Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Freeze]

No näin se sitten olikin, jostain jäänyt väärä päivämäärä mieleen.

Kyllä sen piti startata, mutta järjestelmästä löytyi taas irto-osia jotka vaativat korjaustöitä:

Olkiluoto 3:n koekäytön piti jatkua heinäkuussa, mutta ei jatkunut – tästä on kyse tällä kertaa

Olkiluoto 3:n koekäyttö keskeytettiin kesäkuussa irronneiden ohjauslevyjen vuoksi. Vika ei ollut suuri, mutta sitä ei ollut helppo korjata.

www.iltalehti.fi

 

[Shajk]

En nyt ihan tarkalleen muista tätä keissiä mutta jotain ne Ruotsalaiset teki sähkönsiirtonsa kanssa joka nostatti meillä spotti hinnat pilviin. Muistaakseni meillä oli silloin aluehinta koko euroopan korkein.

Klikkikalasteluotsikoilla tällainen vaikutelma tuli, mutta rajoitukset iskivät Etelä Norjaan missä hinta kallistui selvästi. Suomessa se lähinnä laski hintoja kun Suomesta ei voitu viedä sähköä länteen päin.

Kuinkahan moni miettii nyt muuttoa Seinäjoelle, Pohjois Ruotsiin tai Pohjois Norjaan halpojen sähkösopimuksien perään?

Tromssassa saisi nyt 36kk kiinteä hintaan 3,83 snt/kWh.

 

[Master_Of_Disaster]

Hehe. Hauska kevennys tuo muutto toisaalle halvemman sähkön perässä. Vähän samaa kuin vaihdetaan tuorehko polttomoottoriauto uuteen sähköautoon että päästään säästämään.

 

[napsa]

Laskin tässä, että kuukaudessa säästää ~6€ ihan vaan sillä, että kuivattaa vaatteet narulla koneen sijasta. Ennen se n. euro per kuukausi siihen oli vielä järkevää kun sujuvoittaa arkea. Uusi paistinpannukin on (sattumalta, vuosi ollu jo tarkoitus ostaa tämmönen) ruostumatonta terästä, sekin vähentää tarvittavaa sähkön määrää kolmanneksella tai yli. Jostain kun säästää, niin ei aiheuta seuraava lasku sydänkohtausta.

Ei välttämättä säästä mitään, riippuu lämmitys muodosta, ilmanvaihdosta ym, narulla kuivattaminen lisää tilan kosteutta mikä lisää lämmittämis/kuivaamis tarvetta, jos siis sisällä kuivattaa.

 

[Jezme]

Pörssisähkö tällä hetkellä kerrostalossa jossa kulutus noin 1550-1750 kWh/vuodessa. Mietin, että ottaisin Karhu Voiman XS-paketin niin ei tarvitsisi ainakaan miettiä ja olisi 25€/kk 1500kWh/v kulutuksella. Tuon 1500kWh yli menevä kulutus menisi heidän toistaiseksi voimassa olevan mukaan joka ihan maltillinen 22snt/kWh. Sopimukset ovat kuitenkin toistaiseksi voimassaolevia 2viikon irtisanomisajalla niin estääkö mikään, että ottaisin XXS-paketin, joka olisi 750kWh kulutukselle ja hinta olisi 15€/kk. Se 750kWh tulisi täyteen jo 5-6 kuukauden sisällä, mutta sittenhän saisin vaihdettua sen vaan pois ja olisin nauttinut 15€/kk kuukausimaksusta. Jätänkö jotain huomioimatta?

edit. Toki riippuu saisiko itselleen sellaisen sopimuksen läpi
edit2. Jaa siinä katsotaan ylittääkö sen 750kWh jaettuna 12 kuukaudella eli heti 62.5kWh:n jälkeen menee normihinnalla.Nevermind

Vattenfallilta saa 208kWh/kk 25€/kk hintaan, joten ei taida olla oikein järkeä ottaa Karhulta samaan hintaan 125kWh. Vattenfallilla ylittyneen kulutuksenkin maksu 15snt/kWh eli alhaisempi kuin tuo mainitsemasi Karhun hinta. Karhuhan oli aiemmin halvin noista paketeista mutta nostivat hintoja aika rajusti, kun taas Vattenfall on pysynyt samana. Mikäänhän ei tietenkään estä kumpaakaan muuttumasta suuntaan tai toiseen, joten tulevaisuus voi olla mitä vain ja verrata voi vain nykyhetkeä. Ja aika harhaanjohtavia nuo paketit siinä mielessä, että usein markkinoivat vuositasoisilla kWh määrillä mutta todellisuudessa rajat ovat kuukausitasoisia.

 

[zaikai]

Vattenfallilta saa 208kWh/kk 25€/kk hintaan, joten ei taida olla oikein järkeä ottaa Karhulta samaan hintaan 125kWh. Vattenfallilla ylittyneen kulutuksenkin maksu 15snt/kWh eli alhaisempi kuin tuo mainitsemasi Karhun hinta. Karhuhan oli aiemmin halvin noista paketeista mutta nostivat hintoja aika rajusti, kun taas Vattenfall on pysynyt samana. Mikäänhän ei tietenkään estä kumpaakaan muuttumasta suuntaan tai toiseen, joten tulevaisuus voi olla mitä vain ja verrata voi vain nykyhetkeä. Ja aika harhaanjohtavia nuo paketit siinä mielessä, että usein markkinoivat vuositasoisilla kWh määrillä mutta todellisuudessa rajat ovat kuukausitasoisia.

Juu kiitos selvästi parempi tuo vrt. Karhu Voiman uusi hinta, tosin helposti voivat nostaa sen vaikka 35€/kk yhtäkkiä. Otin nyt KSS Vartin jossa kvartaalihinnoittelu (13,6snt/kWh, joka loppuu 31.9.) ja 2,95€/kk. Laitoin kalenteriin 15.9. kun ilmoittavat uuden hinnan niin voin irtisanoa jos uusi hinta ei miellytä.

 

[Lämpöpumppu]

Mielenkiinnolla odotan mitä sähkön hinnat ovat kun ol3 on käynnissä. Jos 2000-2500MW tuulivoimaa saa hinnan tippumaan lähes nolliin niin mitä käy kun ol3 pyörähtää päälle. Toki ilmasta sen sähkön ei tarvitse olla, riittää ne normaalit alle 10c. En ymmärrä miks porukka nyt solmii jotain +20c/24kk soppareita.

Kyllä toista tuhatta megawattia tuotannon lisäystä näkyy hinnassa, mutta ei silti pidä katsoa pelkästään meidän omaa tuotantoa. Mikäli täällä tuulee paljon, niin tuulee todennäköisesti Ruotsissakin paljon. Baltian sähköntarve vaikuttaa myös meidän hintoihin yms. Lähes koko Eurooppahan on yhtä sähkömarkkinaa, ja hintavaikutukset ovat paljon laajemmat kuin meidän oma kysyntä ja tarjonta.

Tuulivoima sinänsä on aika iso epävarmuustekijä sähkön hinnassa.

Kyllä sen piti startata, mutta järjestelmästä löytyi taas irto-osia jotka vaativat korjaustöitä:

Olkiluoto 3:n koekäytön piti jatkua heinäkuussa, mutta ei jatkunut – tästä on kyse tällä kertaa

Olkiluoto 3:n koekäyttö keskeytettiin kesäkuussa irronneiden ohjauslevyjen vuoksi. Vika ei ollut suuri, mutta sitä ei ollut helppo korjata.

www.iltalehti.fi

Ei sieltä mitään uusia irto-osia ole löytynyt, vaan korjausaikataulut venyivät alkuperäisen ongelman haastavuuden takia. Laitoksen ylösajokin kestää useita päiviä, joten kaikki on korjattu, mutta ylösajossakin uudella laitoksella voi olla normaalia enemmän aikatauluun epävarmuuteen vaikuttavia toimenpiteitä. Ei tuollainen laitos käynnisty yksinkertaisesti nappulaa painamalla tai avainta kääntämällä.

 

[Pete88]

Viime aikoina alkanut useammastakin suunnasta jotkut puhua, että jopa nämä 30-50 snt sopparit voivat olla mahdollisia muutaman seuraavan vuoden ajan. En tiedä noin yleensä, mutta jos esim. 18.000 kwh/v taloudessa jouduttaisiin ottamaan vaikka 40 snt soppari kahdeksi vuodeksi, niin se tarkoittaisi pelkän sähkön osalta 7200e vuosikulua ja 600e/kk, josta varmaan talvikuukausina päästäisiin yli tonniin per kk. Tähän kun ynnätään nousevat korot, ruuan hinta, polttoaineet yms., niin alkaa keskituloisillakin perseessä poltella. Sitten kun muistetaan se, että korkea energian hinta säteilee viiveellä laajemminkin talouteen ja kaikkiin prosesseihin, niin aika äkkiä voidaan todeta, että tuollaisilla hintatasoilla ei voida pysyä kovin kauaa. Loppuu porukalta maksukyky. Ja jos tosiaan puhuttaisiin edes parista seuraavasta vuodesta, niin sihen mennessä olisi ihmisiltä ehtinyt jo aika monelta sähkösopimus erääntyä ja iso joukko joutuisi näitä hintoja maksamaan.

 

[kntkvtknt]

Vattenfallilta saa 208kWh/kk 25€/kk hintaan, joten ei taida olla oikein järkeä ottaa Karhulta samaan hintaan 125kWh. Vattenfallilla ylittyneen kulutuksenkin maksu 15snt/kWh eli alhaisempi kuin tuo mainitsemasi Karhun hinta. Karhuhan oli aiemmin halvin noista paketeista mutta nostivat hintoja aika rajusti, kun taas Vattenfall on pysynyt samana. Mikäänhän ei tietenkään estä kumpaakaan muuttumasta suuntaan tai toiseen, joten tulevaisuus voi olla mitä vain ja verrata voi vain nykyhetkeä. Ja aika harhaanjohtavia nuo paketit siinä mielessä, että usein markkinoivat vuositasoisilla kWh määrillä mutta todellisuudessa rajat ovat kuukausitasoisia.

Molemmat noista sopimuksista ovat määräajattomia eli hinta voi nousta ylöspäin koska vain.

 

[HTK12]

Viime aikoina alkanut useammastakin suunnasta jotkut puhua, että jopa nämä 30-50 snt sopparit voivat olla mahdollisia muutaman seuraavan vuoden ajan. En tiedä noin yleensä, mutta jos esim. 18.000 kwh/v taloudessa jouduttaisiin ottamaan vaikka 40 snt soppari kahdeksi vuodeksi, niin se tarkoittaisi pelkän sähkön osalta 7200e vuosikulua ja 600e/kk, josta varmaan talvikuukausina päästäisiin yli tonniin per kk. Tähän kun ynnätään nousevat korot, ruuan hinta, polttoaineet yms., niin alkaa keskituloisillakin perseessä poltella. Sitten kun muistetaan se, että korkea energian hinta säteilee viiveellä laajemminkin talouteen ja kaikkiin prosesseihin, niin aika äkkiä voidaan todeta, että tuollaisilla hintatasoilla ei voida pysyä kovin kauaa. Loppuu porukalta maksukyky. Ja jos tosiaan puhuttaisiin edes parista seuraavasta vuodesta, niin sihen mennessä olisi ihmisiltä ehtinyt jo aika monelta sähkösopimus erääntyä ja iso joukko joutuisi näitä hintoja maksamaan.

Kuten jo aiemmin sanoin, niin Suomen talous ei kestä 50snt/kWh hintoja, jos niistä tulisi pysyviä edes pariksi vuodeksi. Enkä kyllä edes näe miksi sellaiseen tilanteeseen meillä jouduttaisiin. Huomennakin pörssisähkö on melkein ilmaista.

 

[599gtb]

Huomioikaa sit se että Loviisan vuosihuollot alkaa viikonloppuna.
Että vieläkään ei tulla näkemään Olkiluodon 3 vaikutuksia hintaan oikein.

 

[renee]

Kuten jo aiemmin sanoin, niin Suomen talous ei kestä 50snt/kWh hintoja, jos niistä tulisi pysyviä edes pariksi vuodeksi. Enkä kyllä edes näe miksi sellaiseen tilanteeseen meillä jouduttaisiin. Huomennakin pörssisähkö on melkein ilmaista.

Jos sähkö maksaa 50 c/kWh, niin kuluttajan kannalta on paljon järkevämpää alkaa katkoa sähköä kuin maksaa huippuhintaa jatkuvasti siitä, ettei sähkö lopu muutamina huippuhetkinä. Peruskuluttaja ei juuri kärsi siitä, että kovimpina piikkeinä on parin tunnin sähkökatkoja. Näitä on kuitenkin vain muutamana päivänä vuodessa. Tuhansien eurojen sähkölasku kyllä haittaa.

Markkinoilla ei muodostu poikkeustilanteissa järkevää hintaa tuotteelle, jota on pakko ostaa.

 

[paleale]

Viime aikoina alkanut useammastakin suunnasta jotkut puhua, että jopa nämä 30-50 snt sopparit voivat olla mahdollisia muutaman seuraavan vuoden ajan. En tiedä noin yleensä, mutta jos esim. 18.000 kwh/v taloudessa jouduttaisiin ottamaan vaikka 40 snt soppari kahdeksi vuodeksi, niin se tarkoittaisi pelkän sähkön osalta 7200e vuosikulua ja 600e/kk, josta varmaan talvikuukausina päästäisiin yli tonniin per kk. Tähän kun ynnätään nousevat korot, ruuan hinta, polttoaineet yms., niin alkaa keskituloisillakin perseessä poltella. Sitten kun muistetaan se, että korkea energian hinta säteilee viiveellä laajemminkin talouteen ja kaikkiin prosesseihin, niin aika äkkiä voidaan todeta, että tuollaisilla hintatasoilla ei voida pysyä kovin kauaa. Loppuu porukalta maksukyky. Ja jos tosiaan puhuttaisiin edes parista seuraavasta vuodesta, niin sihen mennessä olisi ihmisiltä ehtinyt jo aika monelta sähkösopimus erääntyä ja iso joukko joutuisi näitä hintoja maksamaan.

Ja tuo 18000kWh vuosikulutus ei ole mitään. Paljon on keskikoon taloja joissa menee tuplat tai enemmän. Eletään mielenkiintoisia aikoja. Nyt ei kannata olla matalapalkkainen, joka ei saa yhteiskunnan tukia ja asuu vanhassa remppaamattomassa omakotitalossa lyhentäen lainaa.

 

[HTK12]

Jos sähkö maksaa 50 c/kWh, niin kuluttajan kannalta on paljon järkevämpää alkaa katkoa sähköä kuin maksaa huippuhintaa jatkuvasti siitä, ettei sähkö lopu muutamina huippuhetkinä. Peruskuluttaja ei juuri kärsi siitä, että kovimpina piikkeinä on parin tunnin sähkökatkoja. Näitä on kuitenkin vain muutamana päivänä vuodessa.

Markkinoilla ei muodostu poikkeustilanteissa järkevää hintaa tuotteelle, jota on pakko ostaa.

Miten vastasin puhuttiin käsittääkseni kiinteästä sopparista, jossa sähkö maksaisi 50snt/kWh. Sellaista ei kestä kuluttujat eikä yritykset. Iskee kyllä melkoinen lama ja porukkaa päätyy kilometritehtaalle tuolla hintatasolla, jos se olisi pysyvä vaikka pari vuotta. En kyllä näe mitenkään realistisena, että hinta tuolle tasolle nousisi. Hetkellisesti sähkö voi toki maksaa suunnilleen mitä vaan, mutta puhun nyt pysyvästä hintatasosta.

Ja tuo 18000kWh vuosikulutus ei ole mitään. Paljon on keskikoon taloja joissa menee tuplat tai enemmän. Eletään mielenkiintoisia aikoja. Nyt ei kannata olla matalapalkkainen, joka ei saa yhteiskunnan tukia ja asuu vanhassa remppaamattomassa omakotitalossa lyhentäen lainaa.

Paljon keskikokoisia taloja, joissa menee yli 35 000 kWh/v? Ehkä jossain remppaamattomassa rintamamiestalossa voi tuon verran mennä, jos nyt todellakin puhutaan keskikokoisesta, ei mistää 200m3+ talosta. Ilmalämpöpumppu tai pari ja kulutus tipahtaa ihan mielettömästi tuollaisessa talossa.

 

[VillePP]

Miten vastasin puhuttiin käsittääkseni kiinteästä sopparista, jossa sähkö maksaisi 50snt/kWh. Sellaista ei kestä kuluttujat eikä yritykset. Iskee kyllä melkoinen lama ja porukkaa päätyy kilometritehtaalle tuolla hintatasolla, jos se olisi pysyvä vaikka pari vuotta. En kyllä näe mitenkään realistisena, että hinta tuolle tasolle nousisi. Hetkellisesti sähkö voi toki maksaa suunnilleen mitä vaan, mutta puhun nyt pysyvästä hintatasosta.



Paljon keskikokoisia taloja, joissa menee yli 35 000 kWh/v? Ehkä jossain remppaamattomassa rintamamiestalossa voi tuon verran mennä, jos nyt todellakin puhutaan keskikokoisesta, ei mistää 200m3+ talosta. Ilmalämpöpumppu tai pari ja kulutus tipahtaa ihan mielettömästi tuollaisessa talossa.

Riippuu toki asunnosta. Esimerkiksi eräs 150m2 uudehko sähkölämmitteinen ok-talo ilpillä syö 23 000 kWh vuodessa. Kovat ovat ajat ok-taloasujilla.

 

[renee]

Miten vastasin puhuttiin käsittääkseni kiinteästä sopparista, jossa sähkö maksaisi 50snt/kWh. Sellaista ei kestä kuluttujat eikä yritykset. Iskee kyllä melkoinen lama ja porukkaa päätyy kilometritehtaalle tuolla hintatasolla, jos se olisi pysyvä vaikka pari vuotta. En kyllä näe mitenkään realistisena, että hinta tuolle tasolle nousisi. Hetkellisesti sähkö voi toki maksaa suunnilleen mitä vaan, mutta puhun nyt pysyvästä hintatasosta.

Joo, mutta siis nämä kalliit kiinteät sopparit perustuvat markkinahinnoitteluun, joka taas perustuu siihen, että sähköstä voi tulla pulaa skenariossa x ja y ja z. Kuluttaja siis maksaa hirveää ylihintaa kiinteissäkin soppareissa sen vuoksi, että sähköpulan uhatessa parina päivänä vuodessa voisi sähkö loppua ja markkinahinta tietty nousee tolkuttomasti. Siis itse kyllä kannatan kohtuullista hinnoittelua ja sitten jos pulaa on, niin katkotaan ennemmin sähköjä kuin yritetään antaa markkinoiden hinnoitella käyttäjät ulos. Ei meinaan toimi kovin hyvin, kun sähköä on kuluttajan pakko ostaa

 

[Jonaz]

Ja tuo 18000kWh vuosikulutus ei ole mitään. Paljon on keskikoon taloja joissa menee tuplat tai enemmän. Eletään mielenkiintoisia aikoja. Nyt ei kannata olla matalapalkkainen, joka ei saa yhteiskunnan tukia ja asuu vanhassa remppaamattomassa omakotitalossa lyhentäen lainaa.

Kuinka määritellään "keskikoon" talo?
Ei ole mitenkään normaalia että "keskikoon" talossa menee tuo mainitsemasi 18000kWh x 2, puhutaan jo jostain isosta (yli 200m2) ja vanhasta pelkällä suoralla sähkölämmityksellä lämmitettävästä harakanpesästä.
On jokaisen oma valinta missä asuu, joku voisi verrata tätä auton ostoon. Se on voi voi jos auto kuluttaa paljon polttoainetta.
Muutamalla harakanpesään, jonka lämmittäminen maksaa, henkilö tekee itse valinnan ja sitä ei mielestäni pidä tukea yhteiskunnan taholta.

 

[Jonaz]

Riippuu toki asunnosta. Esimerkiksi eräs 150m2 uudehko sähkölämmitteinen ok-talo ilpillä syö 23 000 kWh vuodessa. Kovat ovat ajat ok-taloasujilla.

-

 

[Osku]

Kuinka määritellään "keskikoon" talo?
Ei ole mitenkään normaalia että "keskikoon" talossa menee tuo mainitsemasi 18000kWh x 2, puhutaan jo jostain isosta (yli 200m2) ja vanhasta pelkällä suoralla sähkölämmityksellä lämmitettävästä harakanpesästä.
On jokaisen oma valinta missä asuu, joku voisi verrata tätä auton ostoon. Se on voi voi jos auto kuluttaa paljon polttoainetta.
Muutamalla harakanpesään, jonka lämmittäminen maksaa, henkilö tekee itse valinnan ja sitä ei mielestäni pidä tukea yhteiskunnan taholta.

Me asutaan isossa omakotitalossa. Ja kyllä oli tiedossa, että sähköä menee. Missään vaiheessa, kun oltiin muuttamassa ei laskettua skenaariota, että sähkö muuttuisi 5x kalliimmaksi. Tuskin kukaan muukaan (paitsi iotechin jälkiviisaat)

 

[Zener]

Omakotitaloa ei ole mikään pakko lämmittää sähköllä, jos hinta on sen 50 senttiä/kWh.

Kannattaa jo alkaa harkitsemaan vaikka nestekaasua, öljykaminaa tai petroolilämmitintä, jos ei ole puilla toimivaa uunia.

 

[Dzeeta]

Joo eipä näitä sotia ja koronaa jne osannut ennustaa ennen okt:n ostoa. Meillä meni 2021 18700kwh, toki tuossa on peruslämmin(+7c) erillinen talli, jonka voisi heittää tarpeen tullen kylmilleen. Löytyy ilp ja takka, puut ilmaisia jos omalle työlle ja polttoaineelle ei laske hintaa. Nyt 4,59c/kwh ja kyllä tuollainen 10c korotus alkaa tuntua jo, kun muutkin kustannukset nousevat. Sähkö 50c ja kämppä sekä muu omaisuus myyntiin, sosiaali maksaa sitten vaan jatkossa. Palkankorotus 2% ja käteen 40e/kk. Ei kyllä paljon naurata, aika poikkeuksellista aikaa taas kerran eletään.

 

[VillePP]

Kerrostalojen lämmityskustannukset nousevat aivan samalla tavalla ja tämä näkyy ennen pitkää vastikkeissa ja sitä myötä vuokrissa. Kaukolämmössä on ilmeisesti aika hurjia nousupaineita ja siitähän ei pääse välttämättä edes (järkevästi) eroon.

Totta tuo. Pidän ongelmallisena sitä, että kaukolämpö on kuntien oma luonnollinen monopoli, josta irroittautuminen on palvelun tarjoajasta riippuen kallista. Kunnat suojelevat tätä rahasampoa esimerkiksi velvoittamalla liittymällä kaukolämpöön uudisrakennusalueilla. Tästä esimerkiksi erään kaupungin kaavoitetut tontit, jossa kapunki velvoittaa liittymään kaukolämpöön.

Vanha sanonta on, että osta silloin kun veri virtaa kadulla. Voi olla, että lähitulevaisuudessa saattaa tulla hyviä ostopaikkoja asunnonhankkijoille, jotka hyötyvät muiden hankalasta tilanteesta ja pakkomyyntiin tulevista taloista.

 

[Jonaz]

Me asutaan isossa omakotitalossa. Ja kyllä oli tiedossa, että sähköä menee. Missään vaiheessa, kun oltiin muuttamassa ei laskettua skenaariota, että sähkö muuttuisi 5x kalliimmaksi. Tuskin kukaan muukaan (paitsi iotechin jälkiviisaat)

Onhan tuo sähkö kallistunut enemmän kuin kukaan osasi arvata (edes iotech ei tiennyt).
Silti sähkön hinta pitäisi osata ajatella isommassa kuvassa. Jos talossa on vain sähköpatterit niin olet ilpin hankinnan jälkeen melko "omillasi". Sama asia öljylämmitteisissä taloissa, öljy maksaa jotain nyt ja todennäköisesti enemmän joskus, elämä on.

 

[Jan11]

Totta tuo. Pidän ongelmallisena sitä, että kaukolämpö on kuntien oma luonnollinen monopoli, josta irroittautuminen on palvelun tarjoajasta riippuen kallista. Kunnat suojelevat tätä rahasampoa esimerkiksi velvoittamalla liittymällä kaukolämpöön uudisrakennusalueilla. Tästä esimerkiksi erään kaupungin kaavoitetut tontit, jossa kapunki velvoittaa liittymään kaukolämpöön.

Vanha sanonta on, että osta silloin kun veri virtaa kadulla. Voi olla, että lähitulevaisuudessa saattaa tulla hyviä ostopaikkoja asunnonhankkijoille, jotka hyötyvät muiden hankalasta tilanteesta ja pakkomyyntiin tulevista taloista.

KHO lopetti sen mahdollisuuden muutama vuosi sitten, kaavamääräyksellä ei voi pakottaa kaukolämpöön enää.

 

[Jonaz]

Kerrostalojen lämmityskustannukset nousevat aivan samalla tavalla ja tämä näkyy ennen pitkää vastikkeissa ja sitä myötä vuokrissa. Kaukolämmössä on ilmeisesti aika hurjia nousupaineita ja siitähän ei pääse välttämättä edes (järkevästi) eroon.

Kaukolämpö ei ole (ainakaan vielä) kallistunut meidän rivari taloyhtiössä, perusmaksuineen lämmitysenergian hinta on n.8,5c/kWh. Tässä lämmitysmuodossa hintaa nostava tekijä on kova perusmaksu joka juoksee myös kesällä.
Kaukolämpö on käsittääkseni eniten turvassa "hinta inflaatiolta", ainakin paikallinen voimala polttaa pääasiassa haketta ja biokaasua joka tuotetaan viereisellä kaatopaikalla, Venäjän suuntaan tuolla ei ole kytköksiä vaikka tästä onkin sinne vain 70km matkaa.

 

[VillePP]

KHO lopetti sen mahdollisuuden muutama vuosi sitten, kaavamääräyksellä ei voi pakottaa kaukolämpöön enää.

Kuopion kaupunki on tästä toista mieltä: https://www.kuopio.fi/documents/736...ahti.pdf/8da7228e-46f2-4dba-9ca5-2bddcdb93a40

 

[renee]

Kuinka määritellään "keskikoon" talo?
Ei ole mitenkään normaalia että "keskikoon" talossa menee tuo mainitsemasi 18000kWh x 2, puhutaan jo jostain isosta (yli 200m2) ja vanhasta pelkällä suoralla sähkölämmityksellä lämmitettävästä harakanpesästä.
On jokaisen oma valinta missä asuu, joku voisi verrata tätä auton ostoon. Se on voi voi jos auto kuluttaa paljon polttoainetta.
Muutamalla harakanpesään, jonka lämmittäminen maksaa, henkilö tekee itse valinnan ja sitä ei mielestäni pidä tukea yhteiskunnan taholta.

Ei se ole ihan sama asia verrata autoon, koska autoilulle on aina enemmän vaihtoehtoja kuin sähkönkäytölle, auto on esim. helpompi ja nopeampi vaihtaa pienempikulutuksiseen kuin päivittää asunto. Lisäksi autoilua voi pakon edessä vähentää todella paljon verrattuna sähkön vähentämiseen. Lisäksi autoilu ei ole koskaan kallistunut lyhyessä ajassa x 10 niin kuin sähkön hinta nyt pahimmillaan

 

[Jonaz]

Ei se ole ihan sama asia verrata autoon, koska autoilulle on aina enemmän vaihtoehtoja kuin sähkönkäytölle, auto on esim. helpompi ja nopeampi vaihtaa pienempikulutuksiseen kuin päivittää asunto. Lisäksi autoilua voi pakon edessä vähentää todella paljon verrattuna sähkön vähentämiseen. Lisäksi autoilu ei ole koskaan kallistunut lyhyessä ajassa x 10 niin kuin sähkön hinta nyt pahimmillaan

Kuten sanoin, myös sille asumiselle on vaihtoehtoja.
Ei alunperinkään ole pakko ostaa sitä paljon sähköä kuluttavaa asuntoa, voi ostaa jotain muuta. Tästä vertaus autoon...

 

[Jonaz]

Lisäksi autoilua voi pakon edessä vähentää todella paljon verrattuna sähkön vähentämiseen

Tämä on melko erikoista.
Ajatko kuinka paljon "huviajelua" autolla?
Aika harva voi vähentää autolla ajamista koska ajaa vain pakolliset ajot. Sähkön kulutusta on huomattavasti helpompaa vähentää kuin autolla ajamista, etenkin jos ajot koostuvat työmatkoista/kauppareissuista/lasten kuskaamisesta.

 

[renee]

Kuten sanoin, myös sille asumiselle on vaihtoehtoja.
Ei alunperinkään ole pakko ostaa sitä paljon sähköä kuluttavaa asuntoa, voi ostaa jotain muuta. Tästä vertaus autoon...

Totta kai näin, mutta kaikkeen ei voi eikä kannata varautua, esim. sähkön hinnan kymmenkertaistumiseen ei mielestäni ole järkevää varautua etukäteen. Tai siis mennään jo extremesurvivor-linjalle, jos tavan tallaaja varautuu aina kaikkiin epätodennäköisiin skenarioihin. Toki nyt se näyttäisi toteutuvan.

 

[Jonaz]

Totta kai näin, mutta kaikkeen ei voi eikä kannata varautua, esim. sähkön hinnan kymmenkertaisyimiseen ei mielestäni ole järkevää varautua etukäteen.

Ei se hinta ole x 10, korkeintaan x 4. Onhan se paljon, sitä en kiistä.

 

[Ogeli]

Keskustelu alkaa taas rönsyilemään, uskoisin että tuonne mahtuu erilaisia näkökantoja,

Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

Tässä olis tarkoitus nyt keskustella vuoden 2022 "energiakriistsä" ja millä eväillä sitä pitäisi lähteä ratkomaan. Saman syssyyn kuuluu niin sähkön, polttoaineen kuin jopa ruuankin hinta (joka on suoraa seurausta energian kallistumisesta). Sähkön hinta on kolmin/nelinkertaistunut vuoden...

bbs.io-tech.fi

 

[renee]

Tämä on melko erikoista.
Ajatko kuinka paljon "huviajelua" autolla?
Aika harva voi vähentää autolla ajamista koska ajaa vain pakolliset ajot. Sähkön kulutusta on huomattavasti helpompaa vähentää kuin autolla ajamista, etenkin jos ajot koostuvat työmatkoista/kauppareissuista/lasten kuskaamisesta.

Sähkön käytön voisin vähentää henk.koht. sopimuksen puitteissa hyvin pieneksi, mutta todellisuudessa en, koska vesi ja lämpö tulevat taloyhtiön kautta ja ne nyt ovat pakollisia, vaikka en suoraan niiden ottamasta sähköstä maksakaan. Itse mutuilen, että keskimäärin tilanne on se, että autoilusta voi tinkiä paljon enemmän, yleensä se hankaloittaa elämää, muttei ole katastrofi.

 

[Jonaz]

Sähkön käytön voisin vähentää henk.koht. sopimuksen puitteissa hyvin pieneksi, mutta todellisuudessa en, koska vesi ja lämpö tulevat taloyhtiön kautta ja ne nyt ovat pakollisia, vaikka en suoraan niiden ottamasta sähköstä maksakaan. Itse mutuilen, että keskimäärin tilanne on se, että autoilusta voi tinkiä paljon enemmän, yleensä se hankaloittaa elämää, muttei ole katastrofi.

-

 

[renee]

Mielenkiintoinen taloyhtiö, eli vesi ja lämmitys toimii sähköllä jonka maksaa taloyhtiö joka sitten perii osakkailta vastikkeen?
Ps. Maksat myös taloyhtiön sähköt, tavalla tai toisella.

Niin siis sitä juuri tarkoitin, eli todellista sähkönkäyttöä en voi käytännössä vähentää kuin hyvin vähän. Voin toki neppailla ja sammutella valoja ym., mutta suurin osa sähköstä menee lämpöön ja veteen. Kuluttajan sähkönkäyttöjousto on hyvin vähäistä.

 

[Osku]

Keskustelu alkaa taas rönsyilemään, uskoisin että tuonne mahtuu erilaisia näkökantoja,

Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

Tässä olis tarkoitus nyt keskustella vuoden 2022 "energiakriistsä" ja millä eväillä sitä pitäisi lähteä ratkomaan. Saman syssyyn kuuluu niin sähkön, polttoaineen kuin jopa ruuankin hinta (joka on suoraa seurausta energian kallistumisesta). Sähkön hinta on kolmin/nelinkertaistunut vuoden...

bbs.io-tech.fi

Koko tämä ketju pitäisi poistaa, tai nimetä uudelleen "Hyvät tarjoukset sähkösopimuksista". Nyt keskustelun nimi on sähköenergian hinta.

 

[Ogeli]

Koko tämä ketju pitäisi poistaa, tai nimetä uudelleen "Hyvät tarjoukset sähkösopimuksista". Nyt keskustelun nimi on sähköenergian hinta.

Ehkä näin, tämä on kuitenkin foorumin seuratuimpia ketjuja ja uskon että useimpia kiinnostaa nimenomaan hinta,
hyviä tarjouksia ei ole.
Katsottu 1 901 080 viimeinen luku.

 

[kntkvtknt]

Vattenfall.fi

Perusmaksu: 4,50 €/kk
Hinta: 28,50 snt/kWh
Sopimuksen kesto:Määräaikainen 24 kk

 

[vilhopamppu]

Ei se hinta ole x 10, korkeintaan x 4. Onhan se paljon, sitä en kiistä.

4,15snt nyt. Tällä hetkellä sama firma tarjoaa 30snt/kwh. Ei ole x10, mutta ei kaukanakaan.

 

[Dzeeta]

Ei se hinta ole x 10, korkeintaan x 4. Onhan se paljon, sitä en kiistä.

Helenillä olisi nyt aika tasan 6 kertainen hinta nykyiseen verrattuna. On se älytöntä ja ihan muutamassa viikossa tullut n. 8-10c lisää määräaikaisiin soppareihin. Meillä tuo nykyinen hinta tekisi kuukausitasolla n. 356e lisää maksettavaa, siis pelkkä sähkö. Siihen pari prossaa korkoa 233e/kk polttoaine n. 70e/kk ja ruoka 70e/kk, niin ollaan siellä 730e/kk lisäkustannuksissa. Palkkkaa yhteensä lisää 70e/kk. Maksettavaa jäisi 660e/kk. Kyllä tässä itku tulee ja saa ihan oikeasti laittaa kamaa myyntiin, tallia kylmäksi ja vaihtaa auton siihen tonnin ruoskaan.

 

[Rapilysin]

Itellä muuttuisi tällä hetkellä 4,99 c/kWh ja 0€/kk hintaan 27,90 c/kWh ja 4,90€/kk.

N. 4500€ tulisi vuodessa lisäkulua, kun kulutus on nyt joku 19500 kWh. Talvikuukausina tietysti suurin osa tuosta.

 

[elmo]

Siirretty oikeaan triidiin: Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta).

e: Tuokin keskustelu näemmä piiloitettu tuonne yk:n loka-oastolle .

Tämänkin triidin voisi piiloittaa tonne hyvät tarjoukset ala-osioon.

 

[VillePP]

Tämäpä. Okt:ssä sulla on mahdollisuus puljata todella paljon oman kulutuksen kanssa. Pinotaloissa mennään kolhoosissa ja liian suuressa osassa taloista on sosialistinen kaikki maksaa ei mun tartte säästää mittausperuste. Toki sähkönsä on aina saanut maksaa, mutta yleisestiottaen asunnon ja veden lämmitys jos vastikkeessa näkyvät viiveillä kun niitä ei voida heti nostaa.

Omassa sijoituskämpässä nousee vastike 35% ensi vuoden alusta. Ja sille en voi yhtään mitään omilla teoilla, muutta kuin 'yrittää' siirtää vuokraan.

Eipä tämä ole helppoa aikaa missään asumismuodossa. Sanoisin, että omakotitalossa ehkä helpointa silti kun pystyt omilla teoilla niin paljon vaikuttamaan kaikkiin kustannuksiin.

Mutta eikös jokainen pääsääntöisesti maksa as oy:ssa osakekohtaisen mittarin mukaan veden kulutuksesta?

 

[FoCsU]

Viime aikoina alkanut useammastakin suunnasta jotkut puhua, että jopa nämä 30-50 snt sopparit voivat olla mahdollisia muutaman seuraavan vuoden ajan. En tiedä noin yleensä, mutta jos esim. 18.000 kwh/v taloudessa jouduttaisiin ottamaan vaikka 40 snt soppari kahdeksi vuodeksi, niin se tarkoittaisi pelkän sähkön osalta 7200e vuosikulua ja 600e/kk, josta varmaan talvikuukausina päästäisiin yli tonniin per kk. Tähän kun ynnätään nousevat korot, ruuan hinta, polttoaineet yms., niin alkaa keskituloisillakin perseessä poltella. Sitten kun muistetaan se, että korkea energian hinta säteilee viiveellä laajemminkin talouteen ja kaikkiin prosesseihin, niin aika äkkiä voidaan todeta, että tuollaisilla hintatasoilla ei voida pysyä kovin kauaa. Loppuu porukalta maksukyky. Ja jos tosiaan puhuttaisiin edes parista seuraavasta vuodesta, niin sihen mennessä olisi ihmisiltä ehtinyt jo aika monelta sähkösopimus erääntyä ja iso joukko joutuisi näitä hintoja maksamaan.

Tämä juuri. Jos hinnat nousee 40-50snt/kWh tasolle vuodeksikin, tarkoittaa se esim. meidän taloudessa sitä että järkevämpää olisi mennä talveksi vuokralle kerrostaloon jotta saisi edes jotain säästöä aikaan.
Sähköä meillä kuluu suht maltillinen 12500kWh/vuosi, mutta siitä käytännössä 10000kWh osuu marraskuu-maaliskuu ajalle lämmityksen myötä.
Ihan hirveästi ei voi asteitakaan enää pudotella (20C huonelämpötila asutuissa huoneissa, 15C muualla) ja toisaalta mitään 40 - 50 000 € ei löydy kyllä lämmitysremonttiinkaan rahaa mistään. Kaikki kodinkoneet on A+++ tasoa, kaikki valot järkevästi mitoitettuja ledejä ja muutoinkin sähkönkulutus on jo optimoitu hyvin pitkälle.
Järjetön tilanne kaikkinensa jos hinnat menee tuolle tasolle, etenkin kun kaikki muut kulut on nousseet mukana, palkkoja lukuunottamatta.

 

[FoCsU]

Mutta eikös jokainen pääsääntöisesti maksa as oy:ssa osakekohtaisen mittarin mukaan veden kulutuksesta?

Ei välttämättä, harvemmassa vanhassa talossa on asuntokohtaisia mittareita.

 

[Neely]

Sieltä se Väreen uusin, kolmas tarjous tuli. Jotkut ovat saaneet niitä 15c pintaan olevia tarjouksia, mutta tänne Väre tarjoaa nyt 28.45snt/kWh + 4.98€/kk. Koko ajan nousee, mitä lähemmäs sopimuksen loppua mennään.

Eipä tulisi mieleenkään suostua, mutta ehkä olisi jälkiviisaana pitänyt siihen kesäkuun 15snt sopimukseen tarttua...

 

[qtba]

Tämä juuri. Jos hinnat nousee 40-50snt/kWh tasolle vuodeksikin, tarkoittaa se esim. meidän taloudessa sitä että järkevämpää olisi mennä talveksi vuokralle kerrostaloon jotta saisi edes jotain säästöä aikaan.
Sähköä meillä kuluu suht maltillinen 12500kWh/vuosi, mutta siitä käytännössä 10000kWh osuu marraskuu-maaliskuu ajalle lämmityksen myötä.
Ihan hirveästi ei voi asteitakaan enää pudotella (20C huonelämpötila asutuissa huoneissa, 15C muualla) ja toisaalta mitään 40 - 50 000 € ei löydy kyllä lämmitysremonttiinkaan rahaa mistään. Kaikki kodinkoneet on A+++ tasoa, kaikki valot järkevästi mitoitettuja ledejä ja muutoinkin sähkönkulutus on jo optimoitu hyvin pitkälle.
Järjetön tilanne kaikkinensa jos hinnat menee tuolle tasolle, etenkin kun kaikki muut kulut on nousseet mukana, palkkoja lukuunottamatta.

Tuo 40-50snt/kWh hinta tarkoittaa myös sitä, että öljylämmitys, josta pitäisi päästä asap eroon, näyttääkin yhtäkkiä edulliselta jopa maalämpöön verrattuna. Tämähän ei ole kovin kiva uutinen lämmitysremppoihin lähteneille, joihin myös itse kuulun. Laskin omia yhtälöitä 1,5e/l hinnalla öljylle ja sähkössä skenaarioita 5snt-25snt/kWh hinnoilla. Näillä parametreilla oli vielä ihan kannattavaa, mutta en viitsi edes katsoa miltä yhtälö näyttää 50snt/kWh:lla.

Nyt ollaan onneksi vielä reilu vuosi 4.6snt/kWh hinnoissa määräaikaisen turvin. Kaikki usko ja toivo on siinä, että tämä sekoilu rauhoittuisi kevääseen mennessä, koska pitempiaikaisilla 40snt/kWh hinnoilla ollaan kyllä isoissa ongelmissa melkein kaikkialla. Ainakin pitäisi olla insentiiviä lisätä tuotantoa. Etenkin tuulivoimatuottajat tekevät ihan käsittämättömiä tuloksia näillä hinnoilla.

 

[FoCsU]

Tuo 40-50snt/kWh hinta tarkoittaa myös sitä, että öljylämmitys, josta pitäisi päästä asap eroon, näyttääkin yhtäkkiä edulliselta jopa maalämpöön verrattuna. Tämähän ei ole kovin kiva uutinen lämmitysremppoihin lähteneille, joihin myös itse kuulun. Laskin omia yhtälöitä 1,5e/l hinnalla öljylle ja sähkössä skenaarioita 5snt-25snt/kWh hinnoilla. Näillä parametreilla oli vielä ihan kannattavaa, mutta en viitsi edes katsoa miltä yhtälö näyttää 50snt/kWh:lla.

Nyt ollaan onneksi vielä reilu vuosi 4.6snt/kWh hinnoissa määräaikaisen turvin. Kaikki usko ja toivo on siinä, että tämä sekoilu rauhoittuisi kevääseen mennessä, koska pitempiaikaisilla 40snt/kWh hinnoilla ollaan kyllä isoissa ongelmissa melkein kaikkialla. Ainakin pitäisi olla insentiiviä lisätä tuotantoa. Etenkin tuulivoimatuottajat tekevät ihan käsittämättömiä tuloksia näillä hinnoilla.

Jep, täysi komp.
Tästä päästäänkin seuraavaan segmenttiin, nyt kun sähköntuottajat tekee ennätystuloksia, niin milloin jokin taho laittaa kapuloita rattaisiin voiton tekemiseen?
Muistaakseni pelkästään 2021 tilinpäätös tampereen Sähkölaitoksella oli mojovasti + merkkinen, ja sama tahti jatkunee tänäkin vuonna....
Ja vielä parempi kysymys, milloin suurille massoille alkaa riittämään että kaikki hinnat raketoi ylöspäin eikä elämiseen riitä enää rahaa?

 

[Shajk]

Tuo 40-50snt/kWh hinta tarkoittaa myös sitä, että öljylämmitys, josta pitäisi päästä asap eroon, näyttääkin yhtäkkiä edulliselta jopa maalämpöön verrattuna.

Tarkoittaa myös että dieselaggregaatilla toteutettu yhteistuotanto näyttää edulliselta. Hieman pidemmällä aikavälillä hinnat kai tasaantuu.

 

[renee]

Tarkoittaa myös että dieselaggregaatilla toteutettu yhteistuotanto näyttää edulliselta. Hieman pidemmällä aikavälillä hinnat kai tasaantuu.

Dieselin hinta ei ole niin pienen piirin päätettävissä kuin sähkön, joten se ei suoraan seuraa sähkön nykyistä markkinahäiriötä. Valtio voi tietenkin tasoittaa hintaeroa veroilla, jos polttoöljystä tulisikin liian halpaa