Älä huoli, lauantaina tuulee ennusteen mukaan ja maanantaiksi tyyntyy taas nolliin tuulivoima.Taas mennään 55cent kwh ja koko päivän keskihinta 20c+/kwh. Hetkenhän sitä ehti jo tottumaan laskeneisiin hintoihin.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Älä huoli, lauantaina tuulee ennusteen mukaan ja maanantaiksi tyyntyy taas nolliin tuulivoima.Taas mennään 55cent kwh ja koko päivän keskihinta 20c+/kwh. Hetkenhän sitä ehti jo tottumaan laskeneisiin hintoihin.
Eikös Vattenfal ainakin ole energiaviraton mukaan manipuloinut markkinoita. Ei vaan saanut seuraamusmaksua koska toiminta oli "tahatonta". Mitäs nyt pienistä....Ja sitten jos luit koko jutun niin sävyhän oli varsin erilainen kuin pelkkä otsikointi.
Tokihan näistä saa aikaa raflaavia otsikoita ja yksinkertaisia ihmisiä kiukkuisiksi. SE1:sen hintaan Aurora on varmasti vaikuttanut hieman nostavasti, mutta suurimman osan Ruotsia (SE3 ja SE4) hintaan vaikuttaa ihan muut asiat. Samalla tavalla on siellä ollut kylmää ja pitkä vähätuulinen korkeapaineen jakso kuten Suomessakin. Ja varsinkin SE4 usein koplautuu keski-Euroopan hintoihin kiitos siirtolinjojen.
Toisin kuin uutisointi kertoo, niin enimmäkseen jäätäminen ei haitannut kuin yksittäisiä puistoja. Enemmän siellä on ihan vaan ollut tyventä.
Sit voisi kaivaa sitä kuuluisaa todistetta esiin kun on kerran ihan tietoa että meillä on oikein kartellitoimintaa.
Eikös Vattenfal ainakin ole energiaviraton mukaan manipuloinut markkinoita. Ei vaan saanut seuraamusmaksua koska toiminta oli "tahatonta". Mitäs nyt pienistä....
Fakta on, että vattenfall on energiaviraston mukaan rikkonut säädöksiä liittyen markkinoiden manipulointiin. Sehän lukee selvästi päätöksessä.Tässä nyt ilmeisesti viitataan tähän keissiin.
![]()
Vattenfall AB ja Vattenfall Oy rikkoivat markkinamanipulaation kieltoa
energiavirasto.fi
Jos jaksat lukea päätöksen läpi ja ymmärrät taustat niin tuollaisen 150-200MW olemattoman liikamyynnin tapahtuma on hyttysen paska meressä ja on lähinnä aiheuttanut Vattenfallille kustannuksia ja laskenut hintaa niillä ajan hetkillä kuin tuota on tapahtunut. Markkinamanipulaatio on raflaava termi kunnes otetaan faktat esiin.
Todistustaakka on täysin viranomaisella ja pitäisin todella erikoisena että näppärimmät isot toimijat eivät käyttäisi REMIT säännöksiä hyväkseen "lain puitteissa".Sit voisi kaivaa sitä kuuluisaa todistetta esiin kun on kerran ihan tietoa että meillä on oikein kartellitoimintaa.
Avaisitko idean miten esimerkiksi jonkin kaupungin CHP-laitoksen "ennakoimaton huolto" hyödyttää paikallista energiayhtiötä - heillähän jäisi huomattava määrä rahaa saamatta juuri silloin, kun laitos parhaiten kannattaisi? Ja miten tämä edes olisi mahdollista keskellä talvea? Tuossahan oli juuri esimerkkinä Vaasan Energian laitos, josta hajosi rikinpoistolaitteisto. Saivat poikkeusluvan ajaa rikkinäisellä, jotta lämpö ei loppuisi Vaasan kaupungista:REMIT on siitä perseestä että se kyllä estää törkeän(lue: tyhmän, esim yllättäen meillä on taas ennakoimaton huoltokatko just tulossa huomiselle) manipuloinnin mutta jos edes yritetään näytellä että tehdään "markkinaehtoisesti" niin todistaminen on äärimmäisen vaikeaa. REMIT tarkoitushan on taata että sähkön hinta pysyy riittävän korkealla että tuottajat voivat investoida, ja maksajat olemme me (ja Sanna Marin energiasatasillaan![]()
Ymmärrän kyllä, että tällaisten ajatusleikkien keksiminen on ihan hauskaa puuhaa, mutta olisiko näille jokin muu paikka ja pidetään tämä ketju asiallisena? Sä tässä nyt taas esität vain omia tuntemuksiasi "faktoina" täällä etkä selvästikään edes ymmärrä REMIT:in tarkoitusta viimeisen lauseesi perusteella.Todistustaakka on täysin viranomaisella ja pitäisin todella erikoisena että näppärimmät isot toimijat eivät käyttäisi REMIT säännöksiä hyväkseen "lain puitteissa".
Tuo kalleimman hinnan pidätys on mahdollista ilman että siitä jää mitenkään kiinni. Käytännössä isot toimijat tietävät muiden tarjoajien kapasiteetin(ja huoltoilmoitukset yms, dataa on tarjolla vaikka kuinka). Samoin toimijat näkee jälkikäteen aina tarjoustasot eiliseltä ja hyödyntävät sitä varmasti mallintamisen. Näillä voivat sitten mallintaa sisäänmeneviä tarjouksia kysynytäennusteen kautta jonka kautta muodostuu hiljainen kolluusio jossa voidaan pidätellä joitakin kymmeniä MW taktisesti eri varteille tai tunneille.
Siis näin: "jos minä en tuo halpaa kapasiteettia tähän tuntiin, ei tuo toinenkaan ja sitten tienataan."
REMIT on siitä perseestä että se kyllä estää törkeän(lue: tyhmän, esim yllättäen meillä on taas ennakoimaton huoltokatko just tulossa huomiselle) manipuloinnin mutta jos edes yritetään näytellä että tehdään "markkinaehtoisesti" niin todistaminen on äärimmäisen vaikeaa. REMIT tarkoitushan on taata että sähkön hinta pysyy riittävän korkealla että tuottajat voivat investoida, ja maksajat olemme me (ja Sanna Marin energiasatasillaan![]()
Todistustaakka on täysin viranomaisella ja pitäisin todella erikoisena että näppärimmät isot toimijat eivät käyttäisi REMIT säännöksiä hyväkseen "lain puitteissa".
Tuo kalleimman hinnan pidätys on mahdollista ilman että siitä jää mitenkään kiinni. Käytännössä isot toimijat tietävät muiden tarjoajien kapasiteetin(ja huoltoilmoitukset yms, dataa on tarjolla vaikka kuinka). Samoin toimijat näkee jälkikäteen aina tarjoustasot eiliseltä ja hyödyntävät sitä varmasti mallintamisen. Näillä voivat sitten mallintaa sisäänmeneviä tarjouksia kysynytäennusteen kautta jonka kautta muodostuu hiljainen kolluusio jossa voidaan pidätellä joitakin kymmeniä MW taktisesti eri varteille tai tunneille.
Ajatukseni on siis että systeemi on mätä ja mahdollistaa kolluusion helposti ISOJEN toimijoiden kesken(eikä yksittäisten kylien pikku uunien). Se joka jättää ilmeiset "porsaanreiät" käyttämättä tippuu pelistä ja kolluusiosta syntyy ihan normaali käytäntö koska sen todistaminen ilman vaikkapa sisäisiä sähköposteja on mahdotonta.Näitä on kauhean helppo pohtia tupakkiaskin kannen kanssa että näinhän se menee ja kyllä juu siellä nyt pientä kuluttajaa kusetetaan. Jos et ole itse ollut mukana pörssi spot-kaupassa niin suosittelisin olemaan hiljaisemmin kolluusioväitteistä.
Uhkailetko sinä vai miksi kolluusion mahdollisuutta ei saa edes spekuloida?
Tuota dataa ja muuttujia on tolkuttomasti mutta ei mitenkään ihmeellisen paljon etteikö ihan perus datascientistit leivo niistä prediction accuracya 80% tuntumaan josta voinee johtaa sitten jopa tunneittain tai varteittain tarjousennusteen ja TODENNÄKÖISYYDEN mikä on marginaalihinta ko. vartille tai tunnille. Sitten pelataan tuolla todennäköisyydellä. Kun tarpeeksi moni pelaa samaa peliä niin hinta nousee itsestään. Onko tuo nyt niin vitun vaikea tajuta. Onko tuo kolluusiota tarkoituksella vai ei niin jatka vääntöä vaikka siitä.
Viranomaisilla on oikeus tulla etukäteen ilmoittamatta sisään toimijan tiloihin ja ottaa kaikki tiedot, myös sähköposteista, talteen, jos epäilyksiä REMIT-rikkomuksista on.Ajatukseni on siis että systeemi on mätä ja mahdollistaa kolluusion helposti ISOJEN toimijoiden kesken(eikä yksittäisten kylien pikku uunien). Se joka jättää ilmeiset "porsaanreiät" käyttämättä tippuu pelistä ja kolluusiosta syntyy ihan normaali käytäntö koska sen todistaminen ilman vaikkapa sisäisiä sähköposteja on mahdotonta.
Uhkailetko sinä vai miksi kolluusion mahdollisuutta ei saa edes spekuloida?
Tuota dataa ja muuttujia on tolkuttomasti mutta ei mitenkään ihmeellisen paljon etteikö ihan perus datascientistit leivo niistä prediction accuracya 80% tuntumaan josta voinee johtaa sitten jopa tunneittain tai varteittain tarjousennusteen ja TODENNÄKÖISYYDEN mikä on marginaalihinta ko. vartille tai tunnille. Sitten pelataan tuolla todennäköisyydellä. Kun tarpeeksi moni pelaa samaa peliä niin hinta nousee itsestään. Onko tuo nyt niin vitun vaikea tajuta. Onko tuo kolluusiota tarkoituksella vai ei niin jatka vääntöä vaikka siitä.
Hahah, heippa vaan Fingrid toimistolle muillekin. Sinulla ei ole taida itsellä olla hajuakaan jos et edes tunnista että miten markkinoita voisi pelata ja keskustella siitä. Tai sinun on pakko työsi puolesta luottaa että näin ei tapahdu.Se on täysin eri asia että spekuloit tai väität kivenkovaan että kyl juu maar hinnat on sovittu.
Tämä kertoi mulle jo ihan tarpeeksi siitä että sä et tiedä alkuunkaan miten tuo osto- ja myyntitarjousmenettely tapahtuu, minkälaisilla tasoilla eri laitostyyppejä tarjotaan ja kuka sen hinnan loppuviimein millekin vartille asettaa. Kiitos ja näkemiin.
Perjantai-lauantai yölle näyttää 2-3 c/kw hintoja. Itsellä on kulutusvaikutussoppari ja helmikuun keskihinta on nyt 20 c/kw. Yksi kw siis on -17c/kwh kulutusvaikutukseen tällä hetkellä helmikuuta. Siirto maksaa 8c/kwh. Eli voittoa tulee 9 c/kwh. Kannattaako tässä siis sähkösaunaa pyörittää yöllä että säästää rahassa?
Nuo kulutusvaikutussopparit eivät vissiin aina tule halvemmaksi, ainakin jos on viimeaikaista Oomin myyjää uskominen, joka erikseen kävi läpi meidän pörsississä toteutuneita sähkön keskihintoja ja totesi, ettei meidän tapauksessa kulutusvaikutussopparissa olisi järkeä, koska ei ollut alitettu sähkön keskihintaa missään kuussa. Tarkastelujakso oli tosin viime vuosi ja koska viime vuonna sähkön hinta ei kovin korkea ollut milloinkaan (kuukausittaiset sähkölaskut alle 50e joulukuussakin), niin ei nyt liikaa stressattu sähkön käytön ajoituksella. Talo lämpiää pörssiohjatulla maalämmöllä ja muuta isoa kuormaa ei olekaan.
viimeisen 30 päivän osalta varmasti olisi tullut halvemmaksi tuollainen kun pörssin päivän keskihinta on ollut 2 kertaa alle 10c. nekin 8,9 ja 9,4cNuo kulutusvaikutussopparit eivät vissiin aina tule halvemmaksi, ainakin jos on viimeaikaista Oomin myyjää uskominen, joka erikseen kävi läpi meidän pörsississä toteutuneita sähkön keskihintoja ja totesi, ettei meidän tapauksessa kulutusvaikutussopparissa olisi järkeä, koska ei ollut alitettu sähkön keskihintaa missään kuussa. Tarkastelujakso oli tosin viime vuosi ja koska viime vuonna sähkön hinta ei kovin korkea ollut milloinkaan (kuukausittaiset sähkölaskut alle 50e joulukuussakin), niin ei nyt liikaa stressattu sähkön käytön ajoituksella. Talo lämpiää pörssiohjatulla maalämmöllä ja muuta isoa kuormaa ei olekaan.
Havaitaan, että täyttöaste on ollut korkeimmillaankin selvästi keskiarvoa matalammalla. Suositellaan edelleen 2 GW siirtoyhteyttä Saksaan, jotta mahdollistetaan lisätuulivoiman merkittävät aluetaloudelliset hyödyt ja hyödynnetään Saksan kaasuvoimaa säätövoimana, kuitenkin mahdollistaen kaasuvarojen säästön sähkön suunnan ollessa keskimäärin Saksaan päin.Saksan maakaasun varastotaso on laskenut alemmaksi kuin kertaakaan viimeiseen viiteen vuoteen - edes myöhemmin keväällä. Kaasun riittävyys tulee olemaan seuraavan parin kuukauden aikana mielenkiintoinen kysymys. Tämä tulee lisäämään painetta sähkön hintaan nostavasti myös Suomessa, sillä korkeampi sähkön hinta valuu Etelä-Ruotsin kautta myös meille.
Energie-Dashboard Bundesamt für Energie
Das Energie-Dashboard des Bundesamtes für Energie bietet eine Übersicht über die aktuellen Kennzahlen zu Strom und Gas in der Schweizenergiedashboard.admin.ch
![]()
Sähkövarastojen määrä oli 17.11 päivättynä 520 MW ja lukema 17.2 on päivittynyt arvoon 690 MW. 92 päivässä siis 170 MW lisää varastoja eli tuolla tahdilla vuodessa 674 MW. Tahti mitä luultavimmin kuitenkin kiihtyy, koska yksistään yhdellä toimijalla - ja itse asiassa yksittäisellä akkukentällä - on jatkossa tuommoinen määrä pattereita mitä oli 17.11. 1,5 GW/3 GWh ylittynee vuoden loppuun mennessä.Tämän Fingridin sivun alalaidasta löytyy kuvaajia säätökokein todennetusta kapasiteetista eri reservimarkkinoilla ja sen mukaan toiminnassa on jo yli 500 MW energiavarastoja.
Mikä tuon n 700 MW:n akkupakettimäärän kokonaisenergiamäärä on, meneekö samalla 1/2-suhteella, eli 1,4 GWh vai onko anto parempi uudemmilla?Sähkövarastojen määrä oli 17.11 päivättynä 520 MW ja lukema 17.2 on päivittynyt arvoon 690 MW. 92 päivässä siis 170 MW lisää varastoja eli tuolla tahdilla vuodessa 674 MW. Tahti mitä luultavimmin kuitenkin kiihtyy, koska yksistään yhdellä toimijalla - ja itse asiassa yksittäisellä akkukentällä - on jatkossa tuommoinen määrä pattereita mitä oli 17.11. 1,5 GW/3 GWh ylittynee vuoden loppuun mennessä.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.