tuossa mulla myös yksi -67%, jos se yhtään lohduttaa. Oon sitä holdaillut nyt yli 10 vuotta, sillä periaatteella että periksi en anna. Jälkeenpäin ajatellen senkin rahan sijoittamalla johonkin tuottoisempaan olisi ollut järkevää. Ehkä säästän sitä siihen asti kunnes myyn jotain voitolla. Saa ainakin sitten vähennettävää.

Mä jatkan ETF kuukausisäästöä, mutta hieman painotukset ja kohteet on haussa. Tämä vuosi meni kyllä loistavasti.

 

[kilroy1]

Eikä meidän kotimarkkinoilla olevilla yrityksillä huonosti välttämättä mene vaikka suomella on paremminkin pyyhkinyt.. vaikka Puuilo, toimii pelkästään kotimarkkinoilla kasvu erittäin kilpaillussa segmentissä n. 15%/vuosi ja kasvanut myös vaikka ei huomioitaisi uusia avauksia. Ja mikä tärkeintä kasvaa kannattavasti.

 

[antti-x]

Eikä meidän kotimarkkinoilla olevilla yrityksillä huonosti välttämättä mene vaikka suomella on paremminkin pyyhkinyt.. vaikka Puuilo, toimii pelkästään kotimarkkinoilla kasvu erittäin kilpaillussa segmentissä n. 15%/vuosi ja kasvanut myös vaikka ei huomioitaisi uusia avauksia. Ja mikä tärkeintä kasvaa kannattavasti.

Puuilo on oikein hyvin löytänyt segmenttinsä ja hyvin myös profiloitunut markkinalla. Nykyään esim. K-Rauta on monessa asiassa jopa halvempi ja valikoima parempi, mutta Puuilo:lla on onnistunut se profiloituminen järkevimpänä ekana kohteena. Tietty näissä aina mennään siihen että mitä potentiaalia on jäljellä? Voiko vielä olennaisesti kasvattaa katteita tai markkinaosuutta Suomessa, tai voiko oikeasti kannattavasti laajentua ulkomaille? Omasta mielestäni Puuilo on enemmänkin sellainen firma joka on saavuttanut asetetut tavoitteen ja vähän ylikin, ja vähemmän sellainen joka tästä nyt lähtee laukalle. Saatan tietty olla väärässä. Mutta jotenkin mielestäni on vääristynyttä olettaa että kaikki firmat alasta ja konseptista riippumatta aina pystyy vielä parempaan, Puuilo on jo pystynyt isompaan kuin olisi kuvitellut.

Puuilo on mukana olennaisimmissa Suomi-indekseissä mikä vähän nostaa sen arvoa jatkossakin, mutta ei mukana eurooppaindekseissä maailmaindekseistä puhumattakaan.

edit: Tokmanni taisi olla Puuilon tilanteessa jokunen vuosi sitten. Sitten se lähti kansainvälistymään, ja kurssi on aika hyvin laskenut siitä eteenpäin.

 

[antti-x]

Jos olisit siojittanut maailmanindeksiin tms. kohtuullisen pieniä summia riittävän pitkään, olisit miljonääri. Tämä on se perus lähtökohta. Nyt meillä on niin paljon sijoittajia maailmassa että on aiheellista kysyä, että minkä verran kaikkien maailman ihmisten pitäisi sijoittaa kuukaudessa että kenenkään ei tarvitsisi enää 20 vuoden päästä käydä töissä? Voi olla että se on aika iso osuus tuloista, mutta kai joku summa riittää? Ja tientenkin tämä on teoreettinen harjoutus kun kaikki eivät käytännössä säästäisi riittävästi, mutta noin teoreettisesti mikä prosentti tuloista riittäisi?

 

[Andan]

Onhan tuo vähän ikävää laskeviin kursseihin myydä, mutta toisaalta ehkä kuitenkin on järkevää jossain kohdassa tehdä tappionpysäytys. Suorat osakesijoituksen tapaavat olemaan aika suuri riskisiä, mutta toki tuovat sitten hyvää tuottoa onnistuessaan kuten sulla kävi sammolla. On tuossa mulla myös yksi -67%, jos se yhtään lohduttaa. Oon sitä holdaillut nyt yli 10 vuotta, sillä periaatteella että periksi en anna. Jälkeenpäin ajatellen senkin rahan sijoittamalla johonkin tuottoisempaan olisi ollut järkevää. Ehkä säästän sitä siihen asti kunnes myyn jotain voitolla. Saa ainakin sitten vähennettävää.

Mä jatkan ETF kuukausisäästöä, mutta hieman painotukset ja kohteet on haussa. Tämä vuosi meni kyllä loistavasti.

Vähän harmittaa, että ei tullut aiemmin katkaistua tuota laskua, kun merkit oli nähtävissä, mutta kai se vähän lohduttaa, että en ollut ainoa lainamarkkinoiden toiminnasta yllättynyt. Helpot alihinnoittelut alkaa olla vähissä, niin sitten se on tosiaan se riski mikä kasvaa ostoissa. Tammikuu lähestyy ja pitää tämän vuoden veroja täydentää varsinkin tuon Sammon myynnin takia, niin tuo tappioiden ulosotto oli siinäkin mielessä paikallaan. Harvemmin tulee myytyä mitään eikä verot auta asiaa, mutta en oikein nähnyt tuossa Sammossa hyvää kasvua enää, niin vaihdoin rahat toisaalle. En kylläkään tuohon tappio-ostoon, se oli tehty jo aiemmin. Nyt ovat kaikki muut omistukset vihreällä eli muita verotuksesta poistettavia ei tällä hetkellä ole tarjolla.

Tuo -67% alkaa olla aika ikävä, toivottavasti ei ole isommat rahat tuossa kiinni.

Mutta hyvä vuosi täälläkin näyttäisi tästä kuluvasta tulevan kaikesta huolimatta. Koitan olla jinxaamatta viimeisiä päiviä

 

[Vepasto]

Saa nähdä millaista loikkaa Novo nyt ottaa kun lupa heltisi.....
Alamäkihän on ollut pitkä ja syvä.

Wegovylle hyväksyntä – Novo Nordisk lähes 7 prosentin nousussa

Laihdutuslääke Wegovyn pilleriversion odotetaan tulevan myyntiin Yhdysvalloissa tammikuussa 2026.

www.arvopaperi.fi

 

[antti-x]

Saa nähdä millaista loikkaa Novo nyt ottaa kun lupa heltisi.....
Alamäkihän on ollut pitkä ja syvä.

Wegovylle hyväksyntä – Novo Nordisk lähes 7 prosentin nousussa

Laihdutuslääke Wegovyn pilleriversion odotetaan tulevan myyntiin Yhdysvalloissa tammikuussa 2026.

www.arvopaperi.fi

Kaikki on suhteellista, alamäki on kestäny 1,5 vuotta ja yli 100 vuotta vanhan yhtiön osake on koko ajan ollut paljon korkeammalla kuin oli kertaakaan ennen vuotta 2021.

En veikkaisi kovan menestyksen puolesta koska nykyinen poliittinen ilmapiiri on sellainen että vain jenkkiyhtiöillä on lupa menestyä USA:n markkinoilla kunnolla. Varmaan jonkin verran nuosee kuitenkin. Ja tietysti on muutakin maailmaa olemassa vaikka rikkaat lihavat ihmiset keskittyykin aika vahvasti.

edit: Se on muuten jännä miten USA on vapaan markkinatalouden airut, mutta käytännössä protektionistisella talouspolitiikalla on hoitanut asiat niin että muilla ei ole asiaa kunnolla tulla markkinalle. Oli sitten lääkeyhtiö tai muu. Tietysti se on erityisen selvää nyt, mutta on se pohjavire ollut jo pitkään sama. Kiinan tuotanto on toki vallannut markkinaa mutta lähinnä USA brändien kautta. Ja ei se tietenkään väärin ole että vetää kotiinpäin, USA on siinä onnistunut paljon paremmin kuin Eurooppa viimeiset 20 vuotta.

 

[KiLLPaTRiCK]

On tuossa mulla myös yksi -67%, jos se yhtään lohduttaa. Oon sitä holdaillut nyt yli 10 vuotta, sillä periaatteella että periksi en anna. Jälkeenpäin ajatellen senkin rahan sijoittamalla johonkin tuottoisempaan olisi ollut järkevää. Ehkä säästän sitä siihen asti kunnes myyn jotain voitolla. Saa ainakin sitten vähennettävää.

Sinulla ei ole mitään voitolla? Eikö tuon kanssa kannattaisi kikkailla niin, että myyt jotain yhtä paljon voitollista ja kuittaat sillä verot?
Voithan sinä seuraavana päivänä ostaa kaikki samat osakkeet takaisin, jos haluat edelleen pitää niissä position.

 

[antti-x]

Sinulla ei ole mitään voitolla? Eikö tuon kanssa kannattaisi kikkailla niin, että myyt jotain yhtä paljon voitollista ja kuittaat sillä verot?
Voithan sinä seuraavana päivänä ostaa kaikki samat osakkeet takaisin, jos haluat edelleen pitää niissä position.

Tarkoitat varmaan "kaikilla samoilla osakkeilla" vain niitä voitolla olevia joiden verovelka tässä nollattaisiin? Ihan hyvä pointti jos/kun tuota tarkoitit. Melkein kaikilla on varmaan enemmän voittojen verovelan kuin vähennettävän tappion puolella kokonaisuus niin turha sitä tappion myöhempää hyödyntämistä on pitää minään perusteena holdaamiselle. Jos haluaa pitää tappiolla olevat sijoitukset niin sitten pitää, se voi monesti olla ihan fiksua, mutta verotuksella sitä ei kannata itselleen perustella.

 

[itarumaa]

Itse näkisin, että tappion tekeminen voi olla fiksua. Vapauttaa pääomia ja saa vähennettävää, jos AST tili. Ainakin itse en haluaisi lähteä siihen keskihinnan laskemiseen -taktiikkaan ollenkaan. Miettii vaikka case Talvivaara. Jos olisi ostanut kerran ja holdannut, niin olisi hävinnyt x määrän rahaa ja jos olisi ostanut aleneviin kursseihin, niin taktiikka olisi ollut täydellinen katastrofi.

 

[finWeazel]

Muutaman päivän ollut bloombergin tilaus käytössä(ei terminal). Uutiset+artikkelit ihan kiva, appsi ihan kiva mutta mulle oikeasti paras ominaisuus heidän "podcastit" ilman mainoksia. Vuodeksi ostin. Jos katsoisi vuoden päästä kokeileeko jotain toista WSJ/FT/... vai pitääkö bloomberin. Nyt kuuntelen "Big Take: Walmart’s Push to Attract New Truckers". Applen podcastiappsiin integroituu suoraan bloomberg niin että toistuu tilaajalle mainoksettomat versiot, spotifystä en ole varma. Odd lotsia kuunnellut pitkään mainosten kanssa, muita hyviä daybreak europe ja big take.