Subwooferin hankinta?

Olen tässä katsellut XTZ:n subeja sillä silmällä jo tovin, mutta saatavuus on ollut tosi heikkoa. Nyt sitten noista .17 Edge -malleista on vihdoin taas mahdollisuus tehdä pre-ordereita heti heinäkuussa saataviin eriin, ja samalla hinnatkin pompanneet aika mukavasti (tai sitten ne olivat out-of-stock -vaiheessa normaalia alemmat). Heikko saatavuus jo vähän on laskenut mielenkiintoa, ja se yhdistettynä (ainakin oman seurantani perusteella) melko paljon nousseihin hintoihin on nyt oikeastaan vienyt kaiken sen keulan, mikä noilla oli omassa mielessäni esim. SVS:ää kohtaan. PB-1000:n pelkkä musta väritys ja eurooppalaisittain melko tujut hinnat eivät silti oikein edelleenkään puhuttele.

Onko täällä jollain parempaa kokemusta, että kuinka nopeasti tuommoiset XTZ:n erät esimerkiksi menevät ja onko noita mitään mahdollisuuksia saada esim. tarjoushinnoin?
 
@RevoJanne

Kahdesta subista todellakin on hyötyä. Siihen vielä vaikka Antimode kaveriksi. Toki Antimodea suosittelen myös yhdenkin subin kanssa jos ei muuta korjausta subille ole tarjolla esim. vahvistimen tms kautta.

Ja itse laittaisin ehdottomasti kaksi identtistä subia. Eihän sulla ole kahta erilaista pääkaiutintakaan ;)
Ts. samanlainen toisto se paras on subien kanssakin. Eli sinuna ostaisin suoraan toisen R-115SW. Eikös noita käytettynäkin liiku jonnin verta?
Kaksi subia myös yleensä parantaa, kun oikein säädetty, sitä basson toistoa huomattavasti.

Itsellä nyt muutaman vuoden ollut 2x SVS 12" ja paluuta yhteen subiin ei kyllä kovin helposti ole.
 
MCMC sanoi:
Onko täällä jollain parempaa kokemusta, että kuinka nopeasti tuommoiset XTZ:n erät esimerkiksi menevät ja onko noita mitään mahdollisuuksia saada esim. tarjoushinnoin?
Napsauta laajentaaksesi...
Lienee Black Friday suunnilleen ainoa, jossa XTZ myy noita halvemmalla. En tullut katsoneeksi hintaa viime vuonna, mutta toissa vuonna taisi olla -15% ovh:sta. Ostin silloin oman Edgen kotiintoimitettuna 683 €:lla rahteineen. Silloinkin oli varasto tyhjä ja ennakkotilaus päällä, mutta ei siinä kovin pitkään mennyt kun pömpeli oli kotona.
 
MCMC sanoi:
Olen tässä katsellut XTZ:n subeja sillä silmällä jo tovin, mutta saatavuus on ollut tosi heikkoa. Nyt sitten noista .17 Edge -malleista on vihdoin taas mahdollisuus tehdä pre-ordereita heti heinäkuussa saataviin eriin, ja samalla hinnatkin pompanneet aika mukavasti (tai sitten ne olivat out-of-stock -vaiheessa normaalia alemmat). Heikko saatavuus jo vähän on laskenut mielenkiintoa, ja se yhdistettynä (ainakin oman seurantani perusteella) melko paljon nousseihin hintoihin on nyt oikeastaan vienyt kaiken sen keulan, mikä noilla oli omassa mielessäni esim. SVS:ää kohtaan. PB-1000:n pelkkä musta väritys ja eurooppalaisittain melko tujut hinnat eivät silti oikein edelleenkään puhuttele.

Onko täällä jollain parempaa kokemusta, että kuinka nopeasti tuommoiset XTZ:n erät esimerkiksi menevät ja onko noita mitään mahdollisuuksia saada esim. tarjoushinnoin?
Napsauta laajentaaksesi...
Kävisikö Elac Varro RS700 hikulmalla 1500 €.

Klipsch RP-1600SW audiokaupassa 1700 €.

SVS SB-3000 1400 € audiokauppa.fi
 
Viimeksi muokattu:
Boulder sanoi:
Lienee Black Friday suunnilleen ainoa, jossa XTZ myy noita halvemmalla. En tullut katsoneeksi hintaa viime vuonna, mutta toissa vuonna taisi olla -15% ovh:sta. Ostin silloin oman Edgen kotiintoimitettuna 683 €:lla rahteineen. Silloinkin oli varasto tyhjä ja ennakkotilaus päällä, mutta ei siinä kovin pitkään mennyt kun pömpeli oli kotona.
Napsauta laajentaaksesi...
MCMC sanoi:
Olen tässä katsellut XTZ:n subeja sillä silmällä jo tovin, mutta saatavuus on ollut tosi heikkoa. Nyt sitten noista .17 Edge -malleista on vihdoin taas mahdollisuus tehdä pre-ordereita heti heinäkuussa saataviin eriin, ja samalla hinnatkin pompanneet aika mukavasti (tai sitten ne olivat out-of-stock -vaiheessa normaalia alemmat). Heikko saatavuus jo vähän on laskenut mielenkiintoa, ja se yhdistettynä (ainakin oman seurantani perusteella) melko paljon nousseihin hintoihin on nyt oikeastaan vienyt kaiken sen keulan, mikä noilla oli omassa mielessäni esim. SVS:ää kohtaan. PB-1000:n pelkkä musta väritys ja eurooppalaisittain melko tujut hinnat eivät silti oikein edelleenkään puhuttele.

Onko täällä jollain parempaa kokemusta, että kuinka nopeasti tuommoiset XTZ:n erät esimerkiksi menevät ja onko noita mitään mahdollisuuksia saada esim. tarjoushinnoin?
Napsauta laajentaaksesi...
Tilasin itse 12.17 edge mallin viime black friday viikolla pre-orderista. Rahteineen n. 743e, rahdin osuus 50e. Oli muistaakseni alennuksessa 95e silloin. Toimitus oli tuossa tammikuun 27 pvä. Mitä nyt tuotesivua katsoin niin näyttää hinta nousseen aikalailla.
 
Mietin tuossa että jos päivittäisi 2 x SVS pb-12 ultraa kyvykkäämmiksi.
Leffoja 80/20 musaa.
Olohuone on niin iso että kaipaisin vieläkin enemmän voimaa näiltä.
Mitäs raati suosittelis korvaajiksi?
Erilliset sohvantäristimet löytyy kaveriksi.
 
Viimeksi muokattu:
Specialisti sanoi:
Mietin tuossa että jos päivittäisi 2 x SVS pb-12 ultraa kyvykkäämmiksi.
Leffoja 80/20 musaa.
Olohuone on niin iso että kaipaisin vieläkin enemmän voimaa näiltä.
Mitäs raati suosittelis korvaajiksi?
Erilliset sohvantäristimet löytyy kaveriksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Et maininnut budjettiasi ?

Riittäisikö nämä ?

Monitor Audio Anthra W15

REL Acoustics HT/1510 Predator

REL Acoustics 212/SX
 
Specialisti sanoi:
Mietin tuossa että jos päivittäisi 2 x SVS pb-12 ultraa kyvykkäämmiksi.
Mitäs raati suosittelis korvaajiksi?
Napsauta laajentaaksesi...
Geneleciltäkin löytyy malleja, jotka pesevät nuo pikkupurkit heittämällä. Hintaluokka on toki hieman eri, mutta laatu maksaa. Visuaalisesti nämä spiraalisubbarit eivät kyllä kaikkia miellytä eli siinä voi olla mahdollisuus hellasärön kehittymiselle. Jos ei jää heti jo budjetista kiinni, niin kannattaa käydä koekuuntelemassa vähintään. Väittäisin jopa, että parempaa suorituskykyä saadaan, vaikkei mentäisi edes isompaan elementtikokoon, mutta toki menemällä 12" elementeistä 15" ero on merkittävä jo pelkässä elementin pinta-alassa.
 
Specialisti sanoi:
Mietin tuossa että jos päivittäisi 2 x SVS pb-12 ultraa kyvykkäämmiksi.
Leffoja 80/20 musaa.
Olohuone on niin iso että kaipaisin vieläkin enemmän voimaa näiltä.
Mitäs raati suosittelis korvaajiksi?
Erilliset sohvantäristimet löytyy kaveriksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla saattais ehkä rakennuspeukaloa kutitella.. jos kiinnostaa pari 18" -tuumaista DIY pömpeliä vahvistimineen niin paa privaa.
 
Pirkka sanoi:
Geneleciltäkin löytyy malleja, jotka pesevät nuo pikkupurkit heittämällä. Hintaluokka on toki hieman eri, mutta laatu maksaa. Visuaalisesti nämä spiraalisubbarit eivät kyllä kaikkia miellytä eli siinä voi olla mahdollisuus hellasärön kehittymiselle. Jos ei jää heti jo budjetista kiinni, niin kannattaa käydä koekuuntelemassa vähintään. Väittäisin jopa, että parempaa suorituskykyä saadaan, vaikkei mentäisi edes isompaan elementtikokoon, mutta toki menemällä 12" elementeistä 15" ero on merkittävä jo pelkässä elementin pinta-alassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei nämä minusta ole ihan pikku purkkeja. Ei millään mittapuulla
 
Specialisti sanoi:
Mietin tuossa että jos päivittäisi 2 x SVS pb-12 ultraa kyvykkäämmiksi.
Leffoja 80/20 musaa.
Olohuone on niin iso että kaipaisin vieläkin enemmän voimaa näiltä.
Mitäs raati suosittelis korvaajiksi?
Erilliset sohvantäristimet löytyy kaveriksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Saa olla pirskatin iso olkkari että pari PB-12 ultraa ei riitä. 2x lisää niitä PB-12 edellisten päälle, luulisi että pikkukyttäämisellä löytyy käytettynä :hmm: Tai sitten asut jossain jäätävänkokoisessa hirsitalossa jossa jotenkin passot vuotaa todella voimakkaasti läpi (hyvä juttu akustisesti), tai sun kuuntelupaikka on tasan siinä heijastuman kuolleessa kulmassa.
Ootko mittaillut millä taajuuksilla se voima oikein loppuu? Auttas pikkasen hahmottamaan ongelmaa, eli löytyykö potkun puute kuitenkin välillä 40-120hz vai siellä alle 40hz.

Se livekeikkojen "isku rintaan" on yleensä välillä 40-80hz, sitten kun kaipaa lisää sitä että maailma tärisee, niin mennään sen alle, ja se taas vaatii sitten kartiolta liikettä sekä pinta-alaa.
 
Olohuoneen pituus on n. 10 metriä. Ja kun laskee nuo avoimet neliöt yhteen niin sitä tilaa on. Th tila myös ilman väliseinää.

Subbarit ovat tuon kulmasohvan takana vastakkaisilla sivuilla. Talo on betonia niin seisovat aallot sai näin huomattavasti pienemmäksi. Subit ovat niin isoja ettei oikein muu sijoittelu onnistunut. Testattu kyllä mutta tämä toistaiseksi paras.
Tuossa taajuusvaste kuuntelupaikalta (bassojen osalta). Mitään isoa dippiä siinä ei ole ja menee vaimentumatta alle 20Hz

Screenshot_20260313-124217~2.jpg


Screenshot_20260313-130853.jpg
 
IbanezRG sanoi:
Saa olla pirskatin iso olkkari että pari PB-12 ultraa ei riitä. 2x lisää niitä PB-12 edellisten päälle, luulisi että pikkukyttäämisellä löytyy käytettynä :hmm: Tai sitten asut jossain jäätävänkokoisessa hirsitalossa jossa jotenkin passot vuotaa todella voimakkaasti läpi (hyvä juttu akustisesti), tai sun kuuntelupaikka on tasan siinä heijastuman kuolleessa kulmassa.
Ootko mittaillut millä taajuuksilla se voima oikein loppuu? Auttas pikkasen hahmottamaan ongelmaa, eli löytyykö potkun puute kuitenkin välillä 40-120hz vai siellä alle 40hz.

Se livekeikkojen "isku rintaan" on yleensä välillä 40-80hz, sitten kun kaipaa lisää sitä että maailma tärisee, niin mennään sen alle, ja se taas vaatii sitten kartiolta liikettä sekä pinta-alaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Näitä subeja ei saa mistään ja mielellään päivittäisin ne uusiin. Alkaahan näillä olla jo ikää.
Bassot kuulostaa hyvältä ja integroituu muihin kajareihin, mutta sitten isommalla soittaessa rajat tulevat vain vastaan. En sanoisi että miltään tietyltä taajuudelta vaan kokonaisuutena. Eli äänenlaatu olis hyvä, mutta desibelejä täytyis saada vain lisää alapäähän.
 
Viimeksi muokattu:
Specialisti sanoi:
Bassot kuulostaa hyvältä ja integroituu muihin kajareihin, mutta sitten isommalla soittaessa rajat tulevat vain vastaan.
Napsauta laajentaaksesi...
No tuonkokoisessa tilassa jos 2 svs:a ei basso riitä, niin sitten se tulee joko todella kalliiksi tai DIY. Ja onhan tossa tosiaan kuutioita mihin sitä äänenpainetta saa hukattua. Ootko tehnyt db-mittaukset taajuusvasteen lisäksi? Eli missä kohtaan tulee noiden svs:n raja vastaan vs. mihin pääkajarit (mitkä ne muuten on?) pystyy vielä puskemaan lisää +120hz taajuuksilla? Jako sulla lienee on noilla kohdin.

HSU: subbareita ei taida edelleenkään saada kun jenkeistä. Mutta Chimera+extraboksi ainakin näytti mielenkiintoiselta Youtubessa.

7382A - Genelec Suomi :hmm:
 
Viimeksi muokattu:
Niin se tahtoo olla, että jos kaipaa kunnolla vaivatonta toistoa, niin pitää valita kerralla jykevät subi/t. Itsekin tuli mentyä useamman subin kautta 18 tuumaseen ja sitten vasta alkoi bassonälkä olla tyydytetty. Toki varmasti pinemmälläkin tuuma koolla pärjää, kun on laadukas elementti, mutta joku hyvä 18" kartio liikkuu yllättävän vähän vaikka ääntä lähtee niin pirusti. Toki itellä on kyllä aika hyvä LMS 5400 ultraa 18" + 2x18" PR, niin on kyllä aikansa parhaimpia elementtejä hintasekseen. Ja kun jäi ylimääräiseksi myös 18" Exodus Audion Maelstrom-X gen1, niin laittelin senkin kotiteatteriin kaveriksi. Yllättävän toimii yhdessä, niin jäi säätelyjen jälkeen käyttöön. Näille ei mene kuin 1000w per elementti ja nyt tässä pienessä kellarin betonikuutiossa riittää paremmin kuin hyvin.

Joten ehdotan, että DIY 2x18" voisi olla hyvä lähtökohta ettei tartteis heti olla päivittämässä. Alkaa kartiopinta-alaa olla reilusti enemmän. Ja kerralla, kun panostaa, niin niistä on pitkäksi aikaa iloa. Itselläni ollut n.15 vuotta käytössä ja eipä ole tarvetta päivittää. Ei ole tarvinnut pelätä pohjaamista. 12" bk elec monolithin kanssa sai pohjaamista pelätä.

tekoälyn luoma viitteellinen kuva:
1773477874006.png


1773478922917.png
 
Viimeksi muokattu:

Mitenkähän tuo kotiteatteriharrastus "kuoli" pikkuhiljaa noiden hullujen vuosien jälkeen. DVD-plazalla tosiaan tuolloin 2005-2010 kieppeillä oli aivan älyttömästi juttua monsterisubbareista, ja sitten se vaan pikkuhiljaa loppui sielläkin.
Kaverilla oli JL Audion Fathom rintamamiestalon olkkarissa, ja kaipaili lisää potkua kuitenkin. DIY 18" jäi sitten lopulta tekemättä vaikka suunnitelmat oli kovat.
 
Viimeksi muokattu:
IbanezRG sanoi:
Mitenkähän tuo kotiteatteriharrastus "kuoli" pikkuhiljaa noiden hullujen vuosien jälkeen. DVD-plazalla tosiaan tuolloin 2005-2010 kieppeillä oli aivan älyttömästi juttua monsterisubbareista, ja sitten se vaan pikkuhiljaa loppui sielläkin.
Kaverilla oli JL Audion Fathom rintamamiestalon olkkarissa, ja kaipaili lisää potkua kuitenkin. DIY 18" jäi sitten lopulta tekemättä vaikka suunnitelmat oli kovat.
Napsauta laajentaaksesi...
Silloin ei juuri kaupallisia järkeviä versioita löytynyt, jos halusi jotain suurempaa. Vaihtoehdot elementtien suhteenkin oli aika onnettomat, jos halusin euroopasta tilata 15-18" elementin, joka soveltui kotiteatteriin. Harmi, että miten lopulta DVDplazalle kävi.
 
carnifexi sanoi:
Silloin ei juuri kaupallisia järkeviä versioita löytynyt, jos halusi jotain suurempaa. Vaihtoehdot elementtien suhteenkin oli aika onnettomat, jos halusin euroopasta tilata 15-18" elementin, joka soveltui kotiteatteriin. Harmi, että miten lopulta DVDplazalle kävi.
Napsauta laajentaaksesi...
Muttei oikein taida löytyä edelleenkään, ellei sitten mennä jäätävänhintaisiin kokoonpanoihin tai tosiaan tehdä itse. Pro-audiopuolella sitten on, millä miksaillaan leffoja jne. mutta muutama kymppitonni siihen uppoaa heittämällä. Tai sitten PA-puolelta kun ei piitata siitä hifimmästä äänenlaadusta.
Mutta tosiaan dvd-plaza sit kanssa kuoli, eli kasvoiko sen ajan harrastajapuoli ohi siitä spl-kotiteatterivaiheesta vai mikä kävi.
 
Mulla oli nämä ultrat aikaisemmin 11m2 rintamamiestalon huoneessa. Siellä riitti näissä potkua :D
Ehkä se diy voisi olla nyt kustannustehokkaampi. Audysseylla erilliset säädöt ja av vahvarin etäisyydensäädöillä sais vaiheet melko hyvin sitten hiottua minttiin.
Ja 2 kpl oltava ehdottomasti että saa paremman vasteen aikaisemmaksi. 4 vielä parempi mutta ei onnistu sijoituksen kanssa näin
 
Specialisti sanoi:
Ehkä se diy voisi olla nyt kustannustehokkaampi. Audysseylla erilliset säädöt ja av vahvarin etäisyydensäädöillä sais vaiheet melko hyvin sitten hiottua minttiin.
Ja 2 kpl oltava ehdottomasti että saa paremman vasteen aikaisemmaksi. 4 vielä parempi mutta ei onnistu sijoituksen kanssa näin
Napsauta laajentaaksesi...
Voisi. Tai jos ongelma tosiaan on noin erikoinen, niin pakko saada kaupalliset laitteet ensin kotitestiin ettei mene tonneja hukkaan. Subbarikotelon teko/teettäminen ei ole iso juttu, elementtien saaminen on sitten toinen asia. PA-puolellakin tuppaavat olla leikattu 30hz alapuolelta äänenpaineen maksimoimiseksi.
Olisi silti hauska kuulla kotiteatterissa vaikkapa JBL SRX828SP paria. Huonekorostuksella pitäisi mennä heittämällä alle 30hz muttei tietenkään juuri sen alle.
 
IbanezRG sanoi:
Voisi. Tai jos ongelma tosiaan on noin erikoinen, niin pakko saada kaupalliset laitteet ensin kotitestiin ettei mene tonneja hukkaan. Subbarikotelon teko/teettäminen ei ole iso juttu, elementtien saaminen on sitten toinen asia. PA-puolellakin tuppaavat olla leikattu 30hz alapuolelta äänenpaineen maksimoimiseksi.
Olisi silti hauska kuulla kotiteatterissa vaikkapa JBL SRX828SP paria. Huonekorostuksella pitäisi mennä heittämällä alle 30hz muttei tietenkään juuri sen alle.
Napsauta laajentaaksesi...
PA -puolella elementtien FS on siellä ~30hz alueella monestikin ja silti esim. 2 kpl B&C IPAL 21" -tuumaisella PA-elementillä on saatu aikaan 119.8dB @ 20hz. Yksikään kaupallinen Genelec ei tuohon pääse ( siis @20hz). Tämä siis tokikin puhtaasti DIY -reitti. Se kotelon viritys (kun itse tehdään) tässä merkkaa, ei esim. elementin FS -arvo. Toki korkealla FS:llä ~50hz ei mennä enään voimalla 20hz.

Valmiit PA -subbarit, jonka tuossa tosiaan linkkasit on tarkoitettu lähestulkoon aina siihen konserttien ns. "slämmiin" siellä jossain 100hz tuntumassa. Ei ne leffakäyttöön sellaisenaan sovikaan (ellei haeta rintalastatuntumaa)
 
Viimeksi muokattu:
latexii sanoi:
Toki valmiit PA -subbarit, jonka tuossa tosiaan linkkasit on tarkoitettu lähestulkoon aina siihen konserttien ns. "slämmiin" siellä jossain 100hz tuntumassa. Ei ne leffakäyttöön sellaisenaan sovikaan (ellei haeta rintalastatuntumaa)
Napsauta laajentaaksesi...
Kuten totesin, olisi hauska testata tuollaista kotiteatterissa tekemään sen slämmin- leffateattereissahan tuollaisia systeemejä on.
Jäätävän hintaiseksi menee DIY-hommatkin jos pyritään saamaan isoon tilaan oikeasti kovat äänenpaineet isossa tilassa sitä 15hz. kohti.
 
IbanezRG sanoi:
Kuten totesin, olisi hauska testata tuollaista kotiteatterissa tekemään sen slämmin- leffateattereissahan tuollaisia systeemejä on.
Jäätävän hintaiseksi menee DIY-hommatkin jos pyritään saamaan isoon tilaan oikeasti kovat äänenpaineet isossa tilassa sitä 15hz. kohti.
Napsauta laajentaaksesi...
Jäätävä on todella suhteellinen käsite. Kuvan subwooferit rakensin reilulla 2.2k€ :llä. Mielestäni ei kovinkaan jäätävä. Ja todellakin menee voimalla 20hz ja reeeeilusti sen alle huoneessa kun huoneessa.

503344677_24655722134034873_8830779269093814318_n.jpg
 
latexii sanoi:
Jäätävä on todella suhteellinen käsite. Kuvan subwooferit rakensin reilulla 2.2k€ :llä. Mielestäni ei kovinkaan jäätävä. Ja todellakin menee voimalla 20hz ja reeeeilusti sen alle huoneessa kun huoneessa.
Napsauta laajentaaksesi...
No varmasti noilla koolla. Mitkä elementit? Onko projektista muuta infoa, ihan mielenkiinnosta
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
302 810
Viestejä
5 157 054
Jäsenet
82 223
Uusin jäsen
vatupassitarkastus

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom