Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

[zepi]

Ajattelisin että aika helppo testata kaikki muut keskeiset ominaisuudet paitsi se 100 000 sykliä. Jos syklin saa tehtyä 20 minuutissa, niin 4 vuotta menisi "oikeasti" testata 100 000 sykliä. Ja jos vaikka 10 000 syklin jälkeen ominaisuudet on vielä 99+% alkuperäisistä, niin se olisi vahva indikaatio, mutta menisi siinäkin melkein puoli vuotta.

Toisaalta olis toi kova juttu jos edes kaikki muut väitteet pitäisi paikkansa ja ihan 100k sykliin ei käytännössä päästäiskään.

Syklimäärä on myös kaikista turhin speksi. Sen jälkeen kun sitä on riittävästi, sillä ei tee hevon helvettiä.

Jos kaikki muut ominaisuudet ovat totta, mutta syklikesto on vain 2000 vs 100 000, sillä ei ole auto tai moottoripyöräkäytössä yhtään mitään merkitystä.

 

[pomk]

Tosin VTT:kin testaa just sitä mitä pyydetään. Eli seuraava "jännityksen" aihe on mitä on testattu ja millaisin tuloksin.
Esimerkiksi miljoonan syklin kestoa tuskin on tähän väliin ajettu.

Joo ja ehdottomasti lypsävät loppuun asti

 

[Torz]

Syklimäärä on myös kaikista turhin speksi. Sen jälkeen kun sitä on riittävästi, sillä ei tee hevon helvettiä.

Jos kaikki muut ominaisuudet ovat totta, mutta syklikesto on vain 2000 vs 100 000, sillä ei ole auto tai moottoripyöräkäytössä yhtään mitään merkitystä.

On sillä jonkin verran, esim. takseissa voi täyssähköissäkin tulla syklejä 2-4 vuodessa sen verran, että akun kunto alkaa olla siellä 80% paikkeilla. Se on jo aika kaukana uudesta. Mutta vähempikin kyllä riittäisi hyvin autoon, esim. 5000 tai 10000.

Mutta se on aivan totta, että 2000 syklilläkin muiden speksien toteutuessa olisi paljon parempaa autoihin kuin mitkään nykyiset NMC:t, LFP:t tai natriumakut.

 

[Admiral General Aladeen]

Olisin odottanut, että palkkasivat jonkun "Ranen Sotkamosta" tekemään tämän testauksen, kun en jaksa uskoa että VTT on lahjottavissa. Siinä mielessä tässä on vielä jotain mahdollisuuksia olla tekninen läpimurto, vaikka järki on sanonut ensimmäisestä päivästä alkaen, että näiden lupaukset ovat 100% mahdottomuus.

Muuten kyllä oli aivan ennustettavissa oleva "julkistus", eli aluksi lupasivat selvät testit ja tulokset tälle päivälle, eli viimeisetkin epäileväiset olisivat tänään nähneet konkreettiset todisteet akusta, mutta eipä yhtään mitään ollutkaan. Onneksi en varannut niitä poppareita.

Oppikirjaesimerkki huijauksesta, vähän kerrallaan lupaillaan, että "kohta se on", ja aina siirretään julkaisua. Riskisijoittajat latovat tuonne massia minkä ehtivät.

Jotenkin tuon donitsin habitus (esiintyminen ja sometekstit) ja jopa naamavärkkikin on niin stereotyyppisen kusettajan....

 

[Grez]

Jos kaikki muut ominaisuudet ovat totta, mutta syklikesto on vain 2000 vs 100 000, sillä ei ole auto tai moottoripyöräkäytössä yhtään mitään merkitystä.

No, olisihan se akkuteknologia sitä arvokkaampi, mitä enemmän se ratkaisee muitakin, kuin autohaasteet. Jos ajatellaan vaikka sähköverkon piikkitarpeiden tasoittajaa niin syklejä voisi ajatella tulevan helposti kymmeniä päivässä jolloin vajaa vuosi vs. yli 10 vuotta olisi jo merkityksellistä.

Mutta tosiaan kaikki ovat yhtä mieltä siitä että akkuteknologia olisi arvokas vaikka vain kaikki muut lupaukset kuin syklikestävyys toteutuisivat.

 

[Juha Kokkonen]

Donut Lab tiedotti julkaisevansa VTT:n tekemiä mittausraportteja ensi viikosta alkaen​

Ensi viikolla pitäisi olla luvassa pitkään odotettuja konkreettisia todisteita Donut Labin akkuun liittyville lupauksille.

Suomalainen Donut Lab on tiedottanut tänään aikomuksistaan julkaista Teknologian tutkimuskeskus VTT:n puolueettomissa tutkimusolosuhteissa tehtyjä mittausraportteja solid state -akkunsa ominaisuuksista. Parisen viikkoa sitten yritys tiedotti julkaisevansa jotain tänään 20. helmikuuta ja avasi sitä varten "I Donut Believe" -kiusoittelusivuston. Tänään ei kuitenkaan lopulta ollut luvassa mitään konkreettista, sillä yritys vain kertoi VTT-osallisuudesta mittauksiin.

"Näin poikkeuksellinen innovaatio on luonnollisesti herättänyt innostuksen lisäksi paljon spekulaatiota ja epäilystä – miten tämä on oikein mahdollista? Se todella on mahdollista, ja nyt haluamme avata teknisiä ominaisuuksia yksityiskohtaisemmin tehtyjen mittausten kautta”, kertoo Donut Labin toimitusjohtaja Marko Lehtimäki lehdistötiedotteessa.

Donut Lab tulee julkaisemaan videomuotoisia mittausraportteja ripotellen tulevien viikkojen aikana ja ensimmäinen on luvassa ensi maanantaina 23. helmikuuta klo 15. Yhtiö julkaisee verkkosivuilleen myös mittauksia koskevat raportit kokonaisuudessaan. Vielä ei ole tarkemmin tiedossa, minkälaisia mittaustuloksia VTT on akusta tehnyt. VTT on kuitenkin vahvistanut omalla tiedotteellaan tehneensä Donut Labille akkumittauksia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=uiOma6v_EZY


Donut Lab esitteli kiinteän olomuodon akkunsa CES-messuilla tammikuun alussa ominaisuuksin, jotka toteutuessaan mullistaisivat koko miljardiluokan markkinan. Akulle on luvattu mm. korkea energiatiheys (400 Wh/kg), poikkeuksellinen lataussyklien kesto (100 000 sykliä), viiden minuutin latausaika tyhjästä täyteen, turvallinen toimintakyky ääriolosuhteissa sekä matalammat valmistuskustannukset ja luontoystävällisempi valmistusprosessi kuin nykyisillä litium-ion-akuilla.

Akun on myös kerrottu olevan jo valmistuksessa jossain päin Suomea ja akulle on lupailtu jo tälle vuodelle gigawattituntiluokan valmistuskapasiteettia. Yritys ei ole kuitenkaan toistaiseksi esittänyt varsinaisia todisteita lupauksille, eikä akulla vaikuttaisi lupausten perusteella olevan mitään heikkouksia, joka on saanut monet syystäkin epäilemään tuotteen aitoutta. Moni asiaa seurannut odottaa siis luonnollisesti innolla puolueettomien mittaustulosten julkaisua.

Akusta voi lukea lisää alkuperäisestä julkaisu-uutisesta.

Lähteet: lehdistötiedote, I Donut Believe, VTT

 

[zepi]

No, olisihan se akkuteknologia sitä arvokkaampi, jos ratkaisisi kaikki muutkin kuin autohaasteet. Jos ajatellaan vaikka sähköverkon piikkitarpeiden tasoittajaa niin syklejä voisi ajatella tulevan helposti kymmeniä päivässä jolloin vajaa vuosi vs. yli 10 vuotta olisi jo merkityksellistä.

Jos muut speksit pitävät paikkansa, tuo on aivan väärä teknologia käytettäväksi kiinteisiin asennuskohteisiin.

Valmistuskapasiteetti pitäisi ensin skaalta terawattitunteja per vuosi tasolle, jotta noita kannattaisi tuhlata kiinteisiin kohteisiin.

 

[Grez]

Valmistuskapasiteetti pitäisi ensin skaalta terawattitunteja per vuosi tasolle, jotta noita kannattaisi tuhlata kiinteisiin kohteisiin.

Puhuin tuossa teknologian arvosta. Tietenkin jos haluat sanoa että heidän teniikkansa ei skaalaudu, niin sitten täytyy alkaa priorisoida kohteita ja se rajoittaa teknologian arvoa.

Hehän mainostavat itse että se ei vaadi mitään erikoisia materiaaleja, joten sen perusteella pitäisi olla hyvät lähtökohdat skaalautumiselle. Jos skaalautumisongelma ei ole teknologiasta lähtöisin, niin sitten en kyllä näe että mitään muuta kuin tyhmyys voisi olla esteenä skaalaukselle.

Lupaushan kuitenkin on ollut, että ihan olemattomilla resursseilla on jo 1GWh tuotantoa, niin mikä estää kunnon terawattitunteja per vuosi? Luulisi velkarahaakin olevan tarjolla "rajattomasti" jos lupaukset pitää.

 

[zepi]

Puhuin tuossa teknologian arvosta. Tietenkin jos haluat sanoa että heidän teniikkansa ei skaalaudu, niin sitten täytyy alkaa priorisoida kohteita ja se rajoittaa teknologian arvoa.

Hehän mainostavat itse että se ei vaadi mitään erikoisia materiaaleja, joten sen perusteella pitäisi olla hyvät lähtökohdat skaalautumiselle. Jos skaalautumisongelma ei ole teknologiasta lähtöisin, niin sitten en kyllä näe että mitään muuta kuin tyhmyys voisi olla esteenä skaalaukselle.

Jos asiat nyt olisivat niin fantastiset kuin esitetään, niin Skaalautumisen esteet lienevät ihan fyysisiä.

Vaikka sulla olisi äärettömästi rahaa käytössä, tehdasta ei laitteineen vaan saa alle vuodessa pystyyn.

Ja jos oletetaan että rahoittajat haluavat nähdä toimivaa massavalmistusta ennen isoja investointeja, niin eka tehdään pienempi tehdas ja validoidaan tuotantomenetelmät, sitten tehdään isompi tehdas ja validoidaan menetelmän skaalautuvuus isommaksi ja sitten rakennetaan kymmeniä vastaavia tehtaira yhtä aikaa globaalisti - jos siis lähdemateriaaleja saa rajattomasti helposti.

Tuossa menee ainakin vuosikymmen ennenkuin ne kolmanen generaation tehtaat ovat linjoilla.

Jos eka tehdas olisi vaikka 1 GWh / vuosi (riittää n. 1000 autoa kuussa vauhtiin ja menisi johonkin Porsche Taycan GT3RS sähköversioon tjsp)

Ja sen jälkeen seuraava tehdas pari GWh / kuukausi ja sen jälkeen useita noita rinnakkain. Ja tehtaiden rakennus kestää luvituksen aloituksesta ainakin 2v siihen että tuotanto alkaa tjsp. Käytännössä pidempään.

 

[Grez]

Tuossa menee ainakin vuosikymmen ennenkuin ne kolmanen generaation tehtaat ovat linjoilla.

En nyt puhunutkaan siitä, mikä on oletettava kassavirta ensi vuonna tai 3 vuoden päästä, vaan siitä mikä on teknologian arvo.

Mutta olet tosiaan oikeassa että se on luultavasti spekseissä vähiten kiinnnostava asia lähitulevaisuuden menestyksen kannalta.

 

[Romuvarasto]

Oli speksit nyt mitä tahansa ja tulee ne miten tipoittain hyvänsä, ja skaalautuu se mihin hyvänsä niin VTT:n takia jatkan seuraamista.

 

[rushi]

Vaikka sulla olisi äärettömästi rahaa käytössä, tehdasta ei laitteineen vaan saa alle vuodessa pystyyn.

Totanoin. Muistaakseni se oli 11kk siitä kun Valmet sai Salosta entisen Nokian kännykkätehtaan haltuunsa, kun sieltä tuli ensimmäinen sarjavalmisteinen asiakkaalle toimitettava akkupaketti (ei siis mikään esisarja tms. vaan oikea autoon menevä tuote) pihalle..

Tosin tuolla kait valmistavat/kokoonpanevat akkupaketteja, eikä ole kemianlaitos jossa tehdään kennoja. Mutta nopeasti se tapahtui.

 

[finWeazel]

Muuten hyvä, mutta miten hypätään kelkkaan? Kenelle ja miten annetaan rahaa?

Rahoituskierros on ollut alkuvuoden aikana käynnissä. Puhelinmyyntinäkin tyrkyttäneet kun ei isommat sijoittajat ole purreet. Todisteet aikaisemmin ketjussa, marko myös suoraan myöntänyt että rahoituskierros ollut menossa.

Onko vtt testaamassa yhtä akkua vai isompi määrä akkuja vai testataan yhtä kennoa? Kennosta matkaa akkuun, akusta matkaa massatuotantoon halvalla hinnalla jne. Yhden kennon tai yhden akun voi näpertää kasaan tavalla mikä ei realistisesti ole massavalmistettava järkevällä hinnalla.

 

[zepi]

On sillä jonkin verran, esim. takseissa voi täyssähköissäkin tulla syklejä 2-4 vuodessa sen verran, että akun kunto alkaa olla siellä 80% paikkeilla. Se on jo aika kaukana uudesta. Mutta vähempikin kyllä riittäisi hyvin autoon, esim. 5000 tai 10000.

Mutta se on aivan totta, että 2000 syklilläkin muiden speksien toteutuessa olisi paljon parempaa autoihin kuin mitkään nykyiset NMC:t, LFP:t tai natriumakut.

2000 sykliä 300km akulla on melkein 600tkm ajoa. Käytännössä auton kori ja sisusta on anyway vaihtokunnossa siinä kohtaa ja taksikin on haukkunut hintansa.

Ja tällä energiatiheydellä järkevä akkukoko taksikäytössä on varmasti ennemmin 500km rangea tjsp.

Vaikea uskoa, että alettaisiin yhtäkkiä ajamaan autoilla miljoonaa kilsaa vain koska akku sen kestäisi.

 

[pomk]

Totanoin. Muistaakseni se oli 11kk siitä kun Valmet sai Salosta entisen Nokian kännykkätehtaan haltuunsa, kun sieltä tuli ensimmäinen sarjavalmisteinen asiakkaalle toimitettava akkupaketti (ei siis mikään esisarja tms. vaan oikea autoon menevä tuote) pihalle..

Tosin tuolla kait valmistavat/kokoonpanevat akkupaketteja, eikä ole kemianlaitos jossa tehdään kennoja. Mutta nopeasti se tapahtui.

Hieman eri jutusta kyse. Tässä varmaan on hieman herkemmät prosessit ja niiden hierominen kuntoon on vaikeaa. Skaalaaminenkin voi olla vaikeaa jos tuotantolaitteita ei voida kasvattaa ilman mittavaa lisätutkimusta.

Jos siis koko hommassa on mitään perää. Puolijohdeteollisuudessakin tehtaita rakennetaan puoli vuosikymmentä.

 

[AIF]

Kuulostaa edelleen täysin huijaukselta. Jos tämä pitäisi paikkaansa, niin tämä olisi tiedotettu kerralla ja isosti.

 

[Nerkoon]

Kuulostaa edelleen täysin huijaukselta. Jos tämä pitäisi paikkaansa, niin tämä olisi tiedotettu kerralla ja isosti.

Vtt on vahvistanut tehneensä testit. Tosin ilmoitti, että donut lab saa itse julkaista ne eikä puutu siihen puoleen

 

[_j03_]

Tuli juuri sellainen video mitä oletettiin. Ympäripyöreää paskanjauhantaa. Maanantaina varmaan seuraava samanlainen ja tuloksien julkaisua taas lykätään, koska videosarja.

"Mutta hei, miksette usko meihin?"

 

[Mable]

2000 sykliä 300km akulla on melkein 600tkm ajoa. Käytännössä auton kori ja sisusta on anyway vaihtokunnossa siinä kohtaa ja taksikin on haukkunut hintansa.

Ja tällä energiatiheydellä järkevä akkukoko taksikäytössä on varmasti ennemmin 500km rangea tjsp.

Vaikea uskoa, että alettaisiin yhtäkkiä ajamaan autoilla miljoonaa kilsaa vain koska akku sen kestäisi.

Jos edes suurin osa spekseistä on 80% totta, niin tulee siltikin olemaan mullistava keksintö.
Noista sykleistä sen verran, että menisi joo todella kauan aikaa varmistaa asia.
Mutta toisaalta 100 000 on niin iso määrä, että jo 30% tästä olisi melkeinpä enemmän kun tarpeeksi.
Yleensä kulkuneuvo on jo tässä vaiheessa niin paljon elämää nähnyt, että ei oo akulla niin iso merkitys. Sit kuitenkin akkukin vaihtuu uuden tieltä, vaikka siinä edelleen olisikin potentiaalia.

Itselleni tuo eniten luottoa se, että nimenomaan valtion viranomaisten sen tutkii. Tietää ainakin ettei oo rahalla ostettua tietoa.

Mutta summa summarum, ketään ei kuitenkaan loppupeleissä kiinnosta pitääkö kaikki speksit 100% paikkaansa, koska niiden ei tarvitse pitää, etteikö kyseessä olisi silti "super akku".

 

[IO-Pöllö]

Vtt on vahvistanut tehneensä testit. Tosin ilmoitti, että donut lab saa itse julkaista ne eikä puutu siihen puoleen

Ottavat semmoisen tien ettei Vtt ala korjaamaan käärmeöljyä, mutta donut lab näyttäisi hyvältä. Täysinäisenä tuskin tulee raporttia koskaan, pelkästään tarkoin valitut palat.

 

[Sallys]

Hieno homma. Juuri näillä innovaatioilla Suomen talous saadaan nousuun.

 

[masax]

Täyttä huijausta ennenkuin toisin todistetaan. Jos niillä olisi jotain sanojensa mukaisia todisteita, niin luulis julkaisevan ne suoraan, eikä vaan vedättää juttua eteenpäin.

 

[ratkakapu]

Eikö jo yksi peukaloitu raportti näiden jäljiltä löytänyt?

Eiköhän ole teatautettu useampaa eri akkua, mutta raporttia julkistaessa tätä ei sattumalta muisteta kertoa, vaan esitetään että kaikki testitulokset olisi samasta akkutyypistä

 

[Frank Provo]

Ylen jutussa oli että vielä tammikuun puolella on kyselty vaihtovelkakirjoja. Mutta sekin ennen cessiä.

Eli en ole nähnyt itse uutisia jossa koko ajan etsittäisiin.

—

P.s. ”Shut up and take my money” oli sarkasmia

Sijoittajat siis itse kertoneet, että donitsilra on soiteltu asian tiimoilta.

 

[pomk]

Mutta toisaalta 100 000 on niin iso määrä, että jo 30% tästä olisi melkeinpä enemmän kun tarpeeksi.

Se riittäisi 9 miljoonan kilometrin ajoon. ”Melkein” tarpeeksi, just joo.

 

[Deviant]

Tällaiset tänään ja maanantaille. Ymmärsinkö videon viestin oikein?

• Donut Lab teki strategisesti julkistuksen vailla kunnollisia todisteita - koska tiedettiin mitä siinä käy ja halutaan näyttää teille kaikille miten alan toimijat/tietäjät käyttäytyy.
• Kertovat mitä ovat tehneet > Toimijat ja tietäjät ryömivät koloistaan tuomitsemaan tämän joksikin muuksi tai jopa huijaukseksi. Siitä muodostuu vallitseva narratiivi ja totuus.
• Tämä olisi tapahtunut oli niitä kolmannen osapuolen todisteita tai ei. Mikään määrä ei riittäisi kuitenkaan. Nämä lausunnot olisivat laittaneet tarpeettomia kapuloita Donut Labin tavoitteiden rattaisiin.
• Nyt antavat VTT:n testitulokset maanantaina.
• Tulette huomaamaan, että samat kilpailijat ja asiantuntijat siirtävät asettamiaan maalitolppia. Ei myönnetä, että oltiin väärässä vaan "no kyllähän sitten jos... mutta entäs tämä"
• Näinollen kaikki näkevät ja tietävät minkä "arvoista" tämä kilpailijoiden ja asiantuntijoiden puhe on. Oma agenda, toimeentulo yms. ajaa heidän näkemystä ja totuutta.
• == Donut Lab pystyy skaalautua ja toteuttaa tämän koska kaikki näkevät millaisia hermanneja kaikki "tietäjät" ovat (?)

En itse rehellisesti tiedä mitä tästä ajatella. Hienoo jos totta. Olisko osa totta, mutta suurimmat kompromissit jotenkin kertomatta. Kyllähän tuo todistelun määrä ja VTT:n suorittamat testit pistää miettimään. Vieläkö nähdään yksisarvisia.

 

[zepi]

Tällaiset tänään ja maanantaille. Ymmärsinkö videon viestin oikein?

• Tehtiin strategisesti julkistus vailla kunnollisia todisteita - koska tiedettiin mitä siinä käy ja halutaan näyttää miten alan toimijat käyttäytyy.
• Kerromme mitä olemme tehneet = Kilpailijat ja asiantuntijat ryömivät koloistaan tuomitsemaan tämän joksikin muuksi tai huijaukseksi. Siitä muodostuu vallitseva narratiivi.
• Nyt annamme testitulokset teille maanantaina.
• Tulette huomaamaan, että kilpailijat ja asiantuntijat siirtävät asettamiaan maalitolppia. Ei myönnetä, että oltiin väärässä vaan "no kyllähän sitten jos..."
• Näinollen kaikki näkevät ja tietävät minkä "arvoista" tämä kilpailijoiden ja asiantuntijoiden puhe on. Oma agenda, toimeentulo ajaa yms. ajaa heidän näkemystä ja totuutta.
• == Pystymme skaalautua ja toteuttaa tämän koska nähdään millaisia hermanneja kaikki epäilijät sisimmältään ovat (?)

En itse rehellisesti tiedä mitä tästä ajatella. Hienoo jos totta. Olisko osa totta, mutta suurimmat kompromissit jotenkin kertomatta. Kyllähän tuo todistelun määrä ja VTT:n suorittamat testit pistää miettimään. Vieläkö nähdään yksisarvisia.

En suoraan sanottuna ole ~yhtään kiinnostunut siitä mitä sanotaan, miten sanotaan ja luvataan ennenkuin jotain oikeita testituloksia on julki.

Ja sen jälkeenkään ei oikeastaan kiinnosta mitä turpavärkit laulavat, kun ne mittaustulokset paperilla kertovat faktaa ja suut jauhavat paskaa.
—
Ja mittaustuloksetkin ovat tietyissä määrin vähämerkityksisiä kunnes on jotain todisteita siitä että kennoja pystytään valmistamaan merkittäviä määriä.

 

[cman]

Ajattelisin että aika helppo testata kaikki muut keskeiset ominaisuudet paitsi se 100 000 sykliä. Jos syklin saa tehtyä 20 minuutissa, niin 4 vuotta menisi "oikeasti" testata 100 000 sykliä. Ja jos vaikka 10 000 syklin jälkeen ominaisuudet on vielä 99+% alkuperäisistä, niin se olisi vahva indikaatio, mutta menisi siinäkin melkein puoli vuotta.

Toisaalta olis toi kova juttu jos edes kaikki muut väitteet pitäisi paikkansa ja ihan 100k sykliin ei käytännössä päästäiskään.

Niin oikeassa elämässä se tehdään usein noin. Testi alussa tehdään mittaukset ja testin aikana seurataan tiettyjä parametrejä. Muutos sitten extrapoloidaan pidemmälle aikavälillä. Tällä voidaan ehkä saavuttaa tarpeeksi luotettavia tuloksia. Hankaluus tässä on löytää määrittää ennakkoon se se kohta, missä kylpyamme -kuvaajassa on siirrytty siihen tilaan, kun vikataajuus kasvaa, kun kerta vikaantumis-dataa ei vielä ole olemassa. Toki testiä voidaan jossain määrin kiihdyttää, esim ajamalla sitä nominaalista korkeamma virralla/jännitteellä tai vaikka altistamalla testattavaa kohdetta olosuhteille kuten lämmölle/pakkaselle yms. Nämä tuovat vain sitten testii ylimääräisiä epävarmuustekijöitä joiden vaikutusta on vaikea laskennassa arvioida. Lisäksi em. kiihdyttävät tekijät voivat aiheuttaa sellaisia vikamekanismejä joita ei siinä ns. normaalissa käytössä ilmene. Näiden hallitseminen ei ole helppoa, pitää ymmärtää vikaantumismekanismit tarkkaan ja mitkä saikat niihin vaikuttavat.

Näin niitä joka tapauksessa teollisuudessa tehdään. Se että joku valmistaja lupaa käyttöiäksi/syklimääräksi jotain ei useinkaan tarkoita, että sitä on ihan oikeasti testattu se aika/syklimäärä yms., mitä sille luvataan. Aika on usein vain laskennallinen ja laskennassa on eliniälle joku heiluntaväli.

Ite en ennakkoon täysin tyrmääkään, mutta en vielä ole vakuuttunutkaan. Yritän pysytellä terveen skeptisenä. Todistelut sitten toivottavasti näyttävät mikä on lopputulema, mutta kultakaivoksen päällä kyllä istuvat jos pystyvät vakuuttamaan ja toimittamaan.

 

[Stuntman Mike]

WIncapitasta soiteltiin juuri, et Onecoinia ois tarjolla halvalla ja samalla saa osakkeen Sunny Car Centeriin. UROS-optioita tarjolla kanssa.

 

[moukula]

Eiköhän siellä joku akku ole kun VTT:kin sitä nyt on testannut. Sitä en epäile.

Jos tässä on oikeasti joku vimpan päälle con man asialla niin sehän on voinut toimittaa VTT:lle testattavaksi vaikka paketillisen näkkileipää. Ei sillä ole väliä mitä sieltä tulee tulokseksi. Nyt nostetaan hypeä ja otetaan sijoittajilta rahat pois. Pikkuhiljaa julkaistaan jotain ympäripyöreää kunnes joskus lopulta ei enää julkaistakaan mitään ja pidetään hiljaisuutta. VTT on suorittanut testit ja sillä nyt ratsastetaan. VTT:n kanssa kirjoitettu NDA testituloksista niin sieltäkään ei kukaan saa kommentoida ulos että ei tämä toimi.

 

[zepi]

Minusta tosiaan tuo syklimäärä on aika merkityksetön asia.

Vaikka se 100k sykliä olisi metsässä 100-kertaisesti, akku olisi silti mullistava. Tuhat sykliä näillä eneria / tehotiheyksillä kun on mahtava lukema.

Sen sijaan jos volumetric / gravimetric density heittää luvatuista 20% alaspäin, akku on aikamoinen pettymys ja ei muuta ~mitään kenellekään ja en tiedä jaksaako kukaan edes skaalata valmistusta ylös.

Tai jos lataus / purkutehot ovat edes vähän rajoittavat -> mullistus peruttu.

Syklimäärä saa heittää kymmen tai satakertaisesti -> akku voi silti olla ylivoimainen. Jos mikään muu on edes -50%, vehje on pitkälti kuriositeetti.

 

[Juha Kokkonen]

Yhdistin uuden uutisen kommentoinnin tähän samaan ketjuun, turha käsitellä samaa asiaa kahdessa paikassa.

Minusta tosiaan tuo syklimäärä on aika merkityksetön asia.

Vaikka se 100k sykliä olisi metsässä 100-kertaisesti, akku olisi silti mullistava. Tuhat sykliä näillä eneriatiheyksillä olisi mullistavaa.

Siltä osin ei ole merkityksetön, että jos syklimäärä on 100k tai vaikkapa edes 20k, niin se tekee akusta vähänkin suuremmissa kapasiteettikokoluokissa käytännössä elinikäisen. Esim sähköautoissa akkujen kestoikä kun kuitenkin nykyisellään on aika haaste auton elinkaaren ja korjauskustannusten näkökulmasta.

 

[masax]

Ihan "vähän" huomiohakuista, mutta samapa tuo. Mitä sitten saadaan muutaman päivän päästä on eri juttu.

Ei ole. Vaan mitä saadaan muutaman päivän päästä on sama juttu. Ympäripyöreää scheissea ja odottakaa lisää.

 

[aPm]

Jos tämä olisi todellinen ja varteenotettava samalla täysin akkuteollisuuden mullistava läpimurto, niin Donutlab läväyttäisi ulkopuolisen/riippumattoman VTT:n tulokset pihalle mahdollisimman nopeasti ja seisoisivat ylpeänä tuotteen takana. Tämän jälkeen kaikki haluaisivat lisensoida akkuteknologian ja rahaa tulisi ovista ja ikkunoista. Nyt lypsetään ja hypetetään jotain, mikä on liian hyvää ollakseen totta. Toivottavasti olen väärässä ja tämä osoittautuu todeksi.

 

[Dudem]

Kun yrityksen tyyli on tämä nykyisen sosiaalisenmedian mukainen maksimaalisen paskanjauhannan maksimointi, niin omalla kohdalla vie täysin pohjan koko yrityksestä ja sen tuotteista. Ihan voi verrata näihin Onecoin/Multi level market/pyramidihuijaus kusetuksiin. Sitten VTT:n raportti todistaa, että heidän testeissään akku toimii ym, mutta sopimus estää ottamasta kantaa mihinkään massavalmistukseen ym asioihin. Parin kuukauden päästä donitsifirman johtaja on HesaVantaalla Pattayan lennolle menolipulla menossa, ilman paluu lippua.