Sähköautojen latausverkosto ja lataaminen tien päällä

[zepi]

Toi plug&charge on toki vain brändi ja yksi tapa toteuttaa ratkaisu. Nesteeltä tulee jatkossa easy charge, joka tekee tuon saman, eli lataus lähtee automaattisesti (eri tekniikka kuin plug&charge). Ekalla kerralla tuo pitää ajoneuvolle aktivoida äpistä mutta sen jälkeen auto lähtee automaattisesti lataamaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=iX_eoEZLbo8


12.45 lähtien ko. tekniikasta. Kaikissa autoissa ei aluksi toimi kun vaatii autolta tukea (volkkarit esim. joissa ei kiinteää mac osoitetta). Tulee siis about vuoden alusta lähtien toimimaan.

Plug & Charge ei ole mikään pelkkä brändi, vaan se on ISO-standardi siihen miten toteutetaan sertifikaattipohjainen tunnistautuminen ja laskutus.

Autocharge / nesten easy charge ovat erilaisia, eikä niissä ole sertifikaattipohjaista tunnistautumista, joten sen sun auton mac:n "varastaminen" ja väärinkäyttö on helpompaa.

Se, että kuinka iso riski tuo nyt sitten oikeasti on, on sitten toinen kysymys... Hyvänä puolena tuossa on se, että autocharge aktivoidaan latausoperaattorikohtaisesti, siinä missä plug & charge aktivoidaan autokohtaisesti ja kaikki latausoperaattorit sitten hakevat netistä sertifikaatit.

Käytännön ongelmaksi Plug & Chargerssa tulee se, että tunnistautuminen tapahtuu aina jonkun välikäden kautta, eikä suoraan auton ja latausaseman / latuasoperaattorin välillä -> se on aina "roaming"-homma.

En tiedä tukeeko mikään auto useamman P&C certin käyttöä + jonkinlaista määrittelyä että missä tarjotaan mitäkin serttiä latausasemalle.

Esim. nyt mulla käy niin, että jos pidän Enyaqissa Plug & Chargen päällä, niin auto tunnistautuu Skodan / Ellin roaming-sopparilla kaikilla Plug & Charge latureilla ja käyttää väkisin Skoda / Elli latauskorttia.

Plug and Charge Ecosystem Overview

Meet the eMobility partners redefining EV charging with Hubject Plug and Charge.

www.hubject.com

En tiedä miten jos koskaan P&C roaming hinnoittelun ongelmat saadaan ratkottua. Nyt se toimii esim. Ionityllä hyvin, mutta useiden eri operaattoreiden ja subscriptioden yhdistely ei toimi mitenkään fiksusti.

 

[Heeros]

On kyllä paska tuo hyundai/kia latausdiili.

Katsopa huviksesi octopus electroverse - onnistuin tuon kautta työntämään P&C sertin skodaan ja sain ladattua. Tuolta saa myös ionity subin tilattua, joten tuo saattaisi olla yksi keino saada P&C europpan laajuisesti toimimaan Hyundai/Kia:lla.

Octopus Electroverse

One-tap access to 1,321,590 EV chargers across the UK & Europe

electroverse.com

Noiden iOS appsi on ainakin nopea ja olen tykännyt paljon enemmän tuosta kuin auton omasta appsista.

Edit:
Sen verran kyllä pitää sanoa, ettö P&C nykyinen toteutus powerline ethernettinä on täysi tietoturvakatastrofi ja se on pakko korvata ennenpitkää jollain parannetulla versiolla.

Tuli nyt kokeiltua tätä EV3:lla. Kiitos vinkistä, hyvin toimi!

Electroversen ohjeet olivat vaan vähän hämäävät. Ohjeissa sanottiin, että tulee erillinen sähköposti, kun sertti on valmis asennettavaksi. Noh, ei tullut, vaan vasta sitten kun kokeilin lataamista. Ohjeissa käskettiin myös asentamaan sertti jotenkin auton oman äpin kautta, mutta ei minun ainakaan mitään sellaista tarvinnut erikseen tehdä.

 

[eurokeitai]

Käytännön ongelmaksi Plug & Chargerssa tulee se, että tunnistautuminen tapahtuu aina jonkun välikäden kautta, eikä suoraan auton ja latausaseman / latuasoperaattorin välillä -> se on aina "roaming"-homma.

En tiedä tukeeko mikään auto useamman P&C certin käyttöä + jonkinlaista määrittelyä että missä tarjotaan mitäkin serttiä latausasemalle.

Se ei sitten vaan ole enää kovin "plug and charge" jos pitää rekisteröityä tusinaan sovellukseen, syöttää kaikkiin luottokorttitiedot ja sitten vielä valita auton sovelluksella tai infotainment näytöllä mitä plug-and-charge sopimusta tällä kertaa laturile tarjotaan...

 

[zepi]

Se ei sitten vaan ole enää kovin "plug and charge" jos pitää rekisteröityä tusinaan sovellukseen, syöttää kaikkiin luottokorttitiedot ja sitten vielä valita auton sovelluksella tai infotainment näytöllä mitä plug-and-charge sopimusta tällä kertaa laturile tarjotaan...

Sellainen tuo nesteen "autocharge" on. Pitää luoda tunnukset nesteen appsiin, laittaa maksutiedot kuntoon, ylläpitää niitä siellä ja pistää autocharge / easycharge raksi ruutuun omalle autolle.

Se toisaalta mahdollistaa sen, ettei tarvitse maksella roaming-lisämaksuja.

Tuli nyt kokeiltua tätä EV3:lla. Kiitos vinkistä, hyvin toimi!

Electroversen ohjeet olivat vaan vähän hämäävät. Ohjeissa sanottiin, että tulee erillinen sähköposti, kun sertti on valmis asennettavaksi. Noh, ei tullut, vaan vasta sitten kun kokeilin lataamista. Ohjeissa käskettiin myös asentamaan sertti jotenkin auton oman äpin kautta, mutta ei minun ainakaan mitään sellaista tarvinnut erikseen tehdä.

Se sertifikaatin auton puolisko asentuu vissiin tuon hubject-palvelun kautta VIN-numerolla sinne omaan autoon ihan itsekseen - en tiedä pitääkö jollain automerkeillä / malleilla asentaa käsin autoon.

 

[weetabix]

Eipä tuo
Nesteen easycharge mitenkään vaikka Teslasta eroa. Aktivoit kerran (Nesteen kohdalla ku lataat autoa ekan kerran) ja sitten jatkossa vaan tökkäät auton kiinni. Vähän samaa vikaa kuin Teslassa että ei toimi millä tahansa autolla, mutta toisaalta toimii useammalla merkillä.

 

[Habazon]

Sitten kun autonvalmistajat viitsisivät tehdä iso15118-20 standardinmukaisen kommunikoinnin niin pitäisi onnistua useamman sertinpyörittely autosta. Tämäkin on julkaistu jo vuonna 2022... tällä hetkellähän valmistajat käyttää iso15118-2 standardia joka on niinkin uusi kuin vuodelta 2014.

 

[Van]

Onko tietoa, valvooko Finavia (tai kumppaninsa) latauksia Helsinki-Vantaan pysäköintihalleissaan? Lataussessio on näemmä päättynyt tänään klo 6:00 oltuaan käynnissä reilut 72 tuntia. Latauksen käynnistäminen uudelleen ei onnistu, vaikka Virran sovellus näyttää aseman vapaaksi. Oletettavasti piuha pitäisi irrottaa ja kytkeä uudelleen.

 

[David ":DA" Imodium]

Onko tietoa, valvooko Finavia (tai kumppaninsa) latauksia Helsinki-Vantaan pysäköintihalleissaan? Lataussessio on näemmä päättynyt tänään klo 6:00 oltuaan käynnissä reilut 72 tuntia. Latauksen käynnistäminen uudelleen ei onnistu, vaikka Virran sovellus näyttää aseman vapaaksi. Oletettavasti piuha pitäisi irrottaa ja kytkeä uudelleen.

Kumppanit valvoo. Missä hallissa autosi on? Jos et pääse johdolle niin voit olla yhteydessä valvomoon. Yleensä tuolla osataan ottaa lentomatkustamisen reunaehdot asiallisesti kunhan on itse aktiivinen. Virta ei voi tehdä asialle mitään.

 

[Van]

Kumppanit valvoo. Missä hallissa autosi on? Jos et pääse johdolle niin voit olla yhteydessä valvomoon. Yleensä tuolla osataan ottaa lentomatkustamisen reunaehdot asiallisesti kunhan on itse aktiivinen. Virta ei voi tehdä asialle mitään.

Kiitos asiallisesta vastauksesta, loin Finavialle tukipyynnön. Auto on pysäköity P3:een.

Edit: Tiedoksi muillekin alla oleva Finavian vastaus. Täytyy todeta, että erittäin asiallista palvelua: vastaus tuli alle vartissa ja linjauskin tuntuu olevan järkevä. Mitäänhän eivät tuossa itsekään häviä, että lataussessio ei ole käynnissä, koska lataussession hinnoittelu on joka tapauksessa ainoastaan energiaperusteinen.

kiitos viestistäsi Finavian asiakaspalveluun.

Halutessasi voimme käydä irroittamassa kaapelin ja kytkeä takaisin autoon. Tämä vaatii, että vapautat latauspiuhan silloin, kun henkilökuntamme on auton luona. Pysäköintivirhemaksua ei tule, vaikka auton akku on täynnä tai lataus jostain syystä keskeytyy. Autoa ei tarvitse siirtää matkan aikana latauksesta pois.
Mikäli auton akku ei olisi latautunut ollenkaan, voi meihin olla yhteydessä puhelimitse Finavian pysäköinnin numeroon 020 708 3200, jolloin henkilökuntamme menee auton luokse kytkemään kaapelit uusiksi kiinni. Tämän jälkeen voit yrittää käynnistää latauksen uudestaan Virta-sovelluksesta etänä. Akuuteissa Virta-sovellukseen liittyvissä ongelmissa kannattaa olla suoraan heihin yhteydessä 0800 02200.

 

[Heeros]

Kerro, että sinulla on pörssisähkösopimus ilman, että kerrot, että sinulla on pörssisähkösopimus:

Pohjois-Karjalan Osuuskauppa näyttää nostaneen lataushintojaan hiukan. Saa nähdä tarkistellaanko hintoja muidenkin osuuskauppojen alueella.

 

[Mariini]

Osa ABC asemista on vetäny sitte dynaamisen hinnoittelun kehiin, että kattokaa ennenkuin lataatte, esimerkki ryhmässä oli Joensuu.

Toki hinnoitteluhan ei jousta alaspäin kuin börsä on halpaa tai ilmaista kuten kunnon osuuskuntasosialistiaatteeseen kuuluukin.

 

[Lassivv]

Sama nosto joka puolella varmaan, näin Lahdessa.

Sama näyttäisi oleva esim Nesteellä. Klataus oli ainakin vielä normi hintanen.

 

[Ryderio]

Sama nosto joka puolella varmaan, näin Lahdessa.

Sama näyttäisi oleva esim Nesteellä. Klataus oli ainakin vielä normi hintanen.

Täälläpäin edelleen 0,34 ABC:lla, tsekkasin kaikki lähistöltä. Ei ole siis yleisesti koko maassa.

 

[Hammer Schultz]

Tuli juuri ladattua K-Latauksella, 0,35e per kwh. Hyi mitä toimintaa ABC:ltä.

Harmi että K-Latauksen uudet Siemensinkin pöntöt ovat aivan karmeita verrattuna Kempon vastaaviin.

 

[Nomber]

Sitten kun pörssisähkö on 0c/kWh niin yllättäen ei löydy sentinkään joustoa alaspäin ABC:lla. Tarkkana saa olla missä lataa.

 

[Stuntman Mike]

Harmi että K-Latauksen uudet Siemensinkin pöntöt ovat aivan karmeita verrattuna Kempon vastaaviin.

Itsekään en tykkää noista siimenseistä ollenkaan. Oli kivaa kun K-Latauksessa käytettiin ja asennettiin aika liuta noita Kempowereita joiden kanssa ei ole ikinä ollut millään autolla mitään ongelmaa. Siimensit taas tuntuu olevan aina vähän arpakauppaa et toimiiko, tunnistuuko, lataako, tekeekö jne...

 

[smicke]

Siemens on osallistunut moniin legendaarisiin projekteihin kuten Olkiluodon ydinvoimalan turbiinit ja Helsingin metron automatisointi.

 

[Nomber]

Itsekään en tykkää noista siimenseistä ollenkaan. Oli kivaa kun K-Latauksessa käytettiin ja asennettiin aika liuta noita Kempowereita joiden kanssa ei ole ikinä ollut millään autolla mitään ongelmaa. Siimensit taas tuntuu olevan aina vähän arpakauppaa et toimiiko, tunnistuuko, lataako, tekeekö jne...

Siemensin ovat kyllä surkeita 50% ajasta eivät toimi ja kaapelit maksavat maassa miten sattuu jne. Kyllä kempower on selvästi paras. Teslakin ihan hyvä, paitsi niissä uusissa se liittimen pidike huonosti suunniteltu niin kukaan ei osaa laittaa sitä sinne oikein että se pysyisi paikallaan.

 

[Habazon]

Sitten kun pörssisähkö on 0c/kWh niin yllättäen ei löydy sentinkään joustoa alaspäin ABC:lla. Tarkkana saa olla missä lataa.

Tässä on kyllä nyt semmonen asia mihin sais kyllä tulla virallista kannanottoa kuinka voi hinnoittelu muuttua "dynaamiseksi" tilanteessa missä operaattori on omalla päätöksellä ottanu riskiä ja mennyt pörssillä. Nyt kuitenki maksattaa asiakkailla huonot päätökset, jos näin nyt hinta voikin joustaa niin hinnan pitäisi myös joustaa tilanteessa milloin pörssi on halpaa.

Erikoisemmaksi tilanteen tekee että saman ketjun sisällä aivan erihinnoittelu paikasta riippuen.

 

[Nomber]

Tässä on kyllä nyt semmonen asia mihin sais kyllä tulla virallista kannanottoa kuinka voi hinnoittelu muuttua "dynaamiseksi" tilanteessa missä operaattori on omalla päätöksellä ottanu riskiä ja mennyt pörssillä. Nyt kuitenki maksattaa asiakkailla huonot päätökset, jos näin nyt hinta voikin joustaa niin hinnan pitäisi myös joustaa tilanteessa milloin pörssi on halpaa.

Erikoisemmaksi tilanteen tekee että saman ketjun sisällä aivan erihinnoittelu paikasta riippuen.

No tokihan firma saa hinnoitella tuotteet kuten haluaa, mutta ainakin omalla kohdalla tämä nyt johti siihen että alan välttämään ABC:ta. Ennen oli hyvä käydä kun ei tarvinnut arvuutella hintaa kun se oli hyvin vakio aina. Mutta nyt kun hinta voi näköjään ollakin ihan mitä vain niin käyn jatkossa muualla.

 

[Tege]

ABC info-sivuilla lukee.

Hinta ja bonus | Sähköauton lataus | ABC-Asemat

Tarkistat asemakohtaiset lataushinnat helposti ABC-mobiilista. S-ryhmän asiakasomistajana kerrytät sähköautosi latauksista myös kotitaloutesi kuukausittaista bonuskertymää.

www.abcasemat.fi

Sähköauton lataushinnat vaihtelevat alueosuuskauppakohtaisesti ja kukin osuuskauppa määrittelee sähkölatauksen hinnan itsenäisesti.

Ei se ole miten sattuu, vaan tulee osuuskauppojen mukaan.

 

[Hammer Schultz]

ABC info-sivuilla lukee.

Hinta ja bonus | Sähköauton lataus | ABC-Asemat

Tarkistat asemakohtaiset lataushinnat helposti ABC-mobiilista. S-ryhmän asiakasomistajana kerrytät sähköautosi latauksista myös kotitaloutesi kuukausittaista bonuskertymää.

www.abcasemat.fi

Ei se ole miten sattuu, vaan tulee osuuskauppojen mukaan.

Mitkä osuuskaupat ei ole lähteneet rahastamaan? HOK pk-seudulla ainakin tuplasi hinnat.

 

[Sir Lancelot]

Mitkä osuuskaupat ei ole lähteneet rahastamaan? HOK pk-seudulla ainakin tuplasi hinnat.

Arinalla sama 36snt, vielä.

 

[Van]

Mitkä osuuskaupat ei ole lähteneet rahastamaan? HOK pk-seudulla ainakin tuplasi hinnat.

TOK on samat hinnat kuin aiemmin. Salon Piihovilla on jopa laskettu hintoja, lauantai-sunnuntaiyönä latasin 0,36 €/kWh, nyt hinnaksi muutettu 0,30 €/kWh.

 

[Mariini]

Satakunnan osuuskauppa ei ole lähtenyt nylkemään.

 

[zepi]

Mitä ihmeen nyljentää se on, että laskutetaan myytävästä tuotteesta sen markkina-arvon mukaan?

Ihan naurettava ajatus että sähköpulassa jengi rallattelee alihinnoiteltua sähköä laturilla samalla kun mummot pakastuvat koteihinsa kun eläkkeet eivät riitä kämpän lämmittämiseen.

 

[Rambo8]

Tässä on kyllä nyt semmonen asia mihin sais kyllä tulla virallista kannanottoa kuinka voi hinnoittelu muuttua "dynaamiseksi" tilanteessa missä operaattori on omalla päätöksellä ottanu riskiä ja mennyt pörssillä. Nyt kuitenki maksattaa asiakkailla huonot päätökset, jos näin nyt hinta voikin joustaa niin hinnan pitäisi myös joustaa tilanteessa milloin pörssi on halpaa.

Ei kai se ole mitenkään dynaamiseksi muuttunut. Eihän missään ole mitään kiinteää hintaa sovittu, vaan operaattorit ovat voineet vaihdella hintaa ihan miten haluavat.

 

[weetabix]

Mitä ihmeen nyljentää se on, että laskutetaan myytävästä tuotteesta sen markkina-arvon mukaan?

Sehän riippuu ihan asiakkaan näkökannasta. Kyllähän sitä isojen valtakunnallisten sähkökatkojen kohdalla on ollut paikallisista kauppiaista juttuja joissa vaikka generaattorien ja vesikanistereiden hinnat on tuplattu.

Näin voi joo tehdä ja pyytää "markkina-arvoa", mutta se on sitten eri asia mitä asiakaskunta on tästä mieltä ja vaikuttaako se mahdollisesti asiointiin tulevaisuudessa.

Oletan, että tunne on vastaava jos olet laturilla akku tyhjänä kun olet tottunut siihen mitä se hinta on normaalisti.

 

[Ryderio]

Mitkä osuuskaupat ei ole lähteneet rahastamaan? HOK pk-seudulla ainakin tuplasi hinnat.

KSO ja SSO normihinnoissa.

 

[seropi]

Mitä ihmeen nyljentää se on, että laskutetaan myytävästä tuotteesta sen markkina-arvon mukaan?

Ihan naurettava ajatus että sähköpulassa jengi rallattelee alihinnoiteltua sähköä laturilla samalla kun mummot pakastuvat koteihinsa kun eläkkeet eivät riitä kämpän lämmittämiseen.

Meinaat että kaikkien määräaikaisilla sähkösoppareilla olevien pitää alkaa maksamaan markkinahintaa kun joku pörssisähköllinenkin joutuu, tuskin nuo latausasemat pörssisähkön perässä ovat

 

[eurokeitai]

Tässä on kyllä nyt semmonen asia mihin sais kyllä tulla virallista kannanottoa kuinka voi hinnoittelu muuttua "dynaamiseksi" tilanteessa missä operaattori on omalla päätöksellä ottanu riskiä ja mennyt pörssillä. Nyt kuitenki maksattaa asiakkailla huonot päätökset, jos näin nyt hinta voikin joustaa niin hinnan pitäisi myös joustaa tilanteessa milloin pörssi on halpaa.

Erikoisemmaksi tilanteen tekee että saman ketjun sisällä aivan erihinnoittelu paikasta riippuen.

Vai että virallisesta kannanottoa. Heti otetaan sirpit ja vasarat esille ja aletaan huutamaan valtion johtamaa suunnitelmataloutta kun hibta hetkeksi nytkähtää ylös.

Nuo 60c/kWh hinnat on ihan normitaso keski- Euroopassa jossa sähkö on kalliimpaa. Voi sanoa että ne aikaisemmat 35c/kWh hinnat on nimenomaan halvan suomalaisen sähkön ansiota.

Mitä tulee siihen että hinta vaihtelee saman ketjun sisällä paikasta toiseen, näinhän se bensankin hinnoittelu toimii.

Ainoa mitä voisi oikeasti toivoa on latauksen hinnan laittaminen niihin hinta-pyloneihin.

 

[Nomber]

Saahan sitä pyytää sähköstä mitä haluaa. Itseäni harmittaa lähinnä se, että ennen ABC oli varma valinta koska hinta oli aina sama, joskin korkean puoleinen, mutta kaikenkaikkiaan kokonaisuus oli aika kätevä, joten ABC:ta käytin, tämä siis 3 vuoden kokemuksella.

Ennen eivät ole näin muuttaneet hintoja, mutta nyt ei enää voi koskaan tietää onko hinta sen 0,39€/kWh vai onko se moninkertainen, joten en enää oletusarvoisesti käytä ABC:n palveluita vaan katson tästä lähin aina halvimman paikan ja menen sitten jatkossa todennäköisesti useimmiten muualle.

Aika näyttää että tekevätkö muutkin näin niin sitten selviää oliko tällainen hintojen moninkertaistaminen liiketaloudellisesti järkevää vai liiketoiminnallinen itsemurha.

 

[Tege]

Meinaat että kaikkien määräaikaisilla sähkösoppareilla olevien pitää alkaa maksamaan markkinahintaa kun joku pörssisähköllinenkin joutuu, tuskin nuo latausasemat pörssisähkön perässä ovat

ABC appissa lukee se hinta hyvin selkeästi ennen kuin aloittaa latauksen. Jos kokee liian kalliiksi vaihtaa muualle.

En kyllä näe miten määräaikainen sopimus liittyy lataukseen jossa operaattori hinnoittelee sen.

 

[Nomber]

ABC appissa lukee se hinta hyvin selkeästi ennen kuin aloittaa latauksen. Jos kokee liian kalliiksi vaihtaa muualle.

En kyllä näe miten määräaikainen sopimus liittyy lataukseen jossa operaattori hinnoittelee sen.

Sinänsä liittyy että ABC maksaa sähköstään saman hinnan riippumatta mihin hintaan sitä myy. Vaikea uskoa että heillä olisi pörssisopparia? Ja toki siis saavat pyytää vaikka 100€/kWh silti, mutta minulle tulee ainakin fiilis, että jos myyjä moninkertaistaa myyntihinnan vaikka hänen oma ostohintansa ei muutu, että tuo on kiskontaa ja en enää tällaisen myyjän palveluita aio käyttää. Näin se markkinatalous onneksi toimii. Kilpailijat sitten vie ABC:n asiakkaat.

 

[Oksa]

Vaikea uskoa että heillä olisi pörssisopparia?

Paljon sähköä käyttävien suuryritysten sähkösopimukset ovat usein aika monimutkaisia kokonaisuuksia. Harvemmin on mitään "Lumme energia 24 kk kiinteä" -tyyppistä. Todennäköisesti maksavat sähkösalkun hoidosta jollekin erikseen ja siellä saattaa olla osittain kiinnitettyä ja osittain pörssisidonnaista.

 

[Proscribo]

Ainoa mitä voisi oikeasti toivoa on latauksen hinnan laittaminen niihin hinta-pyloneihin.

Näitä on jo, ainakin juuri ABC:lla.

 

[varadruidi]

Mitä ihmeen nyljentää se on, että laskutetaan myytävästä tuotteesta sen markkina-arvon mukaan?

Ihan naurettava ajatus että sähköpulassa jengi rallattelee alihinnoiteltua sähköä laturilla samalla kun mummot pakastuvat koteihinsa kun eläkkeet eivät riitä kämpän lämmittämiseen.

Latailin eilen keskellä päivää superilla, jossa lataaminen kustansi 0,34 €/kWh. Yhä enemmän on alkanut tuntumaan siltä, että seuraavakin auto tulee olemaan Tesla, kun supereille ei tarvinnut jonottaa edes joulun paluuliikenteen ruuhkatunteina.

 

[Mariini]

Voit mennä superille ilman Teslaakin.