Samsung julkaisi maailman ensimmäisen Micro RGB -television

[pomk]

Toki se, että ne taustavalot on mallia RGB tuonee lisäetuja, mutta silloinkin alueiden määrä on se merkittävämpi juttu.

Väriavaruus on paljon laajempi RGB taustavalolla, ja se on tarkemmin kalibroitavissa, mut muuten ihan se ja sama.

 

[DarthBabel]

Kunhan nyt huomautin että teknologia on ollut melko tavanomaista LCD näyttölaitteissa jo kymmeniä vuosia.

Sony tehnyt telkkareitakin tuolla teknologialla 2004 alkaen:
The first commercial full-array LED-backlit LCD TV was the Sony Qualia 005 (introduced in 2004) which used RGB LED arrays to produce a color gamut about twice that of a conventional CCFL LCD television."

LED-backlit LCD - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ainoa uusi juttu tässä on rakenteen ohuus.

No ei kai nyt ihan noinkaan? Ymmärtääkseni tätä ennen ei ole ollut LED taustavalossa samanaikaisesti eri värejä, vaan taustavalo on ollut aina kauttaaltaan saman värinen. Siksi tuo "RGB" osuus on tässä uutta. FALD ei itsessään ole mitään uutta.

 

[pomk]

Ymmärtääkseni tätä ennen ei ole ollut LED taustavalossa samanaikaisesti eri värejä, vaan taustavalo on ollut aina kauttaaltaan saman värinen.

Ihan tossa 2004 televisiossa on ollut taustavalossa RGB värit erikseen sen sijaan että olisi ollut valkoisia yhtenäisen spektrin ledejä, joihin tuon jälkeen siirryttiin kustannussyistä. Niitä on myös ainakin kalibraatiovaiheessa säädetty yksitellen.

Tuosta 2004 töllöstä puuttuu FALD, mutta säädettävä RGB LED taustavalo siinä on ollut.

RGB LED FALD näyttöpäätteitäkin on ollut markkinoilla ennen tätä sampan uutta LCD töllöä. Sen ainoa merkittävä etu on rakenteen ohuus, koska diffuusiokerroksen ei tarvitse olla yhtä paksu kuin perus RGB LED taustavalolla.

 

[DarthBabel]

Ihan tossa 2004 televisiossa on ollut taustavalossa RGB värit erikseen sen sijaan että olisi ollut valkoisia yhtenäisen spektrin ledejä, joihin tuon jälkeen siirryttiin kustannussyistä. Niitä on myös ainakin kalibraatiovaiheessa säädetty yksitellen.

Mutta niitä ei varmastikaan ole ohjattu yksitellen kuvaa näytettäessä. Sehän tässä uudessa on se juttu.

Joskin saattaa olla aika monimutkainen algoritmi tuossa ohjauksessa. Jos yhdessä 5500 pikselin alueessa on monia eri värejä, niin minkä värisen taustavalon se algoritmi valitsee? Sen, minkä värisiä pikseleitä on eniten? Ja miten se ohjaa värifiltteriä tekemään vaikka punaisesta taustavalosta vihreää tietylle pikselille jne.

 

[pomk]

Mutta niitä ei varmastikaan ole ohjattu yksitellen kuvaa näytettäessä.

On, muttei kuvan sisällön mukaan. Tuo tuli vasta FALD telkkarien myötä.

Joskin saattaa olla aika monimutkainen algoritmi tuossa ohjauksessa. Jos yhdessä 5500 pikselin alueessa on monia eri värejä, niin minkä värisen taustavalon se algoritmi valitsee?

Samoin kuin RGB LED FALD taustavalaistullakin näytöllä. Eli valitsee jonkun värin sen mukaan mikä tarkimmin haluttua lopputulosta.

Ja miten se ohjaa värifiltteriä tekemään vaikka punaisesta taustavalosta vihreää tietylle pikselille jne.

Värifiltteri ei voi muuttaa punaista valoa vihreäksi. Siellä on oltava vihreää väriä jotta filtterin läpikin voi tulla vihreää väriä.

Ylipäänsä saavutettava hyöty ei ole kovin kummoinen tässä sampan LCD telkkarissa, vrt. perus FALD. Väriavaruus on pikkasen laajempi ja se siitä.

 

[Kaotik]

Värifiltteri ei voi muuttaa punaista valoa vihreäksi. Siellä on oltava vihreää väriä jotta filtterin läpikin voi tulla vihreää väriä.

Voi, jos värifiltterit on kvanttipistekerros. Tällä hetkellä toki käytetään sinistä josta tehdään kaikki muut, mutta voisi se punainenkin olla lähdeväri

 

[pomk]

Voi, jos värifiltterit on kvanttipistekerros.

Silloin se ei ole värifiltteri, vaan kvanttipistefiltteri. Lisäksi moisellakaan ei ole mahdollista muuttaa punaista väriä vihreäksi. Toiseen suuntaan olisi teoriassa mahdollista.

 

[DarthBabel]

Ylipäänsä saavutettava hyöty ei ole kovin kummoinen tässä sampan LCD telkkarissa, vrt. perus FALD. Väriavaruus on pikkasen laajempi ja se siitä.

Niin, itse olen ymmärtänyt tämän uuden RGB-LED taustavalotekniikan niin, että yksittäisen valaisualueen kirkkauden lisäksi voidaan säätää sen väriä vastaamaan paremmin sitä väriä, mitä TV:n halutaan tuolla alueella näyttävän.
Olenko ymmärtänyt ihan väärin? (hyvinkin mahdollista )

 

[Kaotik]

Silloin se ei ole värifiltteri, vaan kvanttipistefiltteri. Lisäksi moisellakaan ei ole mahdollista muuttaa punaista väriä vihreäksi.

Värifiltteri sekin periaatteessa on, mutta samapa tuo.
En nyt puhelimella lähtenyt videota katsomaan, mutta tekoäly ainakin satuilee että voisi, viitaten tähän videoon

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja tämäkin oli tekoälysadun linkeistä

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Enkä kyllä keksikään miksei voisi, kunhan kvanttipisteet säädetään sopiviksi. Ei niiden pitäisi välittää minkä väristä se lähdevalo on, kun koko on säädetty oikein.

 

[pomk]

Niin, itse olen ymmärtänyt tämän uuden RGB-LED taustavalotekniikan niin, että yksittäisen valaisualueen kirkkauden lisäksi voidaan säätää sen väriä vastaamaan paremmin sitä väriä, mitä TV:n halutaan tuolla alueella näyttävän.
Olenko ymmärtänyt ihan väärin? (hyvinkin mahdollista )

Tuo on totta. Käytännössä siis samassa laitteessa on kolme mustavalkoista FALD näyttöä, joista yksi on punainen, yksi vihreä ja yksi sininen.

Jos jollain näistä kolmesta virtuaalisesta näytöstä ei ole taustavaloa päällä jossain kohtaa, niin ei niinä kohdassa voi tulla sitä väriä näkyvillekkään värifiltterin läpi. Eli jotta vihreää väriä voi nähdä pikselin x kohdalla, niin siellä pitää tulla myös vihreää väriä sen takaa. Punainen väri ei pääse läpi ja muutu mystisesti vihreäksi millään keinolla mitä tuossa laitteessa on.

Värifiltteri sekin periaatteessa on, mutta samapa tuo.

No ei ole. Miten se FILTTERÖI valoa? Suomeksi SUODATTAA.

suodattaa – Wikisanakirja

fi.wiktionary.org

2. erottaa signaalista tiettyjä taajuusalueita

Kvanttipistekalvo ei suodata mitään. (tai no periaatteessa se suodattaa osan sinisestä valosta pois)

En nyt puhelimella lähtenyt videota katsomaan, mutta tekoäly ainakin satuilee että voisi, viitaten tähän videoon

Kiva juttu postailla videoita refereoimatta niiden sisältöä. "tekoälyn mukaan siinä on jotain". HEH.

edit:
Paras mitattu hyötysuhde rakenteelle joka muuttaa punaista valoa vihreäksi, jota voi joku perustellusti kuvailla kvanttipisteeksi, on 0,027% Eli on mahdollista, mutta oikeastaan ei. Eli nelisen kilowattia tarvitaan punaista valovirtaa jotta saadaan yksi watti vihreää valovirtaa ulos.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/1521-3951%28200201%29229%3A1%3C449%3A%3AAID-PSSB449%3E3.0.CO%3B2-4

Olit oikeassa, on mahdollista. Olin käsityksessä että voidaan vain liikkua energiatasoissa alaspäin, mutta se olikin vain ongelmana jos tavoitellaan mitään järkevää hyötysuhdetta.

 

[TommiZeliard]

Microled telkuissa se hyvä asia on että on per pikseli kontrolli. Mutta tässä ei ole, tämä on taustavalo. Mitä erikoista siinä on jos me ei edes tiedetä montako aluetta se kontrolloi?

RGB backlighting explained: the next big thing in mini-LED's fight against OLED TVs
Monet on näyttäneet rgb mini led taustavalo telkkuja messuilla.

Mini ei ole sama kuin micro. Tässä Samsungissa kunkin ledin koko on alle 0,1 mm (<100 um). Jos ne olisivat juuri 0,1 mm * 0,1 mm neliöitä, niin yksi RGB-nippu veisi tilaa 3 * 0,1 mm * 0,1 mm = 0,03 mm2. Noita RGB-nippuja mahtuisi 115"-tölsyyn teoriassa 121,5 miljoonaa (365M lediä). Käytännössä ovat varmasti väljemmin sijoiteltuja, mutta en näe syytä miksei jokaisen pikselin takana olisi oma RGB-nippu. Pikseleitä voi olla tuon luokan uudessa televisiossa 33,2M (8K). Silloin ledejä tarvitaan 99,5M, mikä on ihan linjassa tuon enintään mahtuvan 365M:n kanssa.

Alueiden kontrolloinnista sen verran, että Samsungin mukaan: "Samsung’s Micro RGB is built on Samsung’s proprietary Micro RGB Technology, which arranges individually controlled red, green and blue micro RGB LEDs — each less than 100µm in size — in an ultra-fine pattern behind the panel. Unlike conventional backlighting, the architecture enables precision control over each red, green and blue RGB LED.".

Yksilöllisesti siis ohjataan jokaista lediä. Jos RGB-nippuja on yhtä paljon kuin pikseleitä, niin ohjattavia taustavaloalueita on silloin yhtä paljon kuin pikseleitä. Jos jostain syystä olisikin ripoteltu tuollaisia neulanpään kokoisia ledinippuja vain yksi per cm2, niin ohjattavia alueita olisi vain 36 500 kpl. Minusta vain olisi aika hassua käyttää noin äärimmäisen pieniä valolähteitä, jos ne ripoteltaisiin noin harvaan.

https://news.samsung.com/global/samsung-launches-world-first-micro-rgb-setting-new-standard-for-premium-tv-technology

 

[Kaotik]

No ei ole. Miten se FILTTERÖI valoa? Suomeksi SUODATTAA.

suodattaa – Wikisanakirja

fi.wiktionary.org

2. erottaa signaalista tiettyjä taajuusalueita

Kvanttipistekalvo ei suodata mitään. (tai no periaatteessa se suodattaa osan sinisestä valosta pois)

Kyllä, teknisesti oikein, mutta funktio on täysin sama eikä tämä ole ainut paikka missä on teknisesti virheellinen termi käytössä monella koska funktio on sama kuin totutulla termillä

Kiva juttu postailla videoita refereoimatta niiden sisältöä. "tekoälyn mukaan siinä on jotain". HEH.

Katsoin videon tauolla äsken. Sen perusteella ei ole väliä mikä lähdeväri on, kvanttipiste imee fotonin energian ja säätämällä pisteen kokoa voidaan määrittää minkä värisenä se pusketaan lopulta ulos pisteestä. Videossa käsitellään myös eri käyttökohteita niille näyttöjen ohella.

 

[pomk]

Kyllä, teknisesti oikein, mutta funktio on täysin sama eikä tämä ole ainut paikka missä on teknisesti virheellinen termi käytössä monella koska funktio on sama kuin totutulla termillä


Katsoin videon tauolla äsken. Sen perusteella ei ole väliä mikä lähdeväri on, kvanttipiste imee fotonin energian ja säätämällä pisteen kokoa voidaan määrittää minkä värisenä se pusketaan lopulta ulos pisteestä. Videossa käsitellään myös eri käyttökohteita niille näyttöjen ohella.

Edition tohon aiempaan viestiin. Ei ole mahdollista tehdä millään järkevällä hyötysuhteella ylöspäinkonversiota fotonien energiatasossa. 4kW sisään ja 1W ulos on paras mitä on saatu aikaiseksi. On satoja kertoja tehokkaampaa laittaa siihen elektronikonversio esim. aurinkokennon muodossa ja oikean värinen ledi perään.

Filtteri terminä on väärä eikä sitä käytetä alan kirjallisuudessa. Kvanttipistekalvo on oikea termi.
quantum dot enhancement film (QDEF)

Käytät filtteri sanaa, kuin kyse olisi jostain photoshop filtteristä, vaikka tässä on kyse hyvin selvästi fyysisen maailman asioista, jotka on määritetty riittävällä tarkkuudella, jotta niitä voi käyttää tehokkaasti oikein.