Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

[masax]

Ei tarkoitakaan, mutta tuntuu absurdilta ajatella, että VTT suostuisi tuikkaamaan tuollaisen kärsineen kennon uudelleen 100c lämpötilaan logiikalla "kun nyt tilaaja pyysi niin laitetaan".
Kyllähän VTT:n päässä on riskianalyysit tehty/tiedossa ja varmasti tietävät tuotteesta enemmän kuin kukaan muu Donitsin ulkopuolelta, heitä vain sitoo salassapitovelvollisuus.

Vtt:n riskianalyysit eivät voi toimia niin, että jätettäisiin testaamatta sitä mitä donitsit väittävät akun kestävän kuin tyhjää vain. Ne pitäisi konkretisoitua siten, että niillä on testausta varten häkkyrä, jossa kenno saa palaa jos on palaakseen. Vaihtoehdot ovat, että donitsit eivät halua kennoaan testattavan mainospuheidensa mukaisesti tai että vtt:llä on suora tieto kennon rakenteesta ja sataprosenttinen varmuus, että kenno paukkuu sellaisessa testissä iloisella liekillä, jotta voivat siitä kieltäytyä.

 

[breez]

Eikös tuosta lämpötestistä ollut että siihen oli kolme vaihtoehtoa joista otettiin kaksi? Ja edelliseen lataustestiin otettiin kymmenestä? vaihtoehdosta kolme. Eihän donitsitkaan ole sanoneet että testit ovat samasta sarjasta, vaan jokainen on erillinen.

Lataustestin raportissa ei ole mainittu kymmenestä eli ei. Lämpötestissa mainittu kolme kennoa merkinnöin DL1, DL2 ja DL3. Lataustestissä kennossa merkintä DL3. Pitäisin outona, jos lataustestin "DL3" on eri setistä kuin lämpötestissä mainittu kokoelma.

Viimeisimmästä raportista on Donut Labin youtube-videolla kohdassa 0:50 näkyvillä eri versio.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=m3zbpym6-1U


Siinä mainitaan samalla tavoin kolme kennoa, mutta kirjoitetaan myös lataustestistä ja kylmätestistä. Kylmätestiin on sen mukaan käytetty samaa kennoa kuin kuumatestiin. Miten tämä suhtautuu keskusteluun kennojen satunnaisuudesta? Onko siis sattumalta valittu "DL2" kylmä- ja kuumatestiin? Vai sattumalta valittu joka testiin joku kenno ja nyt sattuman kautta samalle kennolle osui kaksi testiä? Vai testattu kennoja Donut Labin ohjeiden mukaan eli valituille kennoille valitut testit? Jälleen kerran paha sanoa, kun VTT:n raportit ovat niukkasanaisia aiheesta.

 

[Kautium]

Marko on sanonut että VTT sai itsenäisesti valita testattavat akut jostain valikoimasta.

Joko tuo pitää paikkansa tai sit meillä on joku salaliitto kasassa jossa VTT ei halua kommentoida virheellistä väittämää VTT:n roolista tehdyissä testeissä.

Sanatarkasti se kysymys ja vastaus on kuvaruutukaappauksen kanssa tuossa muutamaa viestä aiemmin. En minä ainakaan ole missään väittänyt, etteikö tuo pitäisi paikkaansa. Se vaan jättää ilmaan melkoisesti kysymyksiä, kuten kaikki muutkin annetut tiedot.

Mut sattumalta tähän asti testit on näyttäneet että ne vois jotakuinkin onnistua.

Ja se on hyvä asia. Ikävää on, että testataan vähän sinnepäin ja jätetään kaikenlaista olennaista kertomatta. Siksi niitä alibaba-viittauksiakin on heitelty, joskaan ei minun toimesta.

En ole missään vaiheessa epäillyt, etteikö siellä olisi jotain akkua olemassa, mutta epäilen edelleen vahvasti, ettei niitä annettuja lupauksia tulla täyttämään.

Tulevia testejä odotellessa.

Samat sanat. En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin.

 

[Mikleh]

Mut sattumalta tähän asti testit on näyttäneet että ne vois jotakuinkin onnistua.

Tulevia testejä odotellessa.

Tuossa nyt ne väitteet johon Donutin akun pitäisi pystyä

• Energiatiheys 400 Wh/kg – korkeampi kuin nykyiset litium‑ioniakut
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Täysi lataus alle 5 minuutissa
  • Ei onnistunut, meni noin 0-100% yli 7min. Hyvä tulos tietysti mutta reilusi yli luvatun.
• Kestää jopa 100 000 lataus- ja purkusykliä
  • Ei mitään näyttö tästä
• Toimii erittäin laajalla lämpötila-alueella: –30 °C → +100 °C
  • Pakkastesti varmaan seuraavana, mutta kuumassa hajosi pussi.
• All‑solid‑state akku – ei syttyviä nestemäisiä elektrolyyttejä
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Ei vaadi aktiivista jäähdytystä latauksen ja purun aikana
  • Saatiin ladattua ilman aktiivista jäähdytystä, mutta molemmin puolin oli aikamoiset passiivijäähyt laitettu.
• Täysi lataus/purkaus ei heikennä kapasiteettia
  • Niin vähän mittauksia ettei tästä oikein mitään noilla määrillä voi sanoa.
• Alhaisempi kustannus kuin perinteiset litium‑ioniakut
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Ei käytä riskialttiita materiaaleja kuten kobolttia tai harvinaisia maametalleja
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Tuotantovalmius ja toimitukset alkaen Q1 2026
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Mukautuva rakenne eri kokoihin ja geometreihin
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Passiivinen turvallisuus pistos- tai mekaanisissa vaurioissa
  • Ei mitään näyttöä tästä.

Sanoisin että aika vähän on suuria lupauksia tässä kohtaa vielä pystytty toteen näyttämään.

 

[finWeazel]

Kyllä mulla ainakin hieman herättää kysymyksiä miten suomalainen startup, jossa yhdelläkään henkilöllä ei ole mitään taustaa akkuteknologiasta yhtäkkiä ilmaantuu paikalle kiinteän olomuodon akun kanssa. Kuulostaako hieman liian hyvältä ollakseen totta?

Skenaario missä akku on todellinen niin vaikuttaa siltä, että CT Coating olisi kehitellyt teknlogian(nanomassa), tulostimet yms. Donut Lab lisensoi teknologian, ostaa printterit ja massan ct coatingilta. Donut labin tehtäväksi jää valmiista palasista tehtaan ja akuston rakentaminen. Tässä skenaariossa voi olla, että donut labilla ei vielä edes ole oikeaa 1GWh tehdasta(vaikka toisin väitetty ces:ssa) ja on vain muutama kenno mitkä ct coating on tarjonnut. Tähän skenaarioon viittaa vuotanut donut labin sijoittajamateriaali missä puhuttiin tehdyn 9kk due diligence akkuteknologiaan liittyen. Termit ovat sen verran epämääräiset, että vaikka teknologia/printterit/kennot tulisivagt ct coatingilta voi väittää ihan oikealta pohjalta donut labin tehneen oman akun.

Aikaisemmin linkattu video mistä rapsahti varoitus käy CT Coating ja sen tytäryhtiö Sana:n läpi hyvin. Kannattaa miettiä miksi CT coating haluaa olla HP ja myydä printtereitä jos heillä on käsissään kymmenien miljardien teknologia? CT Coating yrittänyt 2018 lähtien myydä printtereitä ja massaansa, ei ole lyönyt läpi. Miksi toimisi/löisi läpi juuri nyt? Miksi ei olisi rahastettu kunnolla ja myyty catl/byt/toyota/tesla,... miljardeilla teknologiaa? Lisensoijia on muitakin kuin donut lab.

 

[Leatherman]

Yksi hyvä testi ja epäilijöille luun kurkkuun laittava olisi porata kennoon reikiä läpi ja testata toiminta sen jälkeen. Väitetysti Donut Labin kenno ei ole moksiskaan, menettää vain reikien alan osuuden kapasiteetista. Sellaisesta testistä ei mikään litiumkenno selviä, se on selvää eikä jättäisi siis yhtään varaa spekulointiin, toisin kuin nämä tähänastiset testit.

"Ongelma" on siinä että he eivät halua lyödä luuta kurkkuun vaan tarkoituksella pitävät salamyhkäisyyttä yllä. Jos he haluaisivat todistaa tuotteensa, olisivat ne voineet tehdä sen helposti.

Syy miksi he haluavat näin menetellä, on joko markkinointi, ajan peluu/tuotteen viimeistely tai huijaus jotta saavat yksityisiltä vielä rahaa nyhjästi.

 

[Kautium]

"Ongelma" on siinä että he eivät halua lyödä luuta kurkkuun vaan tarkoituksella pitävät salamyhkäisyyttä yllä. Jos he haluaisivat todistaa tuotteensa, olisivat ne voineet tehdä sen helposti.

Syy miksi he haluavat näin menetellä, on joko markkinointi, ajan peluu/tuotteen viimeistely tai huijaus jotta saavat yksityisiltä vielä rahaa nyhjästi.

Niinpä. Tässä on taas se sama omituisuus, että jos lupaukset pitäisivät paikkaansa, mitään markkinointia ei tarvittaisi, kun tuote myisi suoriltaan itse itsensä ja rahaa tulisi loputtomasti ovista ja ikkunoista. Ja sitten jos se itse innovaatiokin on jonkun toisen peruja (CT Coating?), niin setti menee entistäkin typerämmäksi.

 

[rushi]

Yksi hyvä testi ja epäilijöille luun kurkkuun laittava olisi porata kennoon reikiä läpi ja testata toiminta sen jälkeen. Väitetysti Donut Labin kenno ei ole moksiskaan, menettää vain reikien alan osuuden kapasiteetista. Sellaisesta testistä ei mikään litiumkenno selviä, se on selvää eikä jättäisi siis yhtään varaa spekulointiin, toisin kuin nämä tähänastiset testit.

Nyt puhut ihan paskaa. Mä olen naulannut useita erilaisia litiumkennoja ja käyttänyt niitä reikä kupeessa vielä (tai naula reiässä). Isohkolla LFP-kennolla sai vielä ihan rautaa sulatettua, kun löi napojen väliin.

NMC-kennot tuhoutuvat kyllä lähes aina ihan totaalisesti, mutta olen kyllä puukottanut pussikennojakin eikä kaikkien kanssa käynyt heti mitään. Vasta kun puukkoa alkoi kääntelemään/niivittämään, lähti eräs kenno reagoimaan.. Varaustaso vaikuttaa tosi paljon myös, miten kenno käyttäytyy.

 

[pomk]

Samat sanat. En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin.

Hyvin sanottu ja samaa mieltä!

Huvittavaa spekulaatiota ja absurdi veto donitsifirmalta tämmönen insinöörinäkökulmasta täysin turha sirkus. Mut sen siitä varmaan saa kun cto on muotoilija.

Täysi lataus alle 5 minuutissa

• Ei onnistunut, meni noin 0-100% yli 7min. Hyvä tulos tietysti mutta reilusi yli luvatun.

0-98% meni luvatussa ajassa. Virhemarginaalissa mennään siis. Kovaa ajoa vaan.

 

[breez]

Nyt puhut ihan paskaa. Mä olen naulannut useita erilaisia litiumkennoja ja käyttänyt niitä reikä kupeessa vielä (tai naula reiässä). Isohkolla LFP-kennolla sai vielä ihan rautaa sulatettua, kun löi napojen väliin.

NMC-kennot tuhoutuvat kyllä lähes aina ihan totaalisesti, mutta olen kyllä puukottanut pussikennojakin eikä kaikkien kanssa käynyt heti mitään. Vasta kun puukkoa alkoi kääntelemään/niivittämään, lähti eräs kenno reagoimaan.. Varaustaso vaikuttaa tosi paljon myös, miten kenno käyttäytyy.

Suurimmat pahoittelut paskan puhumisesta! Unohtui se NMC sinne väliin. Tähän astiset spekulaatiot litiumkennosta ovat perustuneet nimenomaan NMC-katodiin, koska testeissä jännitekäyrät ovat hyvin yhteneväiset.

Testin voi suorittaa 100 % varaustasolla, koska mitään reunaehtoja ei Donut Labin puolelta tälle kestävyydelle esitetty.

 

[Mikleh]

0-98% meni luvatussa ajassa. Virhemarginaalissa mennään siis. Kovaa ajoa vaan.

Ei mennyt edes tuo 0-98% luvatussa ajassa
Raportin mukaan 0-80% 4min 36sek ja 0-90% 6min 38sek.

 

[Admiral General Aladeen]

Mitä väliä, kun eivät edes testanneet tarpeeksi montaa vetoa. Kaikkea voi rääkätä speksien yli tilapäisesti, mutta jos akulle speksataan 5min lataus, niin sen tulee tehdä tämä ainakin se tuhat sykliä, mielellään pidempään.

 

[Wilds]

Ovat ostaneet teknologian jostain aivan selvästi. Onhan tässä paljon avoimia kysymyksiä vielä ja kusetuksen mahdollisuus on mielestäni korkeahko.

Muistaakseni jossain uutisjutussa oli Donutin (sijoittaja?)viestintänä kerrottu, että heillä olisi todellakin "pääsy teknologiaan" tjsp. Tästä siis voisi päätellä, etteivät olisi täysin omatoimisesti keksineet juttuja.

 

[finWeazel]

Muistaakseni jossain uutisjutussa oli Donutin (sijoittaja?)viestintänä kerrottu, että heillä olisi todellakin "pääsy teknologiaan" tjsp. Tästä siis voisi päätellä, etteivät olisi täysin omatoimisesti keksineet juttuja.

Ylellä oli, oleellinen osa kuvassa, 9kk due diligence. Leivänmurut ja väitteet kun seuraa niin ct coating on looginen vastaus. Se aikaisemmin linkattu akkutohtori video hyvä kun siinä käyväy asian läpi ja näyttävät materiaalit paremmin Nordic nanon käyttä donitsimienet löytäneet ct coatingin ja kiertävät yhden väliportaan jonka nimi on nordic nano.

”Tämä on ihan mieletöntä!” Luottamukselliset viestit näyttävät akkufirma Donut Labin hurjat lupaukset sijoittajille

Ylen haltuunsa saamat sijoittajakirjeet osoittavat, että akkuyritys Donut Labia markkinoidaan kyseenalaisin väittein.

yle.fi

 

[Hannibal]

Ketä varten näitä VTT:n todisteita oikeasti nyt tehdään? Somea varten? Kokemattomia yksityissijoittajia varten, jotta saadaan löysät rahat helposti hölmöiltä pois?

Miksi DonutLabilla on tarve vakuuttaa some näillä tuloksilla. Ei DonutLabin tarvitse todistella kenellekään mitään vaan tuoda tuote markkinoille, sillä itse tuote on se todiste. Valmistuskapasiteettihan piti jo olla olemassa.

Isoilla autovalmistajilla olisi varaa laittaa miljardeja DonutLabin kaltaiseen firmaan, jos väitteet olisi oikeasti todellisia ja akku valmistuskelpoinen. Akku kun toisi valtavan edun sähköautomarkkinalla suurille toimijoille. Ja suuria toimijoita ei mitkään somessa levitettävät VTT:n testit kiinnosta, vaan NDA:n kera ja suljetuin ovin akkuteknologia käytäisiin läpi asiantuntijoiden kanssa ja verifioitaisiin tekniikan käyttökelpoisuus. Sen jälkeen isolla rahalla käynnistettäisiin akkutehtaat ja homma käyntiin. Rahaa tulisi DonutLabin omistajille ovista ja ikkunoista.

Tätä ei kuitenkaan nyt tehdä, vaan keskitytään johonkin webbisivuihin, some-pöhinään ja tipoittain julkistettaviin VTT:lta tilattuihin testituloksiin.

Tietenkin mainostamistahan tämä on!
Tiedotusvälineet jonottaa saadakseen kertoa mitä Donitsin uusimmassa videossa sanottiin tai testattiin. Eli "Mainoshan tämä vain on!" Ei mitään sen kummempaa!

 

[JaJu]

Ylellä oli, oleellinen osa kuvassa, 9kk due diligence. Leivänmurut ja väitteet kun seuraa niin ct coating on looginen vastaus. Se aikaisemmin linkattu akkutohtori video hyvä kun siinä käyväy asian läpi ja näyttävät materiaalit paremmin Nordic nanon käyttä donitsimienet löytäneet ct coatingin ja kiertävät yhden väliportaan jonka nimi on nordic nano.

”Tämä on ihan mieletöntä!” Luottamukselliset viestit näyttävät akkufirma Donut Labin hurjat lupaukset sijoittajille

Ylen haltuunsa saamat sijoittajakirjeet osoittavat, että akkuyritys Donut Labia markkinoidaan kyseenalaisin väittein.

yle.fi

Akkutohtori kyseenalaisti myös CT Coatingin akkuteknologian. Heillä mahdollisesti on lämmittimiä perustuen CNT-teknologiaan, mutta mitään viitteitä ei ole siitä että CNT-kalvoja olisi onnistuneesti käytetty akussa. Ja vaikka olisikin, niin eihän ne kennot silti kemian lakeja riko. Lisäksi on ihan aiheellista kysyä miksei CT itse valmista kennoja joita on mainostanut jo 10 vuotta.

 

[pomk]

0-90% 6min 38sek.

5 min 38 sek. Mut pikkujuttuja tommoset ~20% heitot.

 

[Mikleh]

5 min 38 sek. Mut pikkujuttuja tommoset ~20% heitot.

Totta, siellä oli näköjään pieni virhe. Annettakoon anteeksi tässä kohtaa kun mulla ei sitä miljardien arvoista innovaatiota ole jota markkinoida.

 

[hookoo]

5 min 38 sek. Mut pikkujuttuja tommoset ~20% heitot.

Prosenttilukemat tietysti kasvaa helposti sitä suuremmiksi mitä lähemmäs nollaa päästään latausajan kanssa. Sitten jos joskus päästään siihen, että luvataan latauksen menevän sekunnissa ja meneekin 2s niin virhe on jo 100%. Onko sillä sitten miten paljon merkitystä.