• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sananvapaus.



Englannissa ruvettu heti hommiin kun halutaan vaientaa protestoijien näkyvyyttä.
Eiköhän tuo ole kuitenkin ihan Muskin X:n ratkaisu että miten nuo rajoitukset toteutetaan, ei siellä ole Brittivirkamiehet kädestä pitäen lain toteuttamista ohjaamassa. Blueskyssä ymmärtääkseni on ainoastaan estetty yksityisviestiominaisuuden käyttö briteistä jos ei tee tuota tunnistautumista.
 
Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
Pertti Rönkkö kertoo Saksan sananvapaus tilanteesta 10:31 eteenpäin
Ei ihme että Saksan edustajaa itketti kun JD Vance Munchenissa kertoi vähän faktoja euroopan sananvapaus tilanteesta.

 
Saksan edustajaa itketti kun JD Vance Munchenissa kertoi vähän faktoja euroopan sananvapaus tilanteesta.
Ei varmaan ole ensin tiennyt itkeäkö vai nauraa, kun Yhdysvaltojen satukerhon pienistä miehistä varapresidentti tulee Eurooppaan kertoilemaan Euroopan tilanteesta.
 
Eiköhän tuo ole kuitenkin ihan Muskin X:n ratkaisu että miten nuo rajoitukset toteutetaan, ei siellä ole Brittivirkamiehet kädestä pitäen lain toteuttamista ohjaamassa. Blueskyssä ymmärtääkseni on ainoastaan estetty yksityisviestiominaisuuden käyttö briteistä jos ei tee tuota tunnistautumista.
Briteissä sananvapaus ei ole nykyään kovin hyvissä kantimissa. Mummo pidätettiin mielenosoituksessa, väitteenä että olisi kiinnittänyt tarroja pankin automaattiin. Tuo onkin kätevää, kun voi tuulesta temmata syytöksiä ja viedä pois.
 
Briteissä sananvapaus ei ole nykyään kovin hyvissä kantimissa. Mummo pidätettiin mielenosoituksessa, väitteenä että olisi kiinnittänyt tarroja pankin automaattiin. Tuo onkin kätevää, kun voi tuulesta temmata syytöksiä ja viedä pois.
Tossa on kuitenkin kokonaan eri asiasta kyse kuin tässä uudessa laissa, joka vaatii iän varmistusta somealustoilla ja jolle on samaan aikaan ollut tekeillä vastineensa niin Yhdysvalloissa kuin EU:ssa.

X:n ratkaisut on ensikädessä kuitenkin Elonin vastuulla ja jos tuo postaus nyt on edes totuudenmukainen eikä disinformaatiota niin näyttää olevan todella erikoinen tapa Muskilla sitä noudattaa. Tietäen miten paljon valheita siellä nykyään levitetään niin tuo toki todennäköisintä että ei edes pidä paikkansa. Online Safety Actissa ei tietääkseni sanallakaan mitään protestipostauksia vaadita ikäverifioimaan.
 
Viimeksi muokattu:
Ei varmaan ole ensin tiennyt itkeäkö vai nauraa, kun Yhdysvaltojen satukerhon pienistä miehistä varapresidentti tulee Eurooppaan kertoilemaan Euroopan tilanteesta.
JD Vance oli oikeassa puheessaan liittyen euroopan huolestuttavaan tilanteeseen sananvapauden osalta. Katsoitko Rönkön kommentteja Saksan tilanteesta tällä hetkellä vai tulitko vain vihaamaan JD Vancea?
 
Muistelen, jotta Suomessakin joku pupää politikko itki sitä, että "ei voi tehdä politiikkaan, kun arvostellaan"

Poliitikko on helvetti vieköön valittu sinne ja hän voi tehdä politiikkaa lain puutteessa ja on ihan vitun selvää, että kun toiseen suuntaan kumarrat, niin toiseen pyllistät ja on täysin selvää, että porukka arvostelee ja heillä on täysin oikeus siihen, aivan niillä sanoilla, joita kukin päättää käyttää..

Jos ei halua arvostelua, niin ei pidä ryhtyä poliitikoksi!!
 
Muistelen, jotta Suomessakin joku pupää politikko itki sitä, että "ei voi tehdä politiikkaan, kun arvostellaan"

Poliitikko on helvetti vieköön valittu sinne ja hän voi tehdä politiikkaa lain puutteessa ja on ihan vitun selvää, että kun toiseen suuntaan kumarrat, niin toiseen pyllistät ja on täysin selvää, että porukka arvostelee ja heillä on täysin oikeus siihen, aivan niillä sanoilla, joita kukin päättää käyttää..

Jos ei halua arvostelua, niin ei pidä ryhtyä poliitikoksi!!
Toki jos arvostelet Donaldia ihan faktojen kanssakin, niin vähintään uhkailuja seuraamuksista voi tulla…
 
Toki jos arvostelet Donaldia ihan faktojen kanssakin, niin vähintään uhkailuja seuraamuksista voi tulla…
Tai saksalaisia poliitikkoja kuten Rönkön videosta voi huomata. Tämä Oranssimies/Jenkit länkytys alkaa olemaan aika turhauttavaa kun Euroopassa on vähemmän sananvapautta vs. Yhdysvallat ja silti suomalaisen huomio on aina mitä Yhdysvalloissa tapahtuu.
 
JD Vance oli oikeassa puheessaan liittyen euroopan huolestuttavaan tilanteeseen sananvapauden osalta. Katsoitko Rönkön kommentteja Saksan tilanteesta tällä hetkellä vai tulitko vain vihaamaan JD Vancea?
En katsonut eikä täällä ei keskustella videoilla. Jos sulla on jotain sanottavaa videosta, niin avaa se keskusteluun.
 
En katsonut eikä täällä ei keskustella videoilla. Jos sulla on jotain sanottavaa videosta, niin avaa se keskusteluun.
Saksaan on avattu kymmeniä ilmiantokeskuksia jonne voi tehdä ilmoituksia seuraavista asioista:
-vihapuhe
-rasistinen puhe
-liian kova kritiikki politiikkoja kohtaa
-äärioikeistosta joka perustuu ilmiantajan näkemykseen äärioikeistosta

Se että et katsonut videota ei yllätä, ei taida sopia omaan maailmankuvaasi epämiellyttävät totuudet euroopan menosta jos vaihtoehtona on itkeä Yhdysvalloista.
 
Se että et katsonut videota ei yllätä, ei taida sopia omaan maailmankuvaasi epämiellyttävät totuudet euroopan menosta jos vaihtoehtona on itkeä Yhdysvalloista.
"Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille."

Videoita ja linkkejä ei tarvitse avata, olennainen on kerrottu täällä.
 
Saksaan on avattu kymmeniä ilmiantokeskuksia jonne voi tehdä ilmoituksia seuraavista asioista:
-vihapuhe
-rasistinen puhe
-liian kova kritiikki politiikkoja kohtaa
-äärioikeistosta joka perustuu ilmiantajan näkemykseen äärioikeistosta

Se että et katsonut videota ei yllätä, ei taida sopia omaan maailmankuvaasi epämiellyttävät totuudet euroopan menosta jos vaihtoehtona on itkeä Yhdysvalloista.
Mitä nämä ilmiantokeskukset ovat nimeltään, onko ne perustettu nyt vai onko kyseessä joku vanha instanssi, kuka niitä hallinnoi ja onko niitä oikeastaan edes olemassakaan muuta kuin videolla?

Nyt jäi niin moni asia epäselväksi että vähän vaikea on kommentoida
 
Mitä nämä ilmiantokeskukset ovat nimeltään, onko ne perustettu nyt vai onko kyseessä joku vanha instanssi, kuka niitä hallinnoi ja onko niitä oikeastaan edes olemassakaan muuta kuin videolla?

Nyt jäi niin moni asia epäselväksi että vähän vaikea on kommentoida

Pertti Rönkkö: "Ilmiantoja puheesta, vitseistä, viesteistä, piirroksista ym, jotka itse mieltää vihapuheeksi voi jättää joko kirjeitse, puhelimitse tai netin kautta. Ilmiantoja voi jättää myös anonyymisti. Vastaanottavilla tahoilla on nettisivuillan ilmiantokaavakkeita. Ilmiannon voi tehdä myös suoraan poliisille."

Nämä löytyivät Pertti Rönkön facebook sivulta.

 



Nämä löytyivät Pertti Rönkön facebook sivulta.

Toi linkki vei siis BKA:n eli Saksan keskusrikospoliisin sivuille, ja sieltä löytyi kymmenien sijaan linkit kuuteen eri osavaltioiden rahoittamaan tai ylläpitämään palveluun. Nopealla vilkaisulla niitä ei ollut perustettu nyt vaan jo vuosia sitten .

Suomessakin on poliisin lisäksi monia tahoja mistä voi hakea apua syrjintä- ja vihapuheasioissa, todennäköisesti kaikkialla länsi-Euroopassa on.
 
Toi linkki vei siis BKA:n eli Saksan keskusrikospoliisin sivuille, ja sieltä löytyi kymmenien sijaan linkit kuuteen eri osavaltioiden rahoittamaan tai ylläpitämään palveluun. Nopealla vilkaisulla niitä ei ollut perustettu nyt vaan jo vuosia sitten .

Suomessakin on poliisin lisäksi monia tahoja mistä voi hakea apua syrjintä- ja vihapuheasioissa, todennäköisesti kaikkialla länsi-Euroopassa on.
Sillä, milloin on perustettu ei ole juurikaan merkitystä. Sillä taas on, miten niitä nykyiosin käytetään ja mihin..
 
Sillä, milloin on perustettu ei ole juurikaan merkitystä. Sillä taas on, miten niitä nykyiosin käytetään ja mihin..
No kerro nyt sitten mihin tätä käytetään joka on niin kauheata. Minusta on ihan hyvä että tutkitaan ja tiedetään mitä yhteiskunnassa tapahtuu. Ihan selkeä ongelma on että nykyään esim facebookissa pystynee agitoimaan miljoonia ihmisiä johonkin toimintaan ja jos et kuulu tähän johonkin tiettyyn miljoonan ihmisen ryhmään niin tästä ei ole mitään tietoa kuka agitoi ja mihin. Mitä kautta tällainen tiedonhankinta on sananvapausongelma ollenkaan.

Ja miksi tämä muinainen asia nostettiin esiin nyt, Viime viikolla tapahtui aivan järkyttävän suuria sananvapauden loukkauksia.

Esimerkiksi Trump allekirjoitti executive orderin määräten minkälaisia mielipiteitä yksityisten firmojen kehittämien AI mallien pitää esittää ja minkälaisten mielipiteitten esittäminen on kielletty näiltä yksityisten firmojen AI malleilta. Luulisi että firmoilla on sananvapaus kehittää minkälaisia AI malleja ne firmat sattuvat haluamaan ilman valtion määräyksiä.


CBS mediatalolle määrättiin politrukki ohjaamaan että CBS mediatalo kertoo vain totuuksia niinkuin valkoinen talo nämä totuudet määrittelee. Jotka monen muun mielestä siis ovat täysiä valheita mutta valkoisen talon mielipiteet on niitä mitä tämä politrukki valvoo että näitä esitetään.


Trump aikoo myös muuttaa NBC ja ABC uutistalot kertomaan asioista niinkuin valkoinen talo haluaa asioista kerrottavan.


Tämän jälkeen opposition näkemyksiä eikä asioita jotka on jonkun muun kuin valkoisen talon mielestä totuuksia ei enää kuulla mistään kun kaikki on Trumpin hallussa.

Nämä nyt oli asioita joilla hyökättiin järkyttävän merkityksellisesti sananvapautta vastaan just tällä viikolla.
Jos puhutaan edellisistä viikoista niin siellä oli ihan vastaavia tapahtumia joilla Trump ottaa eri tahoilta pois itsenäisen sananvapauden. Ja ensi viikolla arvattavasti myöskin.

Olisikko kenties just tällainen sananvapauden täydellinen romuttaminen hyvä juttu jonkun tännekkin kirjoittavan sananvapausaktivistin mielestä?
 
Viimeksi muokattu:
Euroopassa kuristetaan sananvapauden tilaa vuosi vuodelta mutta Herra57:lla on huulilla ainoastaan Trump. Kannattaisi avata silmät mitä omassa maanosassa tapahtuu ja unohtaa hetkeksi Hesarista luetut Trump höpinät.
Toki jos olet sitä mieltä että poliitikkojen kritisoinnin kriminalisointi on ok, mikäs siinä.
 
Viimeksi muokattu:
Euroopassa kuristetaan sananvapauden tilaa vuosi vuodelta mutta Herra47:lla on huulilla ainoastaan Trump. Kannattaisi avata silmät mitä omassa maanosassa tapahtuu ja unohtaa hetkeksi Hesarista luetut Trump höpinät.
Toki jos olet sitä mieltä että poliitikkojen kritisoinnin kriminalisointi on ok, mikäs siinä.
Jenkeissä tätä kuristamista tapahtuu viikko viikolta ja päivä päivältä. Minusta saksa ja USA on melko samalla viivalla tärkeydessä ja nyt kun USA on muka kritisoimassa eurooppaa niin näitten laittamieni esimerkkien valossa näyttää erittäin kaksinaamaiselta ja valheelliselta jos USA kritisoi ketään sananvapaudesta.

Unohdit laittaa yksityiskohtaisia esimerkkejä näistä asioista mitä sinä kritisoit kun näyttää pelkältä käsien heiluttelulta kuinka on kauheaa, niin kauheaa.
 
En tiedä esitätkö tyhmää tahallasi vai mistä on kysymys mutta pistetään nyt muutama tähän.


Erikoisyksikkö UK:ssa valvomaan sosiaalisen median postauksia jos siellä sattuisi olemaan maahanmuuton vastaisia puheita. Oli lähes ensimmäinen linkki mikä tuli kun kirjoitti "Censorship in UK" hakukenttään. Varmaan olisit pystynyt itsekin googlaamaan asian.



Koraanin polttaminen Ruotsissa on haram. Omilla rahoilla ostettua kirjaa ei saa polttaa jos kyseessä on "The Kirja"
Salwan Najem was given a suspended sentence and a fine by a court over statements he made in connection with four incidents of Qur’an burning in Stockholm. He had carried out the book burning with Salwan Momika, who was subsequently shot dead during a TikTok broadcast last month. Najem, who came to Sweden from Iraq in 1998 and has been a Swedish citizen since June 2005, told the court that his actions were legitimate criticisms of religion protected by Sweden’s freedom of expression laws. Göran Lundahl, the judge in the case, said freedom of expression did not constitute a “free pass to do or say anything”.

Raiskaus läpät kannattaa jättää postaamatta että kytät ei tule ovesta sisään.
German police carried out raids last March on the homes of people suspected of posting misogynistic hate speech on the internet, including those advocating rape or sexual assault. Police raided homes and interrogated 45 suspects in 11 states. None of the suspects were detained.

Suomessa jos sanot että maa on litteä, kuu on tehty juustosta ja holokaustia ei tapahtunut niin seuraamuksia tulee.

Holokaustin kiistäminen aiotaan lisätä rikoslakiin​

Kiistäminen olisi virallisen syytteen alainen rikos, josta tuomittaisiin sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta.

Lucy Connolly sai twiitistä 31kk linnaa. Southportin iskun tekijä ei ollut muistaakseni laiton maahanmuuttaja vaan maahanmuuttajataustainen henkilö joka on sittemmin käynyt vangittuna ollessaan vanginvartijan kimppuun vakavin seurauksin.
In July last year, prompted by a false rumour that an illegal immigrant was responsible for the murder of three girls at a dance workshop in Southport, Connolly posted online calling for "mass deportation now", adding "set fire to all the... hotels [housing asylum seekers]... for all I care".

Connolly, then a 41-year-old Northampton childminder, added: "If that makes me racist, so be it."
 
Se että valvotaan sosiaalisen median postauksia on minusta ihan järkeenkäypää eikä mikään sananvapausjuttu. Jos advokoi raiskauksia niin se voi hyvinkin olla rangaistavaa tapauksesta riippuen. Hotellien tuhopolttoon yllyttäminen voi sekin tapauksesta riippuen olla ihan järkevästi rangaistavaa. Ihan ihmeellistä että terroristien pitäisi tälleen saada riehua ja yhteiskunta ei saisi tehdä mitään.

Jos aiot väittää että hotellien tuhopolttoon yllyttäminen ei ole rangaistavaa siksi että tämä oli tehty ajatellessa jotakin toista rikostapausta niin ei oikeusjärjestys missään voi näin toimia. Ei hotellien tuhopoltto tule ei-rangaistavaksi jos maailmassa joku muukin on tehnyt jonkun toisen rikoksen. Täysin käsittämätön asioitten koplaaminen.

Ainoastaan USA on olevinaan sananvapausabsolutisti mutta tämä on valhe ja nyt on nähty että nämä tahot jotka suurimpaan ääneen tätä toitottavat ovat itse asissa ainoastaan oman sanansa vapauden kannattajia mutta heti kun on mahdollista niin ryntäävät kieltämään vastakkaista mieltä olevilta sananvapauden täydellisesti.

Euroopan oikeusjärjestykseen ei kuulu mitkään ehdottomuudet koska ne eivät voi koskaan olla totta. Euroopassa arvioidaan kunkin asian plussia ja miinuksia ja lopputulos on joku kompromissi. Joku muutama asia voi olla jokaisessa maassa vastoin ehdotonta kantaa mutta tämä on luonnollinen seuraus kun asioita harkitaan ilman valheellista absolutismia. Missään maailmassa ei sananvapaustilanne ole oleellisesti parempi kuin euroopassa ja kaikkein surkein se on akselilla USA, venäjä, pohjois-korea.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
283 098
Viestejä
4 868 006
Jäsenet
78 507
Uusin jäsen
henkkamenkka

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom