Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Tordah]

Itse voin valita niitä silloin kun käytän siihen omaa rahaani. Ideana olisi että lahjan antajat voisivat itse myös halutessaan päättää mitä antavat, ilman että pitäisi olla siinä välikätenä.

Jes, tähän toi mainitsemani esimerkki ei taivu.

Sen verran hands-off toi on kuitenkin, että jos lahjan antajalle ei ole niin tarkkaa mihin toi menee, ei se sulta mitään välikäsitoimintaa vaadi (ensimmäisen setupin jälkeen). Jos rahaa tulee epätasaisesti tai eri summilla, kuukaussäästö siirttää siitä vähitellen rahastoihin. Voit laittaa sen säästösumman aika isoksi, jolloin koko saldo siirtyy aina kuukausittain (siirtää vaan sen verran rahaa mitä löytyy tililtä, vaikka olisit suuremman summan valinnut)

 

[Kantoaalto]

Tällä palstalla SPYI tuntuu olevan varsin suosittu. Lähes identtinen VWCE (Vanguard FTSE All-World) on kuitenkin yleensä muilla palstoilla se tunnetumpi koko maailman ETF, josta kertoo myös se, että VWCE on noin 7 kertaa suurempi vaikka on selvästi nuorempi. Ja ainakin itselle Vanguard on paljon tutumpi nimi kuin State Street.

Nämä seuraavat eri indeksejä mutta ovat niin lähellä toisiaan, etten itse näe siinä syytä suosia yhtä tahi toista. SPYI on hieman matalakuluisempi, VWCE kehittynyt hieman paremmin.

Kiinnostaisi siis, että mikä on vetänyt SPYIn suuntaan? Nythän se on helposti sijoitettava halvan hintansa vuoksi, mutta se on tuore muutos.

• Vanguard FTSE All-World
• State Street SPDR MSCI All Country World Investable Market

 

[popeda]

Tässä tuoretta juttua Nordean ongelmista:

Nordean palveluissa ongelmia – tilien saldo puhdas 0,00 euroa

Häiriöistä on tullut satoja ilmoituksia.

www.is.fi

 

[Oksa]

Kiinnostaisi siis, että mikä on vetänyt SPYIn suuntaan? Nythän se on helposti sijoitettava halvan hintansa vuoksi, mutta se on tuore muutos.

SPYI on saatavilla Nordnetin kuukausisäästöön 2,5 euron palvelumaksulla (1-4 tuotetta samalla). Vanguard ei ole. Uskoisin niin suuren osan täällä käyttävän Nordnetin palveluita että tuossa syy.

 

[Paapaa]

Kiinnostaisi siis, että mikä on vetänyt SPYIn suuntaan?

Tuo puuttuminen kk-säästöstä on varmaan tärkein syy. Lisäksi mukavana bonuksena SPYI on vähän laajemmin hajautettu ja sisältää small capit. Ja kun se vielä on piirun halvempi ja tracking differencekin ollut keskimäärin parempi (tosin heiluu paljon enemmän), niin vaikea valita muuta kuin SPYI.

 

[pokkus]

Tuo puuttuminen kk-säästöstä on varmaan tärkein syy. Lisäksi mukavana bonuksena SPYI on vähän laajemmin hajautettu ja sisältää small capit. Ja kun se vielä on piirun halvempi ja tracking differencekin ollut keskimäärin parempi (tosin heiluu paljon enemmän), niin vaikea valita muuta kuin SPYI.

Kyseessä siis tämä ETF?

https://www.nordnet.fi/etf/lista/state-street-spdr-msci-spyi-xeta

Mikä tuolla on isoimpina eroina EUNL:ään verrattuna?

 

[Kantoaalto]

Tuo puuttuminen kk-säästöstä on varmaan tärkein syy. Lisäksi mukavana bonuksena SPYI on vähän laajemmin hajautettu ja sisältää small capit. Ja kun se vielä on piirun halvempi ja tracking differencekin ollut keskimäärin parempi (tosin heiluu paljon enemmän), niin vaikea valita muuta kuin SPYI.

Tracking difference ei oikein ole relevantti vertailukohta jos indeksit ovat erit. Viidessä vuodessa VWCE on tuottanut vajaat 3 prosenttia enemmän kuin SPYI, se tekee paljon isomman eron kuin pienempi TER. Tosin indeksin historiallinen performanssi ei ole tae tulevasta jne jne.

Vanguardin iso etu on, että se ei ole julkisesti listautunut voittoa tekevä, vaan erikoisesti yhtiön hallinnoimat rahastot omistavat yhtiön. Joten epäsuorasti yhtiön omistavat sen omat rahastosijoittajat.

 

[Oksa]

Kyseessä siis tämä ETF?

https://www.nordnet.fi/etf/lista/state-street-spdr-msci-spyi-xeta

Mikä tuolla on isoimpina eroina EUNL:ään verrattuna?

EUNL sisältää vain kehittyneet maat, SPYI myös kehittyvät. EUNL ei sisällä small cap -yhtiöitä, SPYI sisältää. SPYI sisältää yli 4000 yritystä kun EUNL taas vain 1300.

 

[Tommy Goldfish]

Jes, tähän toi mainitsemani esimerkki ei taivu.

Sen verran hands-off toi on kuitenkin, että jos lahjan antajalle ei ole niin tarkkaa mihin toi menee, ei se sulta mitään välikäsitoimintaa vaadi (ensimmäisen setupin jälkeen). Jos rahaa tulee epätasaisesti tai eri summilla, kuukaussäästö siirttää siitä vähitellen rahastoihin. Voit laittaa sen säästösumman aika isoksi, jolloin koko saldo siirtyy aina kuukausittain (siirtää vaan sen verran rahaa mitä löytyy tililtä, vaikka olisit suuremman summan valinnut)

Nyt tajusin että nuo ovat siis kokonaan erillisiä tilejä, jonne voi laittaa rahaa. Lapsen "oma" tili ei sovellu taas tuohon kun se on myös käyttötili.

Kai sitä voisi laittaa toisenkin tilin OP:lle ja sinne automaatiolla kaikki mitä tulee suoraan indeksiin...

 

[KiLLPaTRiCK]

Onko näillä nyt niin väliä? Laittaa rahat SPYI, EUNL tai VWCE:hen? Hyviä nuo ovat kaikki. Tärkeintä on, että laittaa johonkin.

 

[Oksa]

Onko näillä nyt niin väliä? Laittaa rahat SPYI, EUNL tai VWCE:hen? Hyviä nuo ovat kaikki. Tärkeintä on, että laittaa johonkin.

Ei näillä kolmella ainakaan suuria eroja saa aikaseksi, mutta onhan nyansseistakin mukava joskus keskustella. Tosiaan suurta merkitystä ei ole.

SPYI:n split oli siitä kiva että jatkossa voi pienillä summilla helpommin säätää kuukausisäästön määrää.

 

[Paapaa]

Onko näillä nyt niin väliä? Laittaa rahat SPYI, EUNL tai VWCE:hen? Hyviä nuo ovat kaikki. Tärkeintä on, että laittaa johonkin.

Ei tosiaan ole väliä isossa kuvassa. Mutta jos Nordnetin kautta säästää niin kk-säästö tekee säästämisestä pienillä summilla selvästi halvempaa. Se rajaa VWCE:n pois.

 

[KiLLPaTRiCK]

Ei näillä kolmella ainakaan suuria eroja saa aikaseksi, mutta onhan nyansseistakin mukava joskus keskustella. Tosiaan suurta merkitystä ei ole.

SPYI:n split oli siitä kiva että jatkossa voi pienillä summilla helpommin säätää kuukausisäästön määrää.

SPYI:tä on itselläkin noista kolmesta ja kk-säästöllä ostettuna.
Lähinnä nyt tarkoitin, että erot ovat pieniä.

 

[Kaj-tzu]

Minkälaiset veroseuraamukset nostoista tulee? Pääomatuloa? Minkälaisissa tuotteissa rahat ovat nyt ja mitkä ovat kulut?

Verotuksessa noin 20% on ansiotuloa ja noin 80% pääomatuloa. Rahat ovat kiinni Nordean kalliissa rahastoissa, joiden kulut vaihtelevat noin 1–1,83% välillä.

 

[oongee]

Ja ainakin itselle Vanguard on paljon tutumpi nimi kuin State Street.

Ihan tiedoksi, että State Street Global Advisors on tunnettu siitä, että he perustivat maailman ensimmäisen indeksi-ETF:n "SPDR S&P 500 ETF (SPY)" joskus vuoden 1993 paikkeilla, eli ovat tämän koko kyseisen sijoitusinstrumentin pioneerejä. Vanguard taas on tunnettu ensimmäisen kuluttajille saatavilla olleen perinteisen muotoisen indeksirahaston "Vanguard 500 Index Fund" perustamisesta jonkin verran aiemmin.

Eli ei nyt ainakaan tuon nimen perusteella kannata State Streetiä väheksyä, vaikka Vanguard olisi itselle tutumpi firma.

Suurta todellista eroa sillä ei saavuta, minkä näistä valitsee. Oma suosikkini on tällä hetkellä Amundi Prime All Country World UCITS ETF Acc WEBN/IE0003XJA0J9 jossa saa koko maailman (ml. kehittyvät mutta ei pieniä yrityksiä) 0.07% kuluilla, mutta se on vielä pieni uudempi haastaja, jota ei Nordnetin kuukautislistoilta jne. löydy.

 

[varakreivi de Valmont]

Vanguard on erittäin halpa amerikkalaisille, ja siellä henkilö voi osuuskuntamaisesti olla yksi Vanguardin omistajista. Vähän niin kuin S-Pankki tai OP alkaisi yhtäkkiä tarjota hyviä ja halpoja rahastoja ja ETF:iä (sen sijaan että kalliita ja paskoja niin kuin nyt). Vanguard repii osan amerikkalaisille tarjotuista halvoista hinnoista meiltä eurooppalaisilta korkeampana palvelukuluna. Siksi noita Boglehead-oppeja ei voi ihan sellaisenaan soveltaa Eurooppaan.

 

[KiLLPaTRiCK]

Oma suosikkini on tällä hetkellä Amundi Prime All Country World UCITS ETF Acc WEBN/IE0003XJA0J9 jossa saa koko maailman (ml. kehittyvät mutta ei pieniä yrityksiä) 0.07% kuluilla, mutta se on vielä pieni uudempi haastaja, jota ei Nordnetin kuukautislistoilta jne. löydy.

Tuohan voisi olla hyvä, jos sattuu isompi summa olla kerralla ja haluaisi pieni kuluisen kodin löytää rahoille ohi kuukausisäästön.
Täytyykin pistää mieleen.

 

[mattix]

Mun valinta on IUSQ (= kehittyneet ja kehittyvät markkinat, large&mid cap) koska en ole kiinnostunut small capista. Luulen monen small cap -firman kuihtuvan pois, koska omistaja-arvon kasvatuksen osaaminen ei ole samalla mallilla isompien firmojen kanssa. Jos small capissa syntyy menestyjiä, niin ne hyppäävät lopulta mid capiin ja saa kiinni IUSQ:lla. Lisäksi IUSQ on suosittu, hinnaltaan hyvä kk-säästöön (<100€) ja useilla välittäjillä portfoliossa.

Päällimmäisenä on toki mielessä Puttosen näyttämä dia siitä, että viimeisen yli 100 vuoden aikana isot firmat ovat tuottaneet parhaiten vs. mid/small cap ja muutamat muut investointimahdollisuudet.