• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sananvapaus.

En tiedä mitä tällä on tekemistä sananvapauden kanssa, koska kaikki kolme heistä vihaa sitä. Valitettavasti Euroopassa on myös tendensejä kaventaa sananvapautta, "vihapuhe, disinformaatio, lapset" jne. (ie UK ääriesimerkkinä)
Putin käytti USA:n sananvapautta hyväkseen ja loi MAGA:n ja Trumpin ja sisäisen eripuran.

Samaa se on tehnyt Euroopassakin, vaihtelevalla menestyksellä.

Ja mä lähden siitä, että peli vihelletään poikki. Meidän vapaudet ei tarkoita sitä, että ulkomaalaiset natsiterroristit voi vapaasti käyttää niitä meitä vastaan.
 
Putin käytti USA:n sananvapautta hyväkseen ja loi MAGA:n ja Trumpin ja sisäisen eripuran.

Samaa se on tehnyt Euroopassakin, vaihtelevalla menestyksellä.

Ja mä lähden siitä, että peli vihelletään poikki. Meidän vapaudet ei tarkoita sitä, että ulkomaalaiset natsiterroristit voi vapaasti käyttää niitä meitä vastaan.
Salaliittoteoriat menee sille tasolle, että ok.

"Koska "sananvapaus" mahdollisti tämän muualla, meidän on rajoitettava omaa sananvapautta suojellaksemme itseä samalta kohtalolta".

Tämä Putinismi onkin hyvin kantava voima erityisesti pohjoismaissa sekä baltia-puola -akselilla.
 
Salaliittoteoriat menee sille tasolle, että ok.

"Koska "sananvapaus" mahdollisti tämän muualla, meidän on rajoitettava omaa sananvapautta suojellaksemme itseä samalta kohtalolta".

Tämä Putinismi onkin hyvin kantava voima erityisesti pohjoismaissa sekä baltia-puola -akselilla.
Putinin vaikuttaminen USA:n asioihin ei ole mikään "salaliittoteoria".

Kaikesta päätellen sinusta on kivaa, että Putin aivopesee meitä ja ilman muuta hänellä on oikeus niin tehdä. No toivotaan sitten että hän onnistuu siinä ja kaikki menee lopullisesti päin vittua. Kun sinusta hänellä on oikeus. Samapa toi mulle, en mä tällä planeetalla aio niin pitkään viihtyä että jaksaisin muuta kuin nauraa kun annatte Putinin tuhota kaiken. Hajotkaa vielä pakkoruotsiinne kaupan päälle kun sitä niin rakastatte.
 
Putinin vaikuttaminen USA:n asioihin ei ole mikään "salaliittoteoria".
Salaliittoteoria ei ole se, että suuret ulkovallat käyttävät vaikutusvaltaansa kilpailijoidensa vaikuttamiseksi. Mutta sinä luot narratiiviin, että Putin käytti USA:n sananvapautta hyväkseen luodakseen MAGAN ja Trumpin. Kerro lisää?

Kaikesta päätellen sinusta on kivaa, että Putin aivopesee meitä ja ilman muuta hänellä on oikeus niin tehdä. No toivotaan sitten että hän onnistuu siinä ja kaikki menee lopullisesti päin vittua. Kun sinusta hänellä on oikeus. Samapa toi mulle, en mä tällä planeetalla aio niin pitkään viihtyä että jaksaisin muuta kuin nauraa kun annatte Putinin tuhota kaiken. Hajotkaa vielä pakkoruotsiinne kaupan päälle kun sitä niin rakastatte.
Nimenomaan tämä oli juuri se syy miksi rakastan yli kaiken Putinia, oikein nuolen persettä. Lähimmäisen rakkautta olen osoittanut mm. lukuisissa politiikkaa, natoa sekä Ukrainaa osoittavissa ketjuissa. lurps.
 
Putinin vaikuttaminen USA:n asioihin ei ole mikään "salaliittoteoria".

Kaikesta päätellen sinusta on kivaa, että Putin aivopesee meitä ja ilman muuta hänellä on oikeus niin tehdä. No toivotaan sitten että hän onnistuu siinä ja kaikki menee lopullisesti päin vittua. Kun sinusta hänellä on oikeus. Samapa toi mulle, en mä tällä planeetalla aio niin pitkään viihtyä että jaksaisin muuta kuin nauraa kun annatte Putinin tuhota kaiken. Hajotkaa vielä pakkoruotsiinne kaupan päälle kun sitä niin rakastatte.
Ei, sinä panikoit putin pelossa. Sinä haluat kaivettaa sanavapauteen putinin takia aukon, mutta et ymmärrä kuinka samoilla perusteilla voidaan kaivertaa muitakin aukkoja ja nämä työkalut aukkojen kaivertamiseen on kuin lahja autoritääriselle johtajalle.


Usassakin pressa on vahvistunut historian saatossa muiden instituutioiden kustannuksella. Tämä sit mahdollistaa trumpille sitä ja tätä.


Sä et katso pidemmälle, vaan lyhytnäköisenä tuijotat nykyhetkeä.
 
Ei, sinä panikoit putin pelossa. Sinä haluat kaivettaa sanavapauteen putinin takia aukon, mutta et ymmärrä kuinka samoilla perusteilla voidaan kaivertaa muitakin aukkoja ja nämä työkalut aukkojen kaivertamiseen on kuin lahja autoritääriselle johtajalle.


Usassakin pressa on vahvistunut historian saatossa muiden instituutioiden kustannuksella. Tämä sit mahdollistaa trumpille sitä ja tätä.


Sä et katso pidemmälle, vaan lyhytnäköisenä tuijotat nykyhetkeä.
Juuri näin, ei nähdä metsää puilta.

Kaksiteräinen miekka luodaan, ajatus voi kuulostaa mahtavalta, mutta terä voi kääntyä itseään vastaan.
 
Kyllä on, maailmassa on enemmän asioita mitkä on niitä välivaiheita kuin absoluuttisia totuuksia. Jos yleisesti olisit lukenut edes jonkun alan tutkimusta, tuokin asia olisi täysin selvää. Mutta sun tapasi on lähinnä julistaa yhtä totuutta, millaiset ovat hyvin harvinaisia tieteessä. Yleisempiä poliittisessa agitoinnissa.
Joo näin on, mutta mikä tässä on se harmaa? Aiheuttaako rokotteet autismia vai ei? Mun mielestä tuo on aika selkeä asia, jota on tutkittu jo aika paljon. Mitään viitteitä tällaisesta ei ole, niin missä ne harmaat sävyt sit on?
Se, että olet poliittisen agitaattorin tavoin täysin ehdoton mielipiteissäsi ja näet maailman mustavalkoisena, koska tavoite on polarisoida ja luoda erilaisia vastakkain asetteluja asioissa, missä sellaisia ei välttämättä ole. En näe, että miten eroat retoriikaltasi siitä ryhmästä, mitä kovin ainakin puheissasi vastustat.
Jos tässä asiass olisi muita viitteitä, niistä olisi tutkimuksissa löydöksiä. Tuskin eroankaan, mutta mun väite ei ole tässä valheelllinen ja nojaa juuri niihin ammattilaisiin. Sun idea taitaa olla, että aiheesta voi keskustella vain alan ammattilaiset. Jää aika vähiin täällä keskustelut :)
Miten sulla muka on jonkun yksittäisen linkin perusteella tieto jonkun tietyn tutkimusalan nykytilasta? No ei ole. Myöskin sellainen päättely on virheellinen että et ole löytänyt noita kumoavia tutkimuksia => sellaisia ei ole. Jos itse et ole tutkijana tai sellaisessa työssä että joutuisit seuraamaan tutkimusta aiheesta, aika ulkona siitä maailmasta olet. Sillon voit uskoa mitä uskot ja toinen uskoo jotain muuta. Minä rokotuttaisin lapseni MPR- rokotteella kansallisen rokoteohjelman mukaan, jos sellanen tulisi ajankohtaseksi, mutta en kyllä haluisi hiljentää sitä puolta joka kovasti noita vastaan kampanjoi, kun mulla ei mitään todellista tietämystä asiasta ole eikä siten mitään rahkeita vaatia tuollaisia asioita.
Ja oliko sulla uudempaa ja parempaa tietoa asiasta? Epäilen, tuon linkin teksti on 3 päivää vanha. Kuten sanoin, luotan tässä ammattilaiseen, kun sanovat, että taaskaan ei ole löytynyt yhteyttä. Ja koska nämä toista mieltä olevat ei yleensä laita mitään kunnollisia tutkimuksia, niin epäilen niiden olemassa oloa. Ja tässä taas on niitä harmaita. En minä meidän puhetta alkaisi rajoittaa. Jos teet liiketoimintaa, joita esim useat youtube kanavat koittavat tehdä, niin heidän toimiminen terveydenhoitoalalla vaatisi ne natsat, tai sitten sen disclaimerin, jos teet väitteitä.
Ihan samoin reagoisi joku ideologinen antivaxeri, "ei ole valhetta" ja joku blaablaa selitys perään. Tuo väite oli vaan yksselitteisesti väärin ja perusteet sulle jo annoin.
Annoit vai? No jos mä perustan firman, kuka muu siinä ottaa taloudellista riskiä? Ehkä välillisesti mun perhe, mutta kuka muu? Koitin katsoa sun viesteistä, en löytänyt oikein mitään perusteluita asiaan, vaikka pari kertaa sanoit, että perustelit. Voitko osoittaa sen kohdan?
Jos vaatii muita disinformaation selittäjiä vastuuseen niin kannattaa olla sillon tarkkana omien juttujen kanssa ettei ajele kaksilla rattailla ja selitä itse mitä sattuu.
No missä sitä disinfoa oli?
 
Salaliittoteoria ei ole se, että suuret ulkovallat käyttävät vaikutusvaltaansa kilpailijoidensa vaikuttamiseksi. Mutta sinä luot narratiiviin, että Putin käytti USA:n sananvapautta hyväkseen luodakseen MAGAN ja Trumpin. Kerro lisää?
SOSIAALINEN MEDIA. Comprende?

Ei, sinä panikoit putin pelossa. Sinä haluat kaivettaa sanavapauteen putinin takia aukon, mutta et ymmärrä kuinka samoilla perusteilla voidaan kaivertaa muitakin aukkoja ja nämä työkalut aukkojen kaivertamiseen on kuin lahja autoritääriselle johtajalle.


Usassakin pressa on vahvistunut historian saatossa muiden instituutioiden kustannuksella. Tämä sit mahdollistaa trumpille sitä ja tätä.


Sä et katso pidemmälle, vaan lyhytnäköisenä tuijotat nykyhetkeä.
"Panikoin" Putinin pelossa ihan syystäkin ja pahin on jo pitkälti tapahtunut.

Mä rakastan sananvapautta yli kaiken, mutta nyt on SOTA ja kuvioon kuuluu vihollisen infovaikuttamisen ESTÄMINEN. Ja jotta hommassa on joku tasapaino, niin mun puolestani sananvapautta voidaan samanaikaisesti laajentaa muilla alueilla. Kuten vaikkapa jumalanpilkkaan yms. kansanryhmäinkiihotuksiin liittyen. Paitsi silloin kun kiihottajana on siis Vladimir Putin.
 
"Panikoin" Putinin pelossa ihan syystäkin ja pahin on jo pitkälti tapahtunut.

Mä rakastan sananvapautta yli kaiken, mutta nyt on SOTA ja kuvioon kuuluu vihollisen infovaikuttamisen ESTÄMINEN. Ja jotta hommassa on joku tasapaino, niin mun puolestani sananvapautta voidaan samanaikaisesti laajentaa muilla alueilla. Kuten vaikkapa jumalanpilkkaan yms. kansanryhmäinkiihotuksiin liittyen. Paitsi silloin kun kiihottajana on siis Vladimir Putin.
Ei, nyt ei ole sota, jos ois sota, ois sotatilalait voimassa. Ja okei, valtiollinen infovaikuttaminen, kuten russia todayn bannaus voi olla perusteltua, mutta se on vain jäävuoren huippu pinnan alla on paljon muuta ja sen bannaminen onkin astetta vaikeampaa, mikäli meinataan johdonmukaisesti pitää kiinni sananvapaudesta. Emmekai me voi antaa valtion valtion kirjauttaa rikoslakiin että puolustusvoimien vähättelystä sakkoja tai linnaa?

Eli Ongelma on että et ole johdonmukainen, sulla ei ole johdonmukaista kriteeriä jolla taataan ettei sillä poralla porata reikiä myös muualle.


Siksi pitää katsoa pidemmälle, eikä panikoida nykyhetkessä.

Ja kuten sanoin aiemmin:

"
Putinin informaatiovaikuttaminen on ongelma, mutta mitkä on ne standardit, jolla pidät huolta että jopa epäsopivat ja törkeät mielipiteet sallitaan."

Koska kaikkihan halua sallia kivat mielipiteet, mutta todellinen sananvapaus mitataan siinä miten suhtaudutaan mielipiteeseen, joka epäsopiva ja törkeä, mielipiteeseen joka koetaan pöyristyttävänä. Onko sillekin tilaa olla olemassa? Vai ruvetaanko me ei kivoja mielipiteitä sensuroimaan, kuten kiinassa ja venäjällä?
 
Sananvapaus etenee Amerikassa. Trumpin hallinto vaatii käytännössä täydellistä viestintäsalaisuuden murtamista, ei pelkästään töitä hakevilta vaan myös heidän lähipiiriltään.


Tarkastusten helpottamiseksi H-1B-viisumin hakijoita ja heidän perheenjäseniään on pyydetty muuttamaan kaikki sosiaalisen median profiiliensa yksityisyysasetukset julkisiksi. Vastaava käytäntö on kesästä alkaen ollut jo voimassa Yhdysvalloista opiskeluviisumia hakeville.
 
Joo näin on, mutta mikä tässä on se harmaa? Aiheuttaako rokotteet autismia vai ei? Mun mielestä tuo on aika selkeä asia, jota on tutkittu jo aika paljon. Mitään viitteitä tällaisesta ei ole, niin missä ne harmaat sävyt sit on?
Sun mielestä selkeä, mun mielestäni ei. Tässä nyt on tän poliittisen paasauksen ja tieteellisen näkökulman ero. Paasata voi käyttäen ehdottomia väitteitä mm. rokote ei aiheuta autismia, olettaen että tällä hetkellä meillä on kaikki mahdollinen tieto maailmasta eikä se tule koskaan lisääntymään. Harmaan sävyt on niitä, että kaikkea ei ole tutkittu loppuun asti tässäkään asiassa ja ei ole varmaa onko joku geeni tms. mikä rokotteen kanssa voisi altistaa autismille. Tolkun ihminen suhtautuu tähänkin maltillisemmin, eikä mustavalkoisesti kuten kaikenlaiset nettisaarnaajat joiden ainut tehtävä on levittää eripuraa ja polarisoida yhteiskuntaa.

Jos vaikka tuollainen jonkunlainen yhteys 20v päästä löytyy jonkun tietyn ihmisryhmän kanssa, pitäskö sut sitte heittää linnaan tai muutoin hiljentää kun tuli levitettyä disinformaatiota? Vai onko taas ettei sulla ole mitään vastuuta omista jutuistasi mutta muiden pitäisi ottaa vastuuta.

Jos tässä asiass olisi muita viitteitä, niistä olisi tutkimuksissa löydöksiä. Tuskin eroankaan, mutta mun väite ei ole tässä valheelllinen ja nojaa juuri niihin ammattilaisiin. Sun idea taitaa olla, että aiheesta voi keskustella vain alan ammattilaiset. Jää aika vähiin täällä keskustelut :)
Oliko 2000, 1000 tai edes 200 vuotta sitten viitteitä vaikkapa DNA:n kaksoiskierrerakenteesta? Huomaatko, kuinka älytön eka lauseesi on. Muutenkaan ykskään ammattilainen ei sanoisi että rokotteet eivät aiheuta autismia, vaan rokotteiden yhteydestä autismiin ei ole tällä hetkellä näyttöä. Jos kovin kritisoi antivaxereita, ei kannata itse syyllistyä samanlaiseen retoriikkaan ja paasaukseen.

Annoit vai? No jos mä perustan firman, kuka muu siinä ottaa taloudellista riskiä? Ehkä välillisesti mun perhe, mutta kuka muu? Koitin katsoa sun viesteistä, en löytänyt oikein mitään perusteluita asiaan, vaikka pari kertaa sanoit, että perustelit. Voitko osoittaa sen kohdan?
"firman perustamisella on myös laajempia vaikutuksia kuin yksilön tilipussi, ja firmojen keskittymisellä vielä laajempia mm. työntekijöihin ja teknologian kehitykseen kasautumisvaikutusten myötä. Osittian näiden etujen vuoksi yritysriskiä pyritään jakamaan ja on mahdollista jakaa myös yhteiskunnan kesken ja valtio voi ohjata markkinaa ja antaa takauksia jne. Toisin sanoen jos firmoja ei synny, ei synny mitään em. vaikutuksiakaan ja se on yhteiskunnallinen riski eikä vain puhtaasti yksilön riski rahallisesti, sillä siitä yritystoiminnasta maksetaan mm. julkiset palvelut sekä roimasti myös yksityisiä palveluita ja tuotantoa. Mun mielestäni sinäkin nyt levität disinformaatiota alalta josta ainakin kuvittelen tietäväni jotain. Mites sinut nyt vastuutetaan tästä disinformaation levittämisestä jos joku nyt vaikka sattuu sinun valheitasi uskomaan?

Heitetäänkö linnaan, ulos tältä palstalta vai millanen käsittely olisi toiveissasi?"

Lisätään tähän vielä jos haluut yritystasolla katsoa riskejä, niin oman kuin vieraan pääoman alaiset rahoittajat, sekä sidosryhmät esim. jos firma on vuokrakiinteistössä tai liiketilassa, josta juoksee omistajalle kulut. Sun viesti oli ihan palturia katso sitä mistä suunnasta tahansa, paljonko sua nyt pitäs vastuuttaa tästä disinformaation levittämisestä?
 
Sun mielestä selkeä, mun mielestäni ei. Tässä nyt on tän poliittisen paasauksen ja tieteellisen näkökulman ero. Paasata voi käyttäen ehdottomia väitteitä mm. rokote ei aiheuta autismia, olettaen että tällä hetkellä meillä on kaikki mahdollinen tieto maailmasta eikä se tule koskaan lisääntymään. Harmaan sävyt on niitä, että kaikkea ei ole tutkittu loppuun asti tässäkään asiassa ja ei ole varmaa onko joku geeni tms. mikä rokotteen kanssa voisi altistaa autismille. Tolkun ihminen suhtautuu tähänkin maltillisemmin, eikä mustavalkoisesti kuten kaikenlaiset nettisaarnaajat joiden ainut tehtävä on levittää eripuraa ja polarisoida yhteiskuntaa.
Vieläkö oot samaa mieltä jos autismin tilalla on vaikka väite että maa on litteä?

"Ei se niin mustavalkoista ole ja polarisoi vain yhteiskuntaa kun ajetaan ihmiset kahteen leiriin, joko olet lättymaan tai pallomaan puolella ja jos et oo pallomaan puolella olet väärässä ja tämä tuo myrkyllistä ilmapiiriä."
 
Vieläkö oot samaa mieltä jos autismin tilalla on vaikka väite että maa on litteä?

"Ei se niin mustavalkoista ole ja polarisoi vain yhteiskuntaa kun ajetaan ihmiset kahteen leiriin, joko olet lättymaan tai pallomaan puolella ja jos et oo pallomaan puolella olet väärässä ja tämä tuo myrkyllistä ilmapiiriä."
todellisuudessa maa ei ole määritelmällisesti taso tai pallo. Eli olen samaa mieltä tämänkin väitteen kohdalla. Mun ymmärtääkseni esimerkiksi sateliittikuvaus on tuonut maapallon muotoon uutta tietoa, vaikka jo aikasemmin on tiedetty että maapallon muoto on lähellä palloa.

Tätä asiaa ei vaan ole politisoitu, joten netti ei ole täynnä yksniittistä agitointia maapallon muodosta. Rokotteet on.
 
Taisi nyt kuitenkin olla kyse siitä että nuo 1000, 10000 jne. tyyppiä on botteja tai palkattuja trolleja. Normaaliin sananvapauteen ja debatti/keskustelukulttuuriin ei kuulu valtiotahon luoma vääristys.
Kunnallispoliitikko Otto Meren suomenkielinen twiitti joka saa normaalisti 5-20k katselukertaa on nyt saanut japaninkielisen yhteisöhuomautuksen ja 600k katselukertaa:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/OttoMeri/status/1999907151163294001?s=20

Samalla taas suomenkielisten iltalehtien ja iltasanomien kommenttiosioihin tunkee ulkomaisia spämmitrolleja.

Jos taas seuraa kiinan ja japaninkielistä yksityistä mediaa tai someja niin asialle ei ole mitään todellista keskustelua. Tässä ollaan juuri sen asian ytimessä mistä puhuin tässä ja aikaisemmin Elon Musk ketjussa eli että ulkomaisia informaatiovaikuttajia ei enää Twitterin omistuksen siirron jälkeen ole tunnistettu tai suljettu pois alustalta.

NHK Wordlissä, Asahi dailyssä, Japan Newsissä, Taiwan Newsissä, Hong Kong Free Press:ssä (ainoa vapaa kiinalainen media) yhdessäkään ei ole tästä tapauksesta mitään etusivulla. Sen sijaan Global News joka on äärimmäisin esimerkki Kiinan valtion propagandasta (syytti mm. USA koronaviruksen kehittämisestä, NATO:a Ukrainan sodasta ja esitteli pilapiirrosta Obamasta banaaneja jahtaavana apinana) pitää tätä "luetuimpana" juttunaan.

Tämä ei ole autenttista keskustelua eikä ansaitse mitään "sananvapauden" suojaa vaan kyseessä on vihollisvaltion informaatiooperaatio kriittisenä aikana. Tällaiseen pitää puuttua joko lainsäädännöllä tai SUPO:lle pitää antaa erillinen veto-oikeus jolloin se voi velvoittaa yksityiset ja julkiset tahot olemaan ottamatta kantaa tähän ja sulkemaan ulkomaiset trollit pois kommenteistaan automaatiolla.
 
Viimeksi muokattu:
Sun mielestä selkeä, mun mielestäni ei. Tässä nyt on tän poliittisen paasauksen ja tieteellisen näkökulman ero. Paasata voi käyttäen ehdottomia väitteitä mm. rokote ei aiheuta autismia, olettaen että tällä hetkellä meillä on kaikki mahdollinen tieto maailmasta eikä se tule koskaan lisääntymään. Harmaan sävyt on niitä, että kaikkea ei ole tutkittu loppuun asti tässäkään asiassa ja ei ole varmaa onko joku geeni tms. mikä rokotteen kanssa voisi altistaa autismille. Tolkun ihminen suhtautuu tähänkin maltillisemmin, eikä mustavalkoisesti kuten kaikenlaiset nettisaarnaajat joiden ainut tehtävä on levittää eripuraa ja polarisoida yhteiskuntaa.

Jos vaikka tuollainen jonkunlainen yhteys 20v päästä löytyy jonkun tietyn ihmisryhmän kanssa, pitäskö sut sitte heittää linnaan tai muutoin hiljentää kun tuli levitettyä disinformaatiota? Vai onko taas ettei sulla ole mitään vastuuta omista jutuistasi mutta muiden pitäisi ottaa vastuuta.
Ja mä oon vaatinut jossain tällaista, että laitetaan linnaan vain mielipiteestä? Vastuuta kyllä, mutta se on sitten pystyttävä todistamaan. Sanoja ottaa henkilökohtaisen riskin siinä, vähän kuten firman perustamisessa. Se sanominen menee vinoon pahasti, kannat sen vastuun. Jos sun lääketieteellisten neuvojen perusteella kuolee väkeä, niin vastuu on vain vähän kovempi. Vähän kuten annat pätemättömänä lakineuvoja rahaa vastaan, niin saatat joutua siitä vastuuseen. Esim jenkeissä se toimii näin.

Jos tuo tuosta muuttuu, niin varmasti ihmiset kykenevät muuttamaan mielensä, mikään tutkittu vaan ei tällä hetkellä tuota tue. Joten turha myöskään väittää muuta.
Oliko 2000, 1000 tai edes 200 vuotta sitten viitteitä vaikkapa DNA:n kaksoiskierrerakenteesta? Huomaatko, kuinka älytön eka lauseesi on. Muutenkaan ykskään ammattilainen ei sanoisi että rokotteet eivät aiheuta autismia, vaan rokotteiden yhteydestä autismiin ei ole tällä hetkellä näyttöä. Jos kovin kritisoi antivaxereita, ei kannata itse syyllistyä samanlaiseen retoriikkaan ja paasaukseen.
Ei ollut, eikä ollut tietoa geeneistä, ei punasoluista, ei autismista. Kyllä, asiat menee eteenpäin, mutta jos väittää, että aiheuttaa autismia, niin mikään asia ei tuota keksittyä tarinaa tue. Vähän kuten syöpien määrä on lisääntynyt 1400-luvulta järjettömästi. Se ei tarkoita, että me eletään huonommin ja saadaan enemmän syöpiä. Ja tuota massalla autismiväitettä levittäjien tarkoitus on saada ihmiset jättämään rokotteet ottamatta. Ja koska niillä ei ole tietoa, että se aiheuttaa autismia, niin syy on silloin jossain muualla. Mutta en usko, että me löydetään ihmisestä kovin montaa uutta rakenteellista fyysistä komponenttia. Me aika hyvin nähdään jo ne pienimmätkin asiat. Toki paljon on vielä tutkittavaa, jotta ymmärretään miten monet kokonaisuudet muodostuu. Johon kyllä tämä autismikin menee.
"firman perustamisella on myös laajempia vaikutuksia kuin yksilön tilipussi, ja firmojen keskittymisellä vielä laajempia mm. työntekijöihin ja teknologian kehitykseen kasautumisvaikutusten myötä. Osittian näiden etujen vuoksi yritysriskiä pyritään jakamaan ja on mahdollista jakaa myös yhteiskunnan kesken ja valtio voi ohjata markkinaa ja antaa takauksia jne. Toisin sanoen jos firmoja ei synny, ei synny mitään em. vaikutuksiakaan ja se on yhteiskunnallinen riski eikä vain puhtaasti yksilön riski rahallisesti, sillä siitä yritystoiminnasta maksetaan mm. julkiset palvelut sekä roimasti myös yksityisiä palveluita ja tuotantoa. Mun mielestäni sinäkin nyt levität disinformaatiota alalta josta ainakin kuvittelen tietäväni jotain. Mites sinut nyt vastuutetaan tästä disinformaation levittämisestä jos joku nyt vaikka sattuu sinun valheitasi uskomaan?

Heitetäänkö linnaan, ulos tältä palstalta vai millanen käsittely olisi toiveissasi?"

Lisätään tähän vielä jos haluut yritystasolla katsoa riskejä, niin oman kuin vieraan pääoman alaiset rahoittajat, sekä sidosryhmät esim. jos firma on vuokrakiinteistössä tai liiketilassa, josta juoksee omistajalle kulut. Sun viesti oli ihan palturia katso sitä mistä suunnasta tahansa, paljonko sua nyt pitäs vastuuttaa tästä disinformaation levittämisestä?
Firman perustaminen ei vielä noita tee. Se/ne perustajat ottaa sen riskin, jos se alkaa tuottaa, voi sitä riskiä alkaa jakamaan. Yleensä aloittava vielä panttaa asioita, jotta saa sitä lainaa, tai ottaa henkilökohtaiset vastuut.

Jos tuo oli disinfoa, niin paljon kärsit siitä? Siitä voit alkaa miettimään sitä vastuun tasoa. Mitä tulee tähän foorumiin ja istumiseen, niin niistä päättää muut tahot, henkilökohtaisia menetyksiä voit hakea oikeusteitse. Mut jos mä nyt perustan firman, niin saanko sitä vierasta pääomaa heti? Ja tuotanko paljon niitä palveluita valtiolle? Ehkä, jos se alkaa tuottamaan. Jos taas riski realisoituu minulle, niin ei valtio sitä tule huomaamaan. Eikä kukaan kerennyt sitä vierastapääomaa vielä laittamaan. Huomaa, että puhuin perustamisesta.

Mutta kyllä on rokotteista valheiden esittäminen tärkeää, vaikka muita oikeita sananvapausheikennyksiä tapahtuu maailmalla aika paljon. Ne ei näytä jostain syystä kiinnostavan. Ne jopa vaikuttaa sinun elämään jollain tasolla. Jos haluaa taistella absoluuttisen sananvapauden puolesta, luulisi nämäkin kiinnostavan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 035
Viestejä
5 038 757
Jäsenet
80 833
Uusin jäsen
elinasn

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom