Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Seppo77]

Mua mietityttää tässä AI-hommassa se, että onko yhtiöt / kuluttajat lopulta valmiita maksamaan tarpeeksi näistä AI-sovelluksista jotta nämä tuhansien miljardien investoinnit ja potentiaaliset menetetyt pääoman tuotot saadaan katettua?

Ainakin meidän perhe jo nyt maksaa Microsoftille Office 365 familytilauksen kautta Co Pilot paremmista ominaisuuksita tosin tuossa tilauksessa tulee muutakin mutta olisin valmis maksamaan muutenkin. AI myös kokoaja kehittyy joten sitä hyödyllisemmäksi se tulee.

 

[itarumaa]

Jos ostaa Kanada, Suomi, Ruotsi, Hollanti niin ainakin näissä osingot menee oikein, OP:lla ainakin. Eli jos suoria ostoja haluaa, niin kyllä näistä neljästä maasta ainakin itse löytäisin jo ostettavaa. Espanjan voi ottaa mukaan, sitten sen osinkoverotus on 19%. Sitten vaan vaikka rajaa ihan P/E luvulla ja vaikka osingonmaksulla, fi.investing.com sivulla on hyvä työkalu siihen.

 

[Tuomi0]

Jos ostaa Kanada, Suomi, Ruotsi, Hollanti niin ainakin näissä osingot menee oikein, OP:lla ainakin. Eli jos suoria ostoja haluaa, niin kyllä näistä neljästä maasta ainakin itse löytäisin jo ostettavaa. Espanjan voi ottaa mukaan, sitten sen osinkoverotus on 19%. Sitten vaan vaikka rajaa ihan P/E luvulla ja vaikka osingonmaksulla, fi.investing.com sivulla on hyvä työkalu siihen.

Osingonmaksussahan kannattaa muistaa, ettei menneisyys ole tae tulevasta. Prosenttiosuus mainitaan yleensä vuosikeskiarvona vs. nykyinen osakkeen hinta. Syklisissä on oltava tarkkana ajoituksen kanssa. Eli sinne ChatGPT kysymys tickeristä, mistä johtuu nykyinen osinkotaso, mitkä ovat näkymät jne.

Vain ETF sijoituksissa pätee ei-ajoituksen sääntö (time in the market jne..). On myöskin yrityksiä jotka maksavat extra-dividend perusteella säännöllisen epäsäännöllisesti.

 

[Jees]

Onkos muut olleet vastaavassa haasteessa ja miten olette sen ylittäneet?
Eli syksyllä tuli avioero jonka takia sijoitukset piti laittaa lihoiksi (+lainaa pankista). Nyt homma on hoidettu ja tietenkin ajatus jatkaa sijoittamista. Aikaisemmin oli suoria osakkeita.
Nyt on kaksi haastetta:
1. Kaikki osakkeet, mitkä ovat tuttuja, tuntuvat todella kalliilta. Ei vaan kpl hinnaltaan vaan PE luvulta yms. Eikä nykyinen maailman tilannekkaan ole omasta mielestä kauhean vakaa. Eli miten ihmeessä pääsen näistä "peloista" yli ja keksin jotain mitä ostaa?
2. Aina sanotaan että ETF olisi tuottavampi(/helpompi) ja näinhän se on. Mutta kun on tottunut suoriin osakkeisiin + osinkoihin niin näiden ostaminen on jostain syystä hyvin vaikeaa. Onko tähän muuta ajatuksen korjausta kuin vain ostaa?

Tavoite on edelleen että jos riittävän vanhaksi elän niin keventää työntekoa jos sitä kaipaa tai sitten saada lisärahaa eläkkeelle. Jos aika jättää ennen niin on tytär joka saa sitten jonkun muiston minusta.
Eli ajatus sijoittaa aika passiivisesti ja pitkällä aikavälillä, mutta silti "viikkotasolla" seurata tilannetta. Tähän suorat osakkeet tuo enemmän mielenkiintoa.

Se on ihan pätevää olla pois osakkeista jos on kallista. Ei se juna mihinkään mene vaan aina tulee uusia. Buffettkin menestyi ihan kohtuullisesti eikä tosiaankaan ollut all-in osakkeissa aina.

Hyviä yksittäisiä osakkeita löytyy kyllä aina kun vaan kaivaa tarpeeksi kauan.

 

[3dfx]

Kalliskin on aika suhteellinen käsite, verrattuna mihin? Itse lopetin osakesijoittamisen jokunen vuosi sitten ja olin all in kullassa, toki käytin myös varoja muuhun. Nyt taas harkitsen osakesijoittamisen aloittamista kun kulta vaikuttaa kalliilta. Eli siis myisin loput kultavarantoni pois ja ostaisin osakkeita. Pikku hiljaa olen toki realisoinut kultaakin ja ostanut niillä yhden kohdalle tulleen mielestäni edukkaan haluamani klassikkoauton ja moottoripyörän.

Mun mielestäni osakkeissa on ehkä parempi tuottopotentiaali kun kullan tuotot on olleet aika huimia parina viime vuonna. Toki osakemarkkinalla on aika iso epävarmuus tällä hetkellä yleisemminkin. 10 vuotta sitten en ajatellut että kotimaan tai ulkomaan sijoitukset voisi joku sosialisoida pois, nykyisin pidän mahdollisena sellaistakin.

 

[Issuj]

Maanantaina pistin kuitenkin viesti-reklaa nordnettiin shellin puuttuvista osinkkoista. Privaatin poika oli kysellyt kv-osastoltaan niiden perään ja tänään perjantaina soitteli, että osingot pitäisi tulla kohta puoliin. Nordnetillä kolmessa paikassa ja eri valuutoissa shelliä niin taitavat itsekin mennä sekaisin noiden kanssa. Saman tien nuo osinkkot näkyivätkin tilillä, reilu kolme viikkoa maxusta. En tiedä näkyisikö, jos en olisi perään kysellyt.

 

[finWeazel]

Lieköhän laskettu jo uraaniin ja ydinvoimafirmoihin sisään ydinvoimaboomi? Reaktorimaakarit tulevat tekemään seuraavan 20v 100% kapasiteetilla duunia. Kohta myydään uusille projekteille ei oota, kun tilauskirjat niin täynnä kuin on kapasiteettia rakentaa. Meta ostaa 6GW edestä ydinvoimaa, iso osa tuosta uusia voimaloita joita tulee käyttöön tulevaisuudessa

Meta Platforms Inc. agreed to a series of electricity deals for its data centers that will make it the biggest buyer of nuclear power among its hyperscaler peers.

Urvi Parekh, Meta’s head of global energy, said that the agreements announced Friday seek to address concerns about the shuttering of existing nuclear power plants, and reflect the need for early investment to spur new nuclear power.

In a separate deal with Oklo, Meta will get up to 1.2 gigawatts of capacity from reactors that Oklo is planning to build in Ohio, with the first going into service as early as 2030

Meta has also agreed to support development of two reactors by TerraPower capable of generating up to 690 megawatts with delivery as early as 2032. Meta also secured the rights for energy from up to six other future reactor projects that together would total 2.1 gigawatts of power

https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-01-09/meta-signs-multi-gigawatt-nuclear-deals-to-power-ai-data-centers

Tän tyyppiset diilit myös kertovat siitä miten tosissaan AI:n suhteen ollaan. Tuskin on kupla puhkeamassa lähivuosina jos sellaista on odotellut.

 

[antti-x]

Lieköhän laskettu jo uraaniin ja ydinvoimafirmoihin sisään ydinvoimaboomi? Reaktorimaakarit tulevat tekemään seuraavan 20v 100% kapasiteetilla duunia. Kohta myydään uusille projekteille ei oota, kun tilauskirjat niin täynnä kuin on kapasiteettia rakentaa. Meta ostaa 6GW edestä ydinvoimaa, iso osa tuosta uusia voimaloita joita tulee käyttöön tulevaisuudessa

https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-01-09/meta-signs-multi-gigawatt-nuclear-deals-to-power-ai-data-centers

Tän tyyppiset diilit myös kertovat siitä miten tosissaan AI:n suhteen ollaan. Tuskin on kupla puhkeamassa lähivuosina jos sellaista on odotellut.

Kukaan Metan kolmesta kumppanista ei ole tainnut toistaiseksi oikeasti rakentaa ydinvoimaa, eli mielenkiintoista seurata millä tahdilla homma etenee.

edit: Uutista tarkemmin kun luin niin 2032 oli aikaisin vuosi jolloin jotain tuotettaisiinkin. Ehtii siihenkin mennessä vielä varmaan tapahtua kaikenlaista.

 

[Vantaan_vasalli]

Ainakin meidän perhe jo nyt maksaa Microsoftille Office 365 familytilauksen kautta Co Pilot paremmista ominaisuuksita tosin tuossa tilauksessa tulee muutakin mutta olisin valmis maksamaan muutenkin. AI myös kokoaja kehittyy joten sitä hyödyllisemmäksi se tulee.

Mä en nyt sanoisi näitä Gen AI työkaluja vielä mikskään AI-kehityksen keihäänkärjeksi, kun näissä sen liikevaihdon tekee teknojätit.

Toistaiseksi AI ei ole kuin tehostanut prosesseja ja parantanut kannattavuutta. Kansantaloudellisesti kuvio on surkea, koska mitään uutta ei luoda. Kannatavuutta ei voi parantaa kuin tiettyyn pisteeseen asti ja jos tekoälyä ei saada muutettua laskutukseksi, tekoälymarkkinat onkin huojuva korttitalo.

Sitten kun massat onnistuvat kääntämään kannattavuuden kasvattamisen liikevaihdoksi, niin aletaan olla innovaationa siellä missä pitääkin.

 

[seppohovinhaamu]

Lieköhän laskettu jo uraaniin ja ydinvoimafirmoihin sisään ydinvoimaboomi? Reaktorimaakarit tulevat tekemään seuraavan 20v 100% kapasiteetilla duunia. Kohta myydään uusille projekteille ei oota, kun tilauskirjat niin täynnä kuin on kapasiteettia rakentaa. Meta ostaa 6GW edestä ydinvoimaa, iso osa tuosta uusia voimaloita joita tulee käyttöön tulevaisuudessa

En pysty koko artikkelia lukemaan, mutta taikasana "could" sieltä taas löytyy: The agreements could end up totaling more than 6 gigawatts - ja aikataulukin on mitä on, kun ydinvoimasta on kyse. Muiden lähteiden perusteella vähän köykäistä on tieto etenkin tuosta SMR-osuudesta.

Tän tyyppiset diilit myös kertovat siitä miten tosissaan AI:n suhteen ollaan. Tuskin on kupla puhkeamassa lähivuosina jos sellaista on odotellut.

Ensimmäisellä lauseella ei nähdäkseni ole mitään tekemistä toisen kanssa. Kun hype on valtavaa ja firmat itsekin tietävät, että arvostuksesta suuri osa rakentuu tulevaisuuden odotusten pohjalle, on firmojen oma intressi ylläpitää tätä julkisuuskuvaa keinolla millä hyvänsä, vaikkapa ehdollisin sopimuksin pitkälle tulevaisuuteen. Vai olisiko jollain näistä isoista firmoista tällä hetkellä varaa sanoa etteivät näe tulevaisuutta AI:lle läheskään niin ruusuisena kuin markkina odottaa? Muissakin kuplissa on aina ollut vielä selvässä puhkeamisvaiheessakin firmoja, jotka ihan luonnollisesti yrittävät pitää tällaisilla keinoilla päätä veden pinnalla.

Selvennyksenä vielä, etten siis itse ota kantaa AI-kuplan puhkeamiseen saati sen aikatauluun, mutta ei tällaisista uutisista mielestäni voi noin vahvoja johtopäätöksiä vetää.

 

[itarumaa]

Ihmettelin, kun uraani ja ydinvoima etf yhtäkkiä kasvoi kurssi n. 5%, mutta tais olla syy tuolla ylempänä. On taas melkoista vauhtia ollut näissä eri teemoissa, oma salkkukin on kasvanut 8.1 mennessä jo 5,29%.

 

[finWeazel]

Selvennyksenä vielä, etten siis itse ota kantaa AI-kuplan puhkeamiseen saati sen aikatauluun, mutta ei tällaisista uutisista mielestäni voi noin vahvoja johtopäätöksiä vetää.

Tarkoitin kaikkia signaaleita yhdessä en pelkkää energiaa/ydinvoimaloita. Kokonaisuus mikä luo uskoa ai-boomin jatkumiseen monen pienemmän asian summa mistä yksi on pitkät energiadiilit joita muutkin kuin meta ovat tehneet.

Sijoitusketjun kannalta ydinvoima on kokenut melko renesanssia missä kelkat kääntyneet. Amerikkaan tulee melko kasa voimaloita seuraavan 20v aikana. Vaikeus toki siinä, että voimaloita rakennettu niin vähän, että ensimmäisten rakentaminen voi olla vaikeaa ennen kuin tulee hommaan rutiinia. Metan ulkopuolelta 80miljardin ydinvoimalapaketti: https://www.reuters.com/business/en...d-asset-management-80-bln-nuclear-2025-10-28/ 3 ydinvoimalaa on myös tulossa takaisin käyttöön joista yhden kustantaa microsoft. Microsoft ajaa ylös 3 mile islandin voimalan ja ostaa pitkällä diilillä kaiken sen tuottaman sähkön. Tän pitäisi olla takaisin käytössä 2027/2028. Amazonilla(aws) pitkäveto menossa pienreaktoreiden kanssa joiden toimivuus on iso kysymysmerkki, mutta toivotaan 2030-luvun alkupuolella olevan tuotannossa.

xAI ostaa melkein 2GWh edestä kaasuturbiineita. Kaasuturbiineissa hankala skaalata valmistusmääriä kun kestää vuosia valmistuksen skaalauksessa ja "kaikki tietävät", että kaasuturbiinit vain väliajan laitos mikä korvataan muilla ratkaisuilla pidemmän ajan kuluessa. Wärtsilä myy kaiken seuraavan 5v-10v ajan mitä saa valmistettua.

 

[antti-x]

Reutersin uutisesta bongasin että vajaa 37 miljardia dollaria maksoi lopulta jenkkien viimeisin 2,2 gigawattia ydinenergiaa ja kesti 14 vuotta rakentaa. Olkiluoto 3 oli siihen nähden suorastaan aika edullinen. Voisi melkein veikata että uusiutuva + akut on aika pitkällä etumatkalla ennen kuin USA:ssa on uutta ydinreaktoria käytössä.

Vogtle Electric Generating Plant - Wikipedia

en.wikipedia.org

edit: Mutta nuo ovat reaalimaailman ongelmia joita ei kannata sotkea sijoittamiseen, todennäköisesti ydinenergiafirmojen osakkeet nousee vielä ainakin jokusen vuoden