Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Kuulostaa todella yliarvostetulta tuolla hinnalla. Hyvät tulevaisuudennäkymäthän kyseisellä firmalla on, mutta ei tuollaiselle ole perusteita...
Ala ainakin sellainen että ei ole kauheasti kilpailua eikä ole tulossa mitään halpaa kiinalaista kopiota raketeista kuten monesta muusta asiasta? Eikä ole kenenkään helppoa tuosta vaan perustaa kilpailevaa firmaa.
 
Eikö SpaceX ole enemmänkin teollisuusfirman kuin tekkifirman kaltainen? Raskaita polttomoottorikäyttöisiä metallituotteita eli raketteja siellä tehdään pääosin.
Kai se ennen kaikkea on Elon Musk -firma :D Kuitenkin SpaceX saa Starlinkistä suurimman osan liikevaihdosta, joten siinä mielessä se voisi kallistua enemmän tekkifirmaan päin. Niitä satelliitteja on jo 10000. Jos suurempi osa siirtyy käyttämään avaruusnettiä kodeissa tai jopa kännyköissä niin sitä kautta tuota hintaa voisi argumentoida. Varmaan tuosta voi keksiä uusia palveluita ja firma itse myydä/hyödyntää vaikka paikannusdataa. Oli aiemmin puhetta siitäkin että Starlink spinnattaisiin ulos, mikä kuulostaa sinänsä järkevältä kun raketit ja netti on kaksi täysin eri bisnestä.

Itse en aio ostaa paitsi sitten osana indeksiä jos niikseen tulee.
 
Tuolla valuaatiolla MuskX valuu kyllä suoraan moneen rahastoon ja sitä kautta saa lisää boostia (pun intended). Pikavoiton paikka mutta onko tuo arvo sitten realistinen pitkällä tähtäimellä on toinen kysymys.

edit: unohdin tästä jonkun raketoi kuuhun vitsin :)
 
Olen nyt puolisen vuotta ostanut kuukausisäästöllä Nasdaq 100 arpaa ja samaan menee tiistaina.
Lähinnä juuri ajatuksella, että jos nämä avaruus tai tekoäly firmat lähtevät nousuun tai mitkä näistä voittavat oman alansa taistelun, niin tuolta Nasdaq 100:sesta ne löytyvät. (joku raketti vitsii tähänkin kohtaan sopisi)
Ja tarkoitus on jatkaa Nasdaq 100 ostamista ainakin tuohon SpaceX:sän listautumiseen asti. Tapahtuu se sitten koska tahansa.
Katsotaan sitten, että siirrynkö sen jälkeen takaisin SPYI:n turvallisiin hoiteisiin. Todennäköisesti tai ainakin joku sen kilpailijan, jolla on vielä pienemmät kulut.

Eletään kyllä jänniä aikoja. Useampi merkittävä sota ja Musk säätämässä miljardeja.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt jälkiviisaana voi todeta, että hyvä, etten ehtinyt hajauttaa sijoituksiani enempää kohti Eurooppaa. Toki kurssit muuttuvat.

Kulutustavaroiden kysyntä on tällä hetkellä heikkoa. Voi olla, että polttoaineen hinnan nousu korreloi myös yleisen taloustilanteen kanssa ja vaikuttaa siihen, mitä ostoskoreihin poimitaan. Seligsonin Global Brands, jolla tein aikoinaan ensimmäisiä suurimpia voittojani, on nyt "alennusmyynnissä". Mikäli tilanne ei muutu, laskusuhdanne mahdollisesti jatkuu.
 
Viimeksi muokattu:
Olen nyt viitisin vuotta säästänyt Nordean kautta Storebrand Global All Countries SEK rahastoon ja lisäksi makuuttanut säästötilillä pahanpäivän varoja. Nyt kun säästötilien korot on aika alhaalla niin olen miettinyt josko laittaisi säästötilille kertyneet rahat kiinni esim. Nordnet Suomi indeksiin tai johonkin muuhun rahastoon joka ei olisi päällekkäin tuon Storebrandin kanssa. Vinkkejä? Toki rahat voisi siihenkin laittaa, mutt mietin josko tässä maailmantilanteessa olisi järkevämpää hajauttaa jotenkin. Storebrandissa kun tuo jenkkipainotus on lähemmäs 70%
 
Viimeksi muokattu:
Jenkkipainotus vaikuttaisi toimivan myös tässä maailmantilanteessa. Suomi on nyt hyvässä asemassa, mutta on hyvä muistaa, että taustalla on pitkiä, usean vuoden ajanjaksoja, jolloin Suomi-rahastot eivät ole tuottaneet juuri mitään. Pitäisin siis kyseisen painotuksen.
 
Olen nyt viitisin vuotta säästänyt Nordean kautta Storebrand Global All Countries SEK rahastoon ja lisäksi makuuttanut säästötilillä pahanpäivän varoja. Nyt kun säästötilien korot on aika alhaalla niin olen miettinyt josko laittaisi säästötilille kertyneet rahat kiinni esim. Nordnet Suomi indeksiin tai johonkin muuhun rahastoon joka ei olisi päällekkäin tuon Storebrandin kanssa. Vinkkejä? Toki rahat voisi siihenkin laittaa, mutt mietin josko tässä maailmantilanteessa olisi järkevämpää hajauttaa jotenkin. Storebrandissa kun tuo jenkkipainotus on lähemmäs 70%
Mieti useampi kerta sitä mikä suomen taloustilanne ja tulevaisuus on,... Worst case voi venäjäkin tehdä liikkeitä. Jos haet riskien minimointia ja oletettavasti pankkitilia parempaa tuottoa niin niin joku maailmaindeksi imho. 100-0 parempi vaihtoehto kuin suomi.
 
Jenkkipainotus vaikuttaisi toimivan myös tässä maailmantilanteessa. Suomi on nyt hyvässä asemassa, mutta on hyvä muistaa, että taustalla on pitkiä, usean vuoden ajanjaksoja, jolloin Suomi-rahastot eivät ole tuottaneet juuri mitään. Pitäisin siis kyseisen painotuksen.
Koska ovat olleet nämä "pitkät usean vuoden ajanjaksot jolloin Suomi-rahastot eivät tuottaneet juuri mitään" ?

Viimeisen vuoden lähes 30% nousu on taas odotuksia paljon korkeampi minkä odottaisi tasaantuvan. Jenkkirahastoissa jatkunut vuosien nousu on lähes pelottavan kova.. kun mietitään mikä on keskimäärin tuotto niin tämänkin tasaantuminen on mielessä. Toisaalta mihin ne rahat lyödään jos jenkit jätetään pois. Onko mistään odotettavissa parempaa tuottoa ilman suurta riskiä.
 
Koska ovat olleet nämä "pitkät usean vuoden ajanjaksot jolloin Suomi-rahastot eivät tuottaneet juuri mitään" ?

Viimeisen vuoden lähes 30% nousu on taas odotuksia paljon korkeampi minkä odottaisi tasaantuvan. Jenkkirahastoissa jatkunut vuosien nousu on lähes pelottavan kova.. kun mietitään mikä on keskimäärin tuotto niin tämänkin tasaantuminen on mielessä. Toisaalta mihin ne rahat lyödään jos jenkit jätetään pois. Onko mistään odotettavissa parempaa tuottoa ilman suurta riskiä.
Olisiko vuodet 2022-2025 edellisiä nollatuoton vuosia?
 
Koska ovat olleet nämä "pitkät usean vuoden ajanjaksot jolloin Suomi-rahastot eivät tuottaneet juuri mitään" ?

Viimeisen vuoden lähes 30% nousu on taas odotuksia paljon korkeampi minkä odottaisi tasaantuvan. Jenkkirahastoissa jatkunut vuosien nousu on lähes pelottavan kova.. kun mietitään mikä on keskimäärin tuotto niin tämänkin tasaantuminen on mielessä. Toisaalta mihin ne rahat lyödään jos jenkit jätetään pois. Onko mistään odotettavissa parempaa tuottoa ilman suurta riskiä.

OMXH GI saavutti elokuussa 2025 ensimmäistä kertaa uudestaan tason missä oli elokuussa 2021.
 
Jos katsoin oikein niin Nordnetin Suomi rahaston paras kurssi oli 30.8.21 ja se saavutettiin uudelleen 13.5.24 ? Ennen tuota 8/21 huippua oli kovaakin nousua jonka jälkeen se reilu 3v oli turbulenssia ja sen jälkeen taas nousua pienin dippauksin. No, tämä vaan kertoo ajallisen hajauttamisen hyödyn vaikka historian mukaan rahastoihin all-in tuottaa parhaiten.
 
Jos katsoin oikein niin Nordnetin Suomi rahaston paras kurssi oli 30.8.21 ja se saavutettiin uudelleen 13.5.24 ? Ennen tuota 8/21 huippua oli kovaakin nousua jonka jälkeen se reilu 3v oli turbulenssia ja sen jälkeen taas nousua pienin dippauksin. No, tämä vaan kertoo ajallisen hajauttamisen hyödyn vaikka historian mukaan rahastoihin all-in tuottaa parhaiten.
Suomi on niin pieni maa että ehkä suomea ostamalla väistämättä ottaa näkemystä enemmän kuin maailmaindeksiä ostaessa.

--

Jos tuosta mistä keskustelu lähti liikkeelle eli säästötilin korviketta niin suomi ei ole instrumentti mikä tulee mieleen. Toinen puoli kaikki munat samassa korissa jos/kun asuu ja elanto tulee suomesta, venäjä naapurissa ja vielä sijoituksetkin samaan munakoriin, ei paras hajautus.
 
Matkiko YLE suoraan Sijoitustiedon Charlie Munger artikkeli sarjaa?

Alla YLEn juttu:

Ja sitten ainakin itselle mielenkiintoinen luettava Sijoitustiedosta:
 
Viime vuoden loppupuolella sain maksettua ulosoton pois.

Tämän vuoden puolella tuli avattua ensimmäinen säästötili (ihan vain "normaali" säästötili minne voi siirtää ja nostaa milloin vaan. Korkoahan tuosta ei makseta kuin joku hyvin pieni 0.4% tms) ja lisäksi tili Nordettiin.

Olen nyt helmikuusta alkaen laittanut säästötilille about 500€/kk ja nordnettiin about 200€ kuukaudessa. Tuo 700€ on about se mitä pystyn tällä hetkellä säästämään ja laittamaan sijoituksiin kuukaudessa. Muutamana kuukautena vuodessa sitten hieman enemmän (about tonnin luokkaa)

Nordetissä rahat menee Nordnet suomi ja Norja indeksiin. Aikalailla 50-50 suhteella. Kokemusta "sijoittamisesta" ei ole yhtään.

Tarkoituksena on ainakin alkuun säästää pieni puskuri säästötilille. Kun on viettänyt viimeiset 17v ulosotossa ja niin, ettei mitään voi omistaa tai säästää niin edes pieni puskuri tuntuu hyvältä. Ja rauhoittaa hermoja. Toki tuli nyt otettua myös elämäni ensimmäinen luottokortti, pienellä 2500e luottorajalla (lähinnä pahanpäivän varalle tms.)

Mutta kun olen saanut puskuria vähän säästettyä niin kannattaisiko laittaa isompi osuus nordnettiin? Vai esim puolet säästöön ja puolet sijoitukseen?

Mihinkään tiettyyn tavoitteeseen en säästä tai koita sijoittaa. Lähinnä, että ei enää ikinä olisi tilannetta, että joutuu elämään kädestä suuhun ja rahat loppuu jo puolessa välissä kuuta jne.

Myöskään mitään tiettyä aikaväliä ei ole mietitty. Eli sijoitukset saa puolestani olla kymmeniä vuosia koskematta tarvittaessa jne.

Onko nuo kuluttomat Nordnetin indeksit "paras" paikka säästää ja sijoittaa vai pitäisikö lisätä rinnalle jotain muuta?
 
Viime vuoden loppupuolella sain maksettua ulosoton pois.
Onnittelut!

Jos päivittäisessä elämässä on nyt vähän löysää, niin kerrytä eka vaikka pari tonnia ihan säästötilille. Enempää en suosittele hilloamaan käteisenä, ellei ole jotain erityisiä syitä sille. Kun se on täynnä, jättää vaan tämän pois.

Sen jälkeen suosittelen ihan vaan aloittamaan jostain osingot uudelleensijoittavasta maailma-etf:stä. Jos kk-säästö on ykkössatasia, niin niitä voi haluttaessa kerryttää muutaman kuukauden ajan ja ostaa sitten kerralla isomman satsin niin säästää muutaman euron per kerta.

-
Sijoitushommasta ei kannata tehdä vaikeaa, ellei oikeasti halua siitä harrastusta. Itse ehkä kuitenkin lähtökohtaisesti suosittelisin panostamaan ajan ja tarmon muuhun elämään, joka on varmasti kärsinyt velkakierteen takia. Miettiä mitä haluaa tehdä, kokeilla harrastuksia jne.

Antaa sen yksinkertaisen indeksoidun sijoitussäästön kertyä siinä elämän ohessa ja miettii sitten uudestaan kun kuviot ovat paremmin selvillä.
 
Viimeksi muokattu:
Viime vuoden loppupuolella sain maksettua ulosoton pois.

Ensinnäkin onneksi olkoon että sait ulosoton maksettua, musta on aina mahtavaa lukea näitä saavutuksia! Voin vain kuvitella fiilistä kun on saanut oman taloutensa jaloilleen. Monella suunta on toisinpäin, joten tällaisert kyllä piristävät. Toivottavasti se oma talous vain vahvistuu jatkossa.

Mutta kun olen saanut puskuria vähän säästettyä niin kannattaisiko laittaa isompi osuus nordnettiin? Vai esim puolet säästöön ja puolet sijoitukseen?

Voi olla että sinulle on hyvä saada puskuri tarpeeksi isoksi, että tosiaan on se varma kassa aina käytössä. Moni mitoittaa puskurin laskemalla N kuukauden menot ja säästämällä sen verran. Onko se sitten 3-6 vai mitä on oma makuasia. Mutta niin että normielämä onnistuisi useamman kuukauden tilisäästöillä vaikka rahaa ei tulisi mistään muualta eikä koskisi osakkeisiinkaan.

Ja loput sitten osakkeisiin. Raha tilillä ei ole turvassa inflaatiolta, joten se ei tuota mitään. Osakkeet tuottavat. Ja paras kohde on juuri halvat osakeindeksirahasot tai -ETF:t. ETF:t voivat olla vielä halvempia kuin normirahastot. Niitä voi ostaa myös Nordnetin kautta. Itse ostan SPYI-tikkerin omaavaa ihan suosittua rahastoa kuukausittain Sillä saa halvalla tosi laajan hajautuksen.

Normirahastojen hyvä puoli on se, että niihin saa aina laitettua tarkalleen haluamansa summan. ETF:iä pitää ostaa aina kokonaisia. Ja niissä saattaa olla ostokulu. Nordnetin kohdalla ETF:iä kannattaa ostaa ETF-kuukausisäästön kautta, jolloin kulu on kiinteä 2,5e/kk silloin kun tekee oston. Lisäksi menee normaali hallinnointipalkkio, joka halvoissa ETF:issä on alle 0,2%.

Suosittelen mitä tahansa maailmaindeksiä, en pelkästään Suomi-indeksiä.

(Ja oikeasti, kun tätä jatkat vuosia eteenpäin, et vain pääse jaloilleen, vaan susta voi tulla ihan varakas jos jaksat kärsivällisesti kasvattaa salkkua. Sitten se salkku alkaa tuottaa sulle pääomatuloa ja taloudellinen riippumattomuus työnteosta tai tuista vain lisääntyy.)
 
Tämän vuoden puolella tuli avattua ensimmäinen säästötili (ihan vain "normaali" säästötili minne voi siirtää ja nostaa milloin vaan. Korkoahan tuosta ei makseta kuin joku hyvin pieni 0.4% tms) ja lisäksi tili Nordettiin.
Säästämisen osalta voisin vielä täydentää edellisiä sen verran, että puskurirahastoa ei ole pakko pitää (ainakaan kokonaisuudessaan) kivijalkapankin minimikorkoisella säästötilillä, sillä huomattavasti parempiakin korkoja on tarjolla. Esimerkiksi Ferratumin / SweepBankin 3 prosenttia (ei määräaikaa, minimitalletus 50e). Keskimäärin häviää tietenkin osakkeille ja rahastoille, mutta ei ole samalla tavalla riippuvainen markkinoiden heilunnasta.
 
Viime vuoden loppupuolella sain maksettua ulosoton pois.

Tämän vuoden puolella tuli avattua ensimmäinen säästötili (ihan vain "normaali" säästötili minne voi siirtää ja nostaa milloin vaan. Korkoahan tuosta ei makseta kuin joku hyvin pieni 0.4% tms) ja lisäksi tili Nordettiin.

Olen nyt helmikuusta alkaen laittanut säästötilille about 500€/kk ja nordnettiin about 200€ kuukaudessa. Tuo 700€ on about se mitä pystyn tällä hetkellä säästämään ja laittamaan sijoituksiin kuukaudessa. Muutamana kuukautena vuodessa sitten hieman enemmän (about tonnin luokkaa)

Nordetissä rahat menee Nordnet suomi ja Norja indeksiin. Aikalailla 50-50 suhteella. Kokemusta "sijoittamisesta" ei ole yhtään.

Tarkoituksena on ainakin alkuun säästää pieni puskuri säästötilille. Kun on viettänyt viimeiset 17v ulosotossa ja niin, ettei mitään voi omistaa tai säästää niin edes pieni puskuri tuntuu hyvältä. Ja rauhoittaa hermoja. Toki tuli nyt otettua myös elämäni ensimmäinen luottokortti, pienellä 2500e luottorajalla (lähinnä pahanpäivän varalle tms.)

Mutta kun olen saanut puskuria vähän säästettyä niin kannattaisiko laittaa isompi osuus nordnettiin? Vai esim puolet säästöön ja puolet sijoitukseen?

Mihinkään tiettyyn tavoitteeseen en säästä tai koita sijoittaa. Lähinnä, että ei enää ikinä olisi tilannetta, että joutuu elämään kädestä suuhun ja rahat loppuu jo puolessa välissä kuuta jne.

Myöskään mitään tiettyä aikaväliä ei ole mietitty. Eli sijoitukset saa puolestani olla kymmeniä vuosia koskematta tarvittaessa jne.

Onko nuo kuluttomat Nordnetin indeksit "paras" paikka säästää ja sijoittaa vai pitäisikö lisätä rinnalle jotain muuta?

ETF:stä jo mainittu SPYI on yksikköhinnaltaan, kuluiltaan ja hajautukseltaan tutustumisen arvoinen käytännössä millä tahansa kk-säästösummalla.

Onnittelut, mainitusta saavutuksesta sietäisi saada samalla ajatuksella hyvitystä maksetuista koroista, kun opintolainasta. Liian paljon esimerkkejä tapauksista, ettei edes kannata yrittää maksaa pois, kun lyhennus ei riitä edes korkoihin.
 
Hmm . En ole tätä aiemmin noteerannut sen kummemin, mutta Nordean kauppaama Storebrand Global on tarjolla ainoastaan kruunuina SEK. Nordnetissä sen sijaan saisi euromääräisenä. Kuinka iso tässä on tuo valuuttariskin ja mitähän tässä ka nattaisi tehdä? Lopettaa Nordean kautta sijoittaminen SEK rahastoon ja muuttaa kuukausisäästö Nordnetin vastaavaan Eur rahastoon. Eikai liene järkeä myydä noita nykyisiä rahasto-osuuksia ja ostaa niillä sitten euromääräisiä?
 
Kuinka iso tässä on tuo valuuttariskin ja mitähän tässä ka nattaisi tehdä?

Ei ole mitään valuuttariskiä. Ihan sama kumpaan sijoittaa, sillä noteerausvaluutalla ei ole mitään käytännön valuuttariskivaikutusta. Sun omistuksen arvo kehittyy euroissa ihan samalla tavalla kummallakin tuotteella.
 
Hmm . En ole tätä aiemmin noteerannut sen kummemin, mutta Nordean kauppaama Storebrand Global on tarjolla ainoastaan kruunuina SEK. Nordnetissä sen sijaan saisi euromääräisenä. Kuinka iso tässä on tuo valuuttariskin ja mitähän tässä ka nattaisi tehdä? Lopettaa Nordean kautta sijoittaminen SEK rahastoon ja muuttaa kuukausisäästö Nordnetin vastaavaan Eur rahastoon. Eikai liene järkeä myydä noita nykyisiä rahasto-osuuksia ja ostaa niillä sitten euromääräisiä?

Paljonko Nordealla maksaa valuutan vaihto? Valuuttariski on tosiaan ihan sama sun näkökulmasta mutta Nordean kanssa joudut vaihtamaan euroista kruunuihin ja myydessä takaisin, kun Nordnetin tapauksessa pärjäät jatkuvasti euroilla.

Vanhojen veivaamisessa ei todennäköisesti ole mitään järkeä.
 
Tai siis tarkoitan valuutanvaihton aiheuttamaa mahdollista tappiota, mutta sekin kai koskettaa ainoastaan sitä eksaktia rahastojen myyntihetkeä ja sen hetkistä kruunun kurssia. Jos olisi joku katastrofi suhteessa euroon siis.

Nordean veloittama 0,3% valuutanvaihtokulu joka kuukausi tuossa kai lienee se isompi tappion aiheuttaja, mutta siinäkin puhutaan "vain" satkuista esim 10 vuoden aikana. Että liekö järkevää sen takia vaihtaa euromääräiseen rahastoon nyt ja ottaa takkiin myyntiverojen takia
 
Viimeksi muokattu:
Tai siis tarkoitan valuutanvaihton aiheuttamaa mahdollista tappiota, mutta sekin kai koskettaa ainoastaan sitä eksaktia rahastojen myyntihetkeä ja sen hetkistä kruunun kurssia. Jos olisi joku katastrofi suhteessa euroon siis.

Tuo ei siis vaikuta mihinkään. Jos kruunu romahtaa, nousee rahasto-osuuden arvo vastaavasti kruunuissa. Saat ihan oikean määrän lopulta euroja vaikka kruunu olisi kuinka romahtanut. Ei ole mitään valuuttariskiä ja on ihan se ja sama tuossa mielessä, ostatko eur-versiota vai sek-versiota.

Se valuuttariski tulee vain niistä rahaston omistuksista, ei noteerausvaluutasta. Jos rahastolla olisi vain paikallisesti toimivia ruotsalaisia kotimarkkinafirmoja, niin sitten olisi aika iso kruunuriski. Ne omistukset luovat sen riskin. Mutta kun kyse globaalista maailmarahastosta, niin ruotsin kruunulla ei juuri merkitystä - vaikka kruunuissa onkin noteerattu.
 
Tai siis tarkoitan valuutanvaihton aiheuttamaa mahdollista tappiota, mutta sekin kai koskettaa ainoastaan sitä eksaktia rahastojen myyntihetkeä ja sen hetkistä kruunun kurssia. Jos olisi joku katastrofi suhteessa euroon siis.
Niin siis valuuttakurssiriski tarkoittaa sitä että vaihtaisit vaikka tänään valuuttaa että voisit huomenna ostaa sillä valuutalla, ja sitten vuorokauden aikana valuuttakurssi muuttuisi.

Jos ostat euroilla SEK-tuotteita, niin valuutanvaihto kai tehdään käytännössä samalla hetkellä kun ostokin, joten kurssieroa ei ehdi tuossa ajassa muodostua.
 
Niin siis valuuttakurssiriski tarkoittaa sitä että vaihtaisit vaikka tänään valuuttaa että voisit huomenna ostaa sillä valuutalla, ja sitten vuorokauden aikana valuuttakurssi muuttuisi.

Jos ostat euroilla SEK-tuotteita, niin valuutanvaihto kai tehdään käytännössä samalla hetkellä kun ostokin, joten kurssieroa ei ehdi tuossa ajassa muodostua.
Kysyjä tarkoitti SEK-tuotteiden omistamisen riskiä, kun sitten vuoden jälkeen haluaisi ne myydä ja vaihtaa takaisin euroiksi, jolloin 20% alempi kruunu tarkoittaisi 20% vähemmän euroja. Mutta tosiaan kun tämä rahasto omistaa pääosin ei kruunuissa noteerattavia arvopapereita, niin se kumoaa valuuttariskin. Toisin olisi, jos kyseessä oli SEK-noteerattu ruotsi-indeksi.
 
Toisin olisi, jos kyseessä oli SEK-noteerattu ruotsi-indeksi.

Varmuudeksi nyt totean vielä: "Toisin olisi, jos kyseessä olisi Ruotsi-indeksi." Silloinkaan sillä SEK-noteerauksella ei olisi väliä. Valuuttariski olisi sama vaikka olisi EUR-noteerattu. Oleellista että olisi Ruotsi-indeksi.
 
Varmuudeksi nyt totean vielä: "Toisin olisi, jos kyseessä olisi Ruotsi-indeksi." Silloinkaan sillä SEK-noteerauksella ei olisi väliä. Valuuttariski olisi sama vaikka olisi EUR-noteerattu. Oleellista että olisi Ruotsi-indeksi.
Joskus aikanaan olen omistanut valuuttasuojaamatonta ruotsirahastoa, joka oli noteerattu euroissa. Siitä oli saatavilla myös valuuttasuojattu versio (hedged). Nykyäänkö ei ole vastaavia tarjolla?
 
Joskus aikanaan olen omistanut valuuttasuojaamatonta ruotsirahastoa, joka oli noteerattu euroissa. Siitä oli saatavilla myös valuuttasuojattu versio (hedged). Nykyäänkö ei ole vastaavia tarjolla?

Ei mitään hajua mistä on kyse, mutta ei tuo suojaus noteerausvaluuttaan voi liittyä. Ehkä rahastolla on SEK-omistuksia ja ehkä niihin liittyy joku suojaus. Vaikea sanoa.
 
Hmm . En ole tätä aiemmin noteerannut sen kummemin, mutta Nordean kauppaama Storebrand Global on tarjolla ainoastaan kruunuina SEK. Nordnetissä sen sijaan saisi euromääräisenä. Kuinka iso tässä on tuo valuuttariskin ja mitähän tässä ka nattaisi tehdä? Lopettaa Nordean kautta sijoittaminen SEK rahastoon ja muuttaa kuukausisäästö Nordnetin vastaavaan Eur rahastoon. Eikai liene järkeä myydä noita nykyisiä rahasto-osuuksia ja ostaa niillä sitten euromääräisiä?

Mun mielestä ei kannata siirtyä euromääräiseen, sillä säästyt vain EUR/SEK vaihtamiselta. Tuolla Storebrand Global rahastolla taidat altistua valuuttariskille jos kyseisellä rahastolla on sijoituksia USA:ssa, Japanissa tai jossain muualla missä valuutta ei ole kruunu. Oikeastaan tuo "valuuttariski" lisää hajautusta. Se kun toimii kumpaankin suuntaan. Valuuttariskiltä voit suojautua jollain currency hedged versiolla, mutta näissä on tyypillisesti korkeammat kulut.
 
Mun mielestä ei kannata siirtyä euromääräiseen, sillä säästyt vain EUR/SEK vaihtamiselta. Tuolla Storebrand Global rahastolla taidat altistua valuuttariskille jos kyseisellä rahastolla on sijoituksia USA:ssa, Japanissa tai jossain muualla missä valuutta ei ole kruunu. Oikeastaan tuo "valuuttariski" lisää hajautusta. Se kun toimii kumpaankin suuntaan. Valuuttariskiltä voit suojautua jollain currency hedged versiolla, mutta näissä on tyypillisesti korkeammat kulut.
Joo, jenkkipainotteinen on tuo Storebrand All Countries:

USA
60,62%

Euroalue
7,28%

Aasia
6,30%

Japani
5,79%

Aasia kehittyvät
5,11%
 
Storebrand Global rahastolla taidat altistua valuuttariskille jos kyseisellä rahastolla on sijoituksia USA:ssa, Japanissa tai jossain muualla missä valuutta ei ole kruunu
Wut? Tässä ei ole järkeä. Eli jos tuon rahaston kaikki omistukset olisivat ruotsin kruunuja, siihen ei sisältyisi valuuttariskiä? Eihän tuossa ole mitään tolkkua.

Tuon rahaston noteerausvaluutalla ei ole merkitystä. Se ei millään tavalla vaikuta valuuttariskiin. Riski on ihan sama, oli noteeraus kruunuissa, euroissa tai vaikka dollareissa, jos ne omistukset ovat samat. Omistukset määräävät riskin.
 
Wut? Tässä ei ole järkeä. Eli jos tuon rahaston kaikki omistukset olisivat ruotsin kruunuja, siihen ei sisältyisi valuuttariskiä? Eihän tuossa ole mitään tolkkua.

Tuon rahaston noteerausvaluutalla ei ole merkitystä. Se ei millään tavalla vaikuta valuuttariskiin. Riski on ihan sama, oli noteeraus kruunuissa, euroissa tai vaikka dollareissa, jos ne omistukset ovat samat. Omistukset määräävät riskin.
Rahaston sisällä valuuttariskiä ei tässä tapauksessa taida olla koska rahasto on noteerattu SEK valuutassa ja sen sijoitukset olisivat kaikki kruunuissa. Suomalainen sijoittaja käytänössä kuitenkin altistuu valuuttariskille koska täällä on käytössä EUR. Rahastoa kun myydään ja ostetaan kruunuissa niin välillä eurolla saa enemmän kruunuja ja toisinpäin. Olenko väärässä? Valuutanvaihtokuluja toki menee jos sen riskiksi laskee, ehkä jotain 0,20 % luokkaa tai vähemmän jos omistaa myös valuuttatilin?
 
Rahaston sisällä valuuttariskiä ei tässä tapauksessa taida olla koska rahasto on noteerattu SEK valuutassa ja sen sijoitukset olisivat kaikki kruunuissa. Suomalainen sijoittaja käytänössä kuitenkin altistuu valuuttariskille koska täällä on käytössä EUR. Rahastoa kun myydään ja ostetaan kruunuissa niin välillä eurolla saa enemmän kruunuja ja toisinpäin. Olenko väärässä?

Oleellista on juuri se, että noteerausvaluutalla ei ole merkitystä, vaan rahaston omistuksilla vs. se lopullinen valuutta jota sijoittaja pitää perusvaluuttana. (Asiaa tosiaan tarkastellaan sijoittajan näkökulmasta, eikä rahaston. Sijoittaja on tässä se joka sitä valuuttariskiä kantaa.) Suomalaisen sijoittajan kohdalla se lopullinen valuutta on yleensä euro. Eli kun minä ostan ihan mitä tahansa rahastoa, altistun ihan samalle riskille, oli se rahasto noteerattu euroissa tai kruunuissa, kun asiaa tarkastellaan eurojen näkökulmasta. Vain omistusten arvotus euroissa ratkaisee, eikä sillä noteeraus-kruunulla ole tässä yhtälössä mitään merkitystä. Se supistuu pois sieltä yhtälöstä. Vaikka olisi Zimbabwen dollareissa noteerattu rahasto.

Vielä esimerkki:

Meillä on Japanilaisiin firmoihin sijoittava rahasto A joka on noteerattu kruunuissa ja B joka on noteerattu euroissa - rahastoilla ihan samat omistukset. Ostan kumaakin 1000 eurolla. A:ta varten ostan kruunuja ja saman tien rahasto A:ta. B:tä suoraan euroilla. Vuoden päästä kun myyn omistukset ja kovertoin kaikki A:sta saamani kruunut saman tien euroiksi, on kummakin omistuksen arvo lopussa sama euroissa, vaikka kruunu olikin välissä romahtanut. -> noissa on sama valuuttariski minun eli euron näkökulmasta. Kruunulla ja sen romahduksella ei ollut tässä mitään merkitystä.
 
Mielenkiintoinen kuukausisäästöpäivä tulossa, käynyt jopa mielessä jätänkö kokonaan tekemättä. Jos tää oranssi tukkainen hullu toteuttaa lupauksensa huomenna vaikuttaa se tasan markkinaan. Noh, kai sen oston voisi tehdä kuitenkin.
Kukaanhan meistä ei kuitenkaan sijoita yli varojensa.
 
Mielenkiintoinen kuukausisäästöpäivä tulossa, käynyt jopa mielessä jätänkö kokonaan tekemättä. Jos tää oranssi tukkainen hullu toteuttaa lupauksensa huomenna vaikuttaa se tasan markkinaan. Noh, kai sen oston voisi tehdä kuitenkin.
Kukaanhan meistä ei kuitenkaan sijoita yli varojensa.
Ja voi olla että kun jättää niin toukokuussa onkin jo korkeammalla. Itse jatkan normaalisti mutta pidän maailmantilanteen takia normaalia puskuria suurempaa käteiskassaa ja nostan panoksia jos tulee joko se -20% luokkaa oleva tai suurempi luisu.
 
Mielenkiintoinen kuukausisäästöpäivä tulossa, käynyt jopa mielessä jätänkö kokonaan tekemättä. Jos tää oranssi tukkainen hullu toteuttaa lupauksensa huomenna vaikuttaa se tasan markkinaan. Noh, kai sen oston voisi tehdä kuitenkin.
Kukaanhan meistä ei kuitenkaan sijoita yli varojensa.

Jenkki pörssi taitaa kohta aueta. Heillähän on kokonainen päivä kauppaa ennen huomista säästöpäivää. Täytyykin käydä yhdentoista jälkeen katsomassa mihin suuntaan markkinat ovat menneet.
Tuskin kuitenkaan muutan mitään. Rahatkin on jo AOT-tillillä.
 
Itse mietin että pitäisikö laittaa lisää rahaa huomiseen kuukausisäästöpäivään, kun nyt näköjään jo puhutaan 45 päiväisestä välirauhasta.
Kuitenkin jos rauhaa ei nyt tule, niin öljynhinta oletettavasti tulee nousemaan kun sodan vaikutukset alkavat nyt todella näkymään bensapumpuillakin. Nythän on taidettu käyttää vielä öljyä mikä on lähtenyt matkalle ennen sodan syttymistä, mutta nämä laivat alkavat olla jo pääte satamassaan euroopassa ja uutta öljylastia Hormuzinsalmen kautta tuskin on matkalla enää ja öljy täytyy saada jostain muualta. Tämä tuskin ainakaan nostaa osakekursseja.
 
Mielenkiintoinen kuukausisäästöpäivä tulossa, käynyt jopa mielessä jätänkö kokonaan tekemättä. Jos tää oranssi tukkainen hullu toteuttaa lupauksensa huomenna vaikuttaa se tasan markkinaan. Noh, kai sen oston voisi tehdä kuitenkin.
Kukaanhan meistä ei kuitenkaan sijoita yli varojensa.
Itellä ainakin YTD vähän miinuksella, niin raapaisin vähän ylimääräistä verrattuna normaaliin kuukausisäästöön. Luotan, että lähtee nousuun taas viimeistään muutamien vuosien päästä.
 
Tämä ollut varmasti ennenkin esillä. Nordnetin kk säästämisen summa 3000€, mutta tilillä vain 2000€. Mitä tapahtuu?
 
Tämä ollut varmasti ennenkin esillä. Nordnetin kk säästämisen summa 3000€, mutta tilillä vain 2000€. Mitä tapahtuu?
Tästä.


Ainahan voisit muokata kuukausisäästön vaikka 1800€ niin jää 200€ marginaali, jolloin ostot onnistuvat varmasti?
 
Tästä.


Ainahan voisit muokata kuukausisäästön vaikka 1800€ niin jää 200€ marginaali, jolloin ostot onnistuvat varmasti?


Tuo saattaa ja osittain aiheuttaa hieman ihmetyttää

”Jos sinulla ei ole riittävästi saldoa ETF-kuukausisäästön toteutumiseen, kuukausisäästö saattaa jäädä toteutumatta kokonaisuudessaan tai toteutua osittain kyseisen kuun osalta. ETF:iin ei voi kuukausisäästää luotolla. Seuraavassa kuussa järjestelmä pyrkii jälleen toteuttamaan kuukausisäästön normaaliin tapaan.”
 
Mielenkiintoinen kuukausisäästöpäivä tulossa, käynyt jopa mielessä jätänkö kokonaan tekemättä. Jos tää oranssi tukkainen hullu toteuttaa lupauksensa huomenna vaikuttaa se tasan markkinaan. Noh, kai sen oston voisi tehdä kuitenkin.
Kukaanhan meistä ei kuitenkaan sijoita yli varojensa.
Miten lyhyen aikaa olet sijoittanut, jos tollaisella on merkitystä?

Itsellä yli 13v säännöllisiä kuukausiostoja ja yhden kuukauden ostot, vaikka isoja ovatkin, ovat alle prosentin salkusta. Ei paljoa jaksa miettiä ajoittamista. Antaa vaan mennä joka kk, niinkuin on mennyt
 
Tämä ollut varmasti ennenkin esillä. Nordnetin kk säästämisen summa 3000€, mutta tilillä vain 2000€. Mitä tapahtuu?

Riippuen mihin ETF säästät tai rahastoon.

Rahastoon menee tuo 2000€. Ihan sama vaikka säästämisen summa olisi 15 000€.

ETF:issä vähän karvaisempi juttu. Jos on joku SPYI tai vastaava 10€ kipale niin ei mitään ihmeellistä. Se menee niin läheelle tuota 2000€ kuin mahdollista. Jos on joku SXR8 niin sitä ostaa vain kolme.

Mutta pointti on, että Nordnet ostaa vain sillä, mitä sinulla on tilillä saldoa. Säästämisen summa voisi kaikilla olla, vaikka sen maksit 15 000€. Ja ihan sama vaikka tuolla 15k rajalla olisi vain 50€ tilillä, niin Nordnet ostaisi tuolla 50 eurolla sitä valittua kohdetta.

En ihan tiedä keitä varten tuo maksimi summa on? Ehkä tyhmiä? Tai jos sinulla on joku iso summa tilillä (10k - 10Megaa) jonka haluat ajallisesti hajauttaa, niin tuo säästämisen maks summa iskee kiveksille. Toki "all in" on käsittääkseni aina se paras tapa toimia.
Tämä ei ole sijoitusneuvo ja kukaan ei tiedä miten markkinat kehittyy.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo saattaa ja osittain aiheuttaa hieman ihmetyttää

”Jos sinulla ei ole riittävästi saldoa ETF-kuukausisäästön toteutumiseen, kuukausisäästö saattaa jäädä toteutumatta kokonaisuudessaan tai toteutua osittain kyseisen kuun osalta. ETF:iin ei voi kuukausisäästää luotolla. Seuraavassa kuussa järjestelmä pyrkii jälleen toteuttamaan kuukausisäästön normaaliin tapaan.”
Tämä ETF-asia tuli joskus itselleni vähän yllätyksenä. Oli aikomuksena vivuttaa salkkua hieman, mutta käytännössä vivutus - jos ei kk-säästöpäivänä kiinni - estää samanaikaisen kk-säästämisen mikäli kuukausisäästöt lähtevät samalta aot:ltä missä vipu käytössä. Tai no. Omassa tapauksessani se esti nyt vivutuksen ja mietin parhaillaan, josko avaisi toisen aot:n muille kuin etf-kuukausisäästöille.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
304 608
Viestejä
5 159 252
Jäsenet
82 539
Uusin jäsen
naqqu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom