Suomen valtion default 2030-luvulla

[3dfx]

Demarit vähemmän, porvarit (kok ja kesk) enemmän viimeisimmän 20 vuoden aikana.

Jep, ja onko joku lipponen tai suvi anne siimes jotenkin erityisen vassareita? Saati Marin?

Marinkin kansallistamisen sijaan kovin avokätisesti jako elinkeinoelämälle business finland rahaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jep, ja onko joku lipponen tai suvi anne siimes jotenkin erityisen vassareita? Saati Marin?

SDP puolueena ja Marin erityisesti ovat kyllä asemoituneet hyvin vasemmalle kaikissa mahdollisissa poliittisissa kompasseissa.

Ero johonkin vasemmistoliittoon tai vihreisiin on käytännössä olematon.

 

[3dfx]

SDP puolueena ja Marin erityisesti ovat kyllä asemoituneet hyvin vasemmalle kaikissa mahdollisissa poliittisissa kompasseissa.

Ero johonkin vasemmistoliittoon tai vihreisiin on käytännössä olematon.

Mitä kovin vasemmistolaista se mariini teki? Ei perustanu valtionyhtiöitä vaan jakeli yksityisille rahaa. Heikensi myös liittojen asemaa ja mursi hoitajien lakon eli ei tunnusta edes universaalia lakko-oikeutta, mikä on vasemmiston ydinjuttuja.

Minusta marin ei ollut vasemmistolainen. Ei vasemmistolaiset vastusta lakko-oikeutta vaan kaikenlaiset thatcherit ja reaganit

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä kovin vasemmistolaista se mariini teki? Ei perustanu valtionyhtiöitä vaan jakeli yksityisille rahaa. Heikensi myös liittojen asemaa ja mursi hoitajien lakon eli ei tunnusta edes universaalia lakko-oikeutta, mikä on vasemmiston ydinjuttuja.

Minusta marin ei ollut vasemmistolainen. Ei vasemmistolaiset vastusta lakko-oikeutta vaan kaikenlaiset thatcherit ja reaganit

Eikös rahan holtiton jakaminen ole vähän niinkuin vasemmistolaisuuden ydinjuttuja?

Ja kulttuurisodassa Marin on niin vasemmalla kuin suinkin.

Antti Rinne oli aika maltinen demari. Tai Lipponen (tässä viitekehyksessä). Marin oli jotain muuta.

 

[kasa]

Kivijalkakaupat kyllä kuuluu suureksi osaksi jonnekin ihan toiselle vuosisadalle kuin tälle. Kauppakeskukset on fyysisille liikkeille paras paikka, mutta heikot näkymät voi olla niilläkin jatkossa.

Jos ajattelet näin, niin sitten meillä taitaa olla varsin erilainen näkemys maailmasta.

Itse haluan, että vaikkapa tällaisia paikkoja on yhä olemassa:

Sinulle on siis aivan sama, jos kaupunki näyttää tältä:

Voin iloksesi kertoa, että olen omin silmin nähnyt, että kehitys on monin paikoin menossa juuri alempaa kuvaa kohden. Voit rauhallisin mielin poistua ketjusta.

 

[3dfx]

Eikös rahan holtiton jakaminen ole vähän niinkuin vasemmistolaisuuden ydinjuttuja?

Ei ole. Se on vaan yksinkertasesti tyhmää politiikkaa. Jatkokeskustelu aiheesta on aika turhaa, holtittomia rahanjakajia on tällä hetkellä 17mrd vuosittaista alijäämää tekevä orpon hallitus eli ilmeisesti se on suomessa ihan koko puoluespektrin ydinjuttuja. Tai olisko vaan tyhmyys ja saamattomuus semmonen koko tämän ajan puoluespektrin kattava ominaisuus suomessa?

Ja kulttuurisodassa Marin on niin vasemmalla kuin suinkin.

Mikä ihmeen kulttuurisota? Puhun ihan oikeista asioista minkä perusteella poliitikkoja asetan vasen-oikea akselille, enkä mistää amerikanhömpästä mitä suomeenkin jostain käsittämättömästä syystä halutaan tuoda. Lakon rikkominen on ihan oikea työväenliikkeenvastainen suora toimenpide, joku turha kulttuurikysymys taas ei määritä mitään.

Antti Rinne oli aika maltinen demari. Tai Lipponen (tässä viitekehyksessä). Marin oli jotain muuta.

Joo, oli työmarkkinapolitiikassaan laitaoikeella. Vastaavassa tilanteessa oikeistolainen katainen teki sari sairaanhoitajapolitiikkaa. Samoin yritystukipolitiikassaan oli hyvin yritysmielinen. Edelleen, missä vasemmistolaisuus?

 

[Tuomi0]

Jep, ja onko joku lipponen tai suvi anne siimes jotenkin erityisen vassareita? Saati Marin?eö

Marinkin kansallistamisen sijaan kovin avokätisesti jako elinkeinoelämälle business finland rahaa.

Viime eduskuntavaaleissa noin 1/3 äänistä annettiin yli 66 vuotiaiden osalta. Tämä on se peräsin jolla suomi ohjataan jäävuoreen 100% varmuudella, koska noista jäljelläolevista vähintään puolet joutuvat elinkeinonsa säilyttääkseen äänestämään muuta kuin vapaata markkinataloutta.

Perustuslain pitäisi ehdottomasti kieltää julkisen talouden osuuden olevan yli 30% kaikista menoista ja eläkeläiset kiltisti eläkemaksuja maksavien nyrkin alle, eli heidän intresseikseen tulisikin säilyttää maksavan joukon elinvoimaisuus.

Kaikki suomen ongelmat voidaan johtaa yksinkertaiseen syy-seuraus suhteeseen jossa maksajalla ja palvelun kuluttajalla ei ole etäistäkään yhteyttä. Siksi tervehtyminen voi tapahtua ainoastaan niiden kytkemisellä takaisin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos ajattelet näin, niin sitten meillä taitaa olla varsin erilainen näkemys maailmasta.

Itse haluan, että vaikkapa tällaisia paikkoja on yhä olemassa:

Sinulle on siis aivan sama, jos kaupunki näyttää tältä:

Voin iloksesi kertoa, että olen omin silmin nähnyt, että kehitys on monin paikoin menossa juuri alempaa kuvaa kohden. Voit rauhallisin mielin poistua ketjusta.

Ei kysymys ole siitä mitä kukakin haluaa vaan mikä on todellisuutta. Ja useimmiten todellisuus ei ole kumpaakaan noista esimerkeistä, vaan perinteisten ostoskatujen hiljentyminen. Näin on käynyt Helsingissäkin, pienemmistä kaupungeista puhumattakaan.

 

[jonniv]

Itse haluan, että vaikkapa tällaisia paikkoja on yhä olemassa:

Tällaisia kuvia esitellessä olisi aina hyvä muistaa, että meillä on se "9 kuukauden marraskuu".. Se on jotenkin koomista, että kun meille suunnitellaan esim. jotain kävelykatuja niin havainnekuvat ovat aina tämän kuvan kaltaisia. Sitten todellisuudessa meillä on vuodessa ehkä 4-6 viikkoa sellaista aikaa, jolloin ihmiset isommall joukolla istuskelevat noilla terasseilla. Ja sade pilaa niistäkin päivistä puolet.

 

[kasa]

Ei kysymys ole siitä mitä kukakin haluaa vaan mikä on todellisuutta. Ja useimmiten todellisuus ei ole kumpaakaan noista esimerkeistä, vaan perinteisten ostoskatujen hiljentyminen. Näin on käynyt Helsingissäkin, pienemmistä kaupungeista puhumattakaan.

Eli Aku Ankka-lehden klassikkoa lainaten: ihan turha tehdä yhtään mitään, koska aina käy, niinkuin käy.

 

[kasa]

Tällaisia kuvia esitellessä olisi aina hyvä muistaa, että meillä on se "9 kuukauden marraskuu".. Se on jotenkin koomista, että kun meille suunnitellaan esim. jotain kävelykatuja niin havainnekuvat ovat aina tämän kuvan kaltaisia. Sitten todellisuudessa meillä on vuodessa ehkä 4-6 viikkoa sellaista aikaa, jolloin ihmiset isommall joukolla istuskelevat noilla terasseilla. Ja sade pilaa niistäkin päivistä puolet.

Tuo on toki totta ja esimerkit ovatkin rapakon takaa. Pointti ei silti varmaan jäänyt epäselväksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli Aku Ankka-lehden klassikkoa lainaten: ihan turha tehdä yhtään mitään, koska aina käy, niinkuin käy.

Suomessa alettiin kehittämään kävelykeskustoja ja -katuja joskus 30 vuotta sitten. Toisaalla onnistui paremmin ja toisaalla huonommin.

Esim. Helsingin vihervasemmisto yrittää vieläkin kovalla innolla vähentää autoja keskustasta ja muuttaa sitä kävelypainotteisemmaksi.

Onko tällä mitään kosketuspintaa vallitsevaan realismiin? Eipä juuri. Kauppakeskukset ja verkkokauppa on nykyaikaa, ovat olleet jo pitkään, eikä se siitä muuksi muutu ellei näitä käydä kieltämään lailla.

 

[Sikatiiker]

Ei ole. Se on vaan yksinkertasesti tyhmää politiikkaa. Jatkokeskustelu aiheesta on aika turhaa, holtittomia rahanjakajia on tällä hetkellä 17mrd vuosittaista alijäämää tekevä orpon hallitus eli ilmeisesti se on suomessa ihan koko puoluespektrin ydinjuttuja. Tai olisko vaan tyhmyys ja saamattomuus semmonen koko tämän ajan puoluespektrin kattava ominaisuus suomessa?

Minkä näistä näkisit kuvaavan parhaiten mielestäsi sitä mikä tekee Orpon hallituksesta holtittoman rahanjakajan:
a) Marinin hallituksen velkatyrä joka muodosti hallituskauden lopussa lähes kolmanneksen kaikesta Suomen valtion velasta
b) Marinin hallituksen aiheuttamat kymmenen miljardin euron pysyvät, kiinteät lisämenot per vuosi, joita Orpon hallitus on purkanut kuin paskaa lapioiden
c) Orpon hallituksen menonleikkaukset - jotka eittämättä jäävät kokoluokkaan lillukanvarret pelkästään kohdan b rinnalla, saati sitten kohdan a

Pointti ei ole, että Marinin hallitus olisi ollut ainoa velkaa ottanut. Pointti on, että neljän vuoden ajan he jättivät käyttämättä lähes kaikki tilaisuudet säästää valtionrahaa ja sen sijaan törsäsivät kaiken minkä saivat ja hankkivat hiki päässä lisää rahaa törsättäväksi. Kunnille vipattiin vaalilahjuksia kaiken anotun rahan lisäksi miljardi, jota kukaan ei ollut kaivannut, kuin taskuraha eikä sitä pystynyt seurapiirijulkkis Sanna Marin edes perustelemaan tv-haastattelussa.

Suomalaisen vasemmistoideologian ydin on valtionvelassa jota lapioidaan kaksin käsin kaikille edunsaajaryhmille jotka vain suinkin ovat valtion rahalla lahjottavissa vasemmiston äänestäjiksi. Vasemmiston strategia on koko 2000-luvun ollut passivoida ihmiset avokätisellä sosiaaliturvalla ja rampauttaa yritteliäisyys korkeilla veroilla.

Tällä cocktaililla saadaan ihmiset mukaan ajattelumalliin jossa kannattaa olla mahdollisimman laiska ja äänestää "miljonääriveron" puolesta ja "riistokapitalisteja" vastaan tajuamatta että keski- ja suurituloiset kapitalistit ja kapitalismin rattaat ovat ne, jotka tämän hyvinvoinnin täysimääräisesti rahallisesti kustantavat.

 

[Ernomies]

Ei enää huolehdittaisi vanhuksista ja/tai sairaista? Niihin menee eniten soten rahoja.

Ei vaan puretaan turha hallinto pois. Terveyskeskus on paikka jossa on työhuoneet ja välineet ammatinharjottajille eli lääkäreille. Heille maksetaan kilpailukykyistä palkkaa ja annetaan päättää työtunnit.

 

[tietokonerikki]

Viime eduskuntavaaleissa noin 1/3 äänistä annettiin yli 66 vuotiaiden osalta. Tämä on se peräsin jolla suomi ohjataan jäävuoreen 100% varmuudella, koska noista jäljelläolevista vähintään puolet joutuvat elinkeinonsa säilyttääkseen äänestämään muuta kuin vapaata markkinataloutta.

Perustuslain pitäisi ehdottomasti kieltää julkisen talouden osuuden olevan yli 30% kaikista menoista ja eläkeläiset kiltisti eläkemaksuja maksavien nyrkin alle, eli heidän intresseikseen tulisikin säilyttää maksavan joukon elinvoimaisuus.

Kaikki suomen ongelmat voidaan johtaa yksinkertaiseen syy-seuraus suhteeseen jossa maksajalla ja palvelun kuluttajalla ei ole etäistäkään yhteyttä. Siksi tervehtyminen voi tapahtua ainoastaan niiden kytkemisellä takaisin.

Aivan turhaan eläkeläisiä "syyllistät" heidän äänensä jakautuvat kaikkien puolueiden kesken. Joutuvat pitkälti pakosta käyttämään rahansa pääosin ainakin Suomessa. Poislukien ne muutaman kymmen ? miljardin kokonaisuuden tienaavat todella hyvätuloiset ehkä jotain 10-20% eläkeläisistä. Muut saavat niin pientä eläkettä, että ellei säästöjä ole kaikki menee kulutukseen.

Eläkejärjestelmämme on aika hyvä ja siihen on tehty ja tehdään muutoksia maksukyvyn säilyttämisen takia. Hyvää siinä on myös se, että osa maksuista kerätään nykyisin töissä olevilta, koska se korjaa inflaation tuomaa rahanarvon alennusta.

Ilman eläkkäitä meidän ulkomaille maksama korko olisi selkeästi isompi, eli maksuluokkamme heikompi. Nytkin luottoluokituslaitokset arvioivat maan varakkuutta huomioiden kansalaisten säästöt ja eläkevarallisuuden. Eläkejärestelmän aikana siinä olis aika monta kymmentä miljardia yhteenlaskettuna pelkkään korkoon mennyt.
Ilman eläkkeitä ne eurot olis ajat sitten siirtyneet luultavasiti isolta osalta ulkomaille. Ja kyllä ne kerätyt eläkkeet aina (konkkia lukuunottamatta) maksavat ne eläkeläiset kokonaan itse. Yritykset toimivat vaan siinä välikätenä myös sen ns. yritysosuuden kanssakin eli hinnoittelevat ne maksamansa eläkkeet tuotteensa hintoihin. Enkä usko, että maksaisivat sitä erotusta työntekijöilleen, jos heidän maksettattavanaan ei eläkeitä ei olisi.

Hyvää tossa on myös se, että politikot eivät ole päässeet niitä jakamaan milloin mihinkin tarkoitukseen. Toivottavasti eläkeyhtiöt osaavat, eli arvaavat oikein, ton riskisijoituksen ettei ne eläkevarat nopeasti siirry ulkomaille paremmin sijoittaneiden taskuun.
Olen varma, ettei isolla osalla olisi eläkkeelle siirtyessään mitään, jos tuota eläkejärjestelmää ei olisi.

Valtion talouden ongelmat johtuvat pitkälti siitä, että politikkomme haluavat/halusivat meidän olevan maailmalla kokoamme suurempia ja ovat ottaneet maksettavaksemme paljon kuluja, jotka eivät ole suoraan Suomen kansalaisille. Sekä työttömiä on aivan liian paljon.
Olemme eläneet velaksi kauan ,1980-luvulla kansalaiset saivat ottaa velkaa ulkomailta vapaasti => korkojen noustessa 1990-luvun lama.
Nyt sama on menossa valtion tasolla.