• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Ilman noita ehtoja datakeskukset eivät hyödynnä Suomea mitenkään, joten mitään ei menetetä jos eivät tänne tule.

Vaihtoehdot datakeskuksilla on tosin aika vähissä, ei ole halpaa sähköä muuallakaan. Vaihtoehto on käytännössä 24/7 maakaasu joka käy kalliiksi, vaikkei sitä tekisi jossain paskamaassa jossa ei ole päästökauppaa.

Ei ihme että Microsoft selvittää ydinvoiman käyttöä datakeskuksille.
Jenkkilä on ihanteellinen kaasuturbiinidatakeskuksille etenkin nyt Trumpin politiikan aikana.

Suomessa ei kaasua ole, sitä ei tule enää ryssän putkesta ja ainoa vaihtoehto on kallis LNG (n. tuplat putkikaasuun verrattuna). Öljyä tuskin edes saa polttaa ja se on Euroopassa erittäin kallista.

Datakeskuksia halutaan Suomeen ihan poliittista johtoa myöten, kuten sähköveron vahto yritystukiin ja energiatukiin osoittaa. Olisihan se toki hienoa, jos edulliselle sähkölle saisi jotakin jalostusarvoa tuottavaa ja ulkomaille myytävää käyttöä. Vety on ihan turhaa ja erittäin kallista huonon hyötysuhteen näpertelyä ja datakeskus ei tuota Suomelle mitään muuta kuin vähän kiinteistöveroja kunnalle ja verot työntekijöiden palkoista. Vastapalveluksena sähkömarkkina heittää häränpyllyä. Vihreän teräksen tehtaille ei Suomessa riitä 24/7 sähkö, koska ollaan loppujen lopuksi melko pieni sähkömarkkina.
 
CHP ehkä mutta on meillä on ei CHP kaukolämpöä pienemmillä paikkakunnilla aika paljon.
Pienemmillä paikkakunnilla harvemmin mietitään sähkökattiloita, kun halutaan tukea sen paikallisen "mies, poika ja pakettiauto" yrittäjän sivubisnestä. Biomassalla ja turpeella toimiva lämpökattila on niin yksinkertainen ja edullinen laite, että sitä on hyvin vaikea sähkökattiloillakaan syrjäyttää. Enemmän olisin huolissani siitä, että hiljentyvillä paikkakunnilla kaukolämpöverkosto puretaan, jolloin asiakkaat vaihtavat lämpöpumppuihin/suoraan sähköön.
 
Tuossa takavuosina kouluille ym laitoksiin tehtiin paljon hakelämpökeskuksia. En ole ajantasalla, mikä on tilanne nyt, mutta kyllähän kaikki polttaminen halutaan poliittisesti vaihtaa sähköön.

Tässä kylillä on pari chp- hakevoimalaa mekaanisen puunjalostuksen yhteydessä. Polttavat vaneritehtaiden ja lähiseudun jätepuut.

Kertauksena edelleen, että kohta meillä menee kesällä 10000MW ja talvella 20000MW, kun polttamalla tehty lämmöntuotanto hiipuu ja liikenne sähköistyy. Tästä epäsuhdasta olen vähän huolissani, vaikka vakuutellaan, että ei mitään ongelmaa.

Öljylämmitys halutaan lopettaa 2030 mennessä ja se on viellä n 100000 rakennuksessa. Sähkö tilalle. Kaipa sekin jonkinmoisen kuorman tekee pakkaskelille ja sähkökattilat päälle.
 
Viimeksi muokattu:
Sellaista tilannetta, että talven hinnat vain nousisivat, CHP:ta purettaisiin ja kaikkialle vaihdettaisiin vain pää märkänä lisää sähköön perustuvia lämmitysmuotoja, eikä lisää sähköntuotantoa tulisi talvelle, ei tule tapahtumaan. Talous ei yksinkertaisesti toimi noin. Sikäli mikäli ihmiset vielä osaavat lukea ja laskea eivätkä ole jossain Tiktok-huuruissa koko ajan.
 
Sellaista tilannetta, että talven hinnat vain nousisivat, CHP:ta purettaisiin ja kaikkialle vaihdettaisiin vain pää märkänä lisää sähköön perustuvia lämmitysmuotoja, eikä lisää sähköntuotantoa tulisi talvelle, ei tule tapahtumaan. Talous ei yksinkertaisesti toimi noin. Sikäli mikäli ihmiset vielä osaavat lukea ja laskea eivätkä ole jossain Tiktok-huuruissa koko ajan.
Tuo lopussa mainittu oletus on valitettavasti melko optimistinen, ja pahoin pelkään että kuvailtu tilanne jossain määrin pääsee syntymään. Eihän se olisi edes vailla ennakkotapausta - Australiassa on toimittu periaatetasolla ihan samoin. Kun säästä riippumaton tuotanto korvataan sääriippuvaisella tuotannolla ja järjen ääni vaiennetaan ideologialla, tulee sähkön saatavuusvajetta. Jonkin suunnitelman järjettömyys ei ole pitkään aikaan ollut painava peruste jättää se toteuttamatta.
 
Pienyrittäjien hakekattilat eivät varmaan heti päädy pois käytöstä nyt kun puun hintakin saattaa olla taas tasaantumassa (hake oli hetken aika kallista).

Pienet ja vähän isommatkaan lämpölaitokset eivät kuitenkaan ole CHP-laitoksia koska eivät tuota ollenkaan sähköä.

Lämpöä ja sähköä tuottavia CHP laitoksia on vielä aika paljon käyttökunnossa, mutta uusia ei juuri tule. Ta suhteessa siihen mikä olemassaolevan kapasiteetin sähköteho on, uutta CHP sähkötehoa on viimeiseen 10 vuoteen tullut ihan marginaalisesti.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 006
Viestejä
5 113 872
Jäsenet
81 728
Uusin jäsen
character6

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom