• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

  • Hyvää joulua!

    Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>

    SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>

Suomen valtion default 2030-luvulla

Sarasvuo on aika nolla, enkä ole koskaan nähnyt hänen kontribuutiollaan juuri millaistakaan arvoa. Tossakin jo puhutaan professiosta, mitä suomessa on hyvin vähän. Ammatteja on enemmän.

Se on enemmänkin niin että ihminen toimii niissä raameissa mitä sille on annettu ja yhteiskunnan tehtävänä on asettaa raamit siten että toiminta olisi mahdollisimman yhteiskunnalliselle hyödyllistä.
 
Tämä on hyvä pointti ja Nokia- vaikutus, mikä nyt jälkikäteen katsottuna näyttää lähinnä onnenkantamoiselta, pitää ottaa huomioon. Ilman Nokiaa arvelisin että Suomi olisi ollut vastaavassa tilanteessa mitä nyt jo 90- luvun alusta lähtien. Hyvänä aikana on helppoa olla pääministeri.
Niin, oliko Nokia kaksiteräinen miekka Suomelle, olisiko ollut parempi ettei Nokia olisi tuolla tavalla menestynytkään vaan Suomi olisi vähän laajemmin joutunut miettimään ja uudistamaan systeemejä...

Se on sitten vielä toinen juttu, että Nokia kyllä sössi asiansa harvinaisen lahjakkaasti. En ole koskaan ymmärtänyt että miten ne voi olla niin vitun tyhmiä.
 
Viime eduskuntavaaleissa noin 1/3 äänistä annettiin yli 66 vuotiaiden osalta. Tämä on se peräsin jolla suomi ohjataan jäävuoreen 100% varmuudella, koska noista jäljelläolevista vähintään puolet joutuvat elinkeinonsa säilyttääkseen äänestämään muuta kuin vapaata markkinataloutta.

Perustuslain pitäisi ehdottomasti kieltää julkisen talouden osuuden olevan yli 30% kaikista menoista ja eläkeläiset kiltisti eläkemaksuja maksavien nyrkin alle, eli heidän intresseikseen tulisikin säilyttää maksavan joukon elinvoimaisuus.

Kaikki suomen ongelmat voidaan johtaa yksinkertaiseen syy-seuraus suhteeseen jossa maksajalla ja palvelun kuluttajalla ei ole etäistäkään yhteyttä. Siksi tervehtyminen voi tapahtua ainoastaan niiden kytkemisellä takaisin.
On kyllä tullut mietittyä tätä, että tällainen demokraattinen järjestelmä voi kyllä pahimmillaan muuttua aika mahdottomaksi siinä vaiheessa, kun enemmistö äänestäjistä elää etuuksien varassa ja äänestää itselleen suurempia etuuksia.
 
Niin, oliko Nokia kaksiteräinen miekka Suomelle, olisiko ollut parempi ettei Nokia olisi tuolla tavalla menestynytkään vaan Suomi olisi vähän laajemmin joutunut miettimään ja uudistamaan systeemejä...

Se on sitten vielä toinen juttu, että Nokia kyllä sössi asiansa harvinaisen lahjakkaasti. En ole koskaan ymmärtänyt että miten ne voi olla niin vitun tyhmiä.
Ainakin reagointi Nokia-klusterin kaatumiseen oli aika jeesus tulee- tyyppistä uskonnollista hörhöilyä. Sama tuntuu nyt olevan talouskasvun kanssa ens vuonna tulee varmasti ja taas ens vuonna.

Suomessa uudistettiin aika rajusti systeemejä 90- luvulla eli en tiedä estikö nokia mitään. Ehkä Nokia lykkäsi sitä, että Suomessa populismi ja oligargia tyyppiset systeemit löi läpi mun mielestäni aika myöhään. 2000- vuoskymmenen puolessa välissä lähinnä suomessa oltiin huvittuneita jostain berlusconista ja nigel faragesta, vuoskymmentä myöhemmin meillä oli persut ja sipilä.
 
Se on sitten vielä toinen juttu, että Nokia kyllä sössi asiansa harvinaisen lahjakkaasti. En ole koskaan ymmärtänyt että miten ne voi olla niin vitun tyhmiä.
Siilasmaan kirjassa monenlaisia selityksiä useasta kulmasta. Yhdenlainen ketju ja selitys, ei suinkaan ainoa mutta paljon kertova. Hyvä kirja, suosittelen. Voi vaikka spotifystä kuunnella jos ei jaksa lukea.

ollila ei halua itse eikä myöskään hallituksen sekaantuvan operatiivisen toimintaan. Ollila(hallituksen pj), hallitus, CEO(kallasvuo), johtoryhmä eikä edes yksiköiden vetäjät tienneet mikä on todellinen tuotteiden tilanne, jatkuvat myöhästymiset, ei koskaan juurisyiden selvittämistä ja korjaamista. Kukaan ei tiedä missä mennään ja kun johtoakaan ei kiinnosta niin sama meno jatkuu ylhtäältä aina siivoojiin asti. Ollilalla oli tapana huutaa ja laittaa porukka ojoon jos meinasivat kysellä vaikeita, viesti aika selkee ja hallitus lamaantui.
 
Viimeksi muokattu:
Siilasmaan kirjassa monenlaisia selityksiä useasta kulmasta. Yhdenlainen ketju ja selittys, ei suinkaan ainoa mutta paljon kertova. Hyvä kirja, suosittelen. Voi vaikka spotifystä kuunnella jos ei jaksa lukea.

ollila ei halua itse eikä myöskään hallituksen sekaantuvan operatiivisen toimintaan. Ollila(hallituksen pj), hallitus, CEO(kallasvuo), johtoryhmä eikä edes yksiköiden vetäjät tienneet mikä on todellinen tuotteiden tilanne, jatkuvat myöhästymiset, ei koskaan juurisyiden selvittämistä ja korjaamista. Kukaan ei tiedä missä mennään ja kun johtoakaan ei kiinnosta niin sama meno jatkuu ylhtäältä aina siivoojiin asti. Ollilalla oli tapana huutaa ja laittaa porukka ojoon jos meinasivat kysellä vaikeita, viesti aika selkee ja hallitus lamaantui.
Jotenkin vahvistaa sitä kuvaa minkä Ollilasta olen saanut, että sattui olemaan vaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan, eikä kovinkaan hyvä johtaja sitten loppuviimeksi ollut. Ensimmäinen isompi kilpailija kun tuli ja päätti olla johtaja eikä seuraaja, niin peli oli täysin menetetty.

E: tuli vielä juuri lähetä napin painamisen jälkeen mieleen, että vielä joskus ihan 2010- luvun alussa Ollilan esimerkkiä käytettiin johtamiskursseilla jonain jalkautuvana johtajana kuka nimenomaan halusi tietää miten nk. lattiatasolla hommat hoituu. Yhdellä tollasella kurssilla oli ilmeisesti yksi ex-nokialainen kuka aika kärkkäästi kommentoi, ettei se Ollilan jalkautuminen ollut kovinkaan mieluista siellä lattiatasolla työtä tekeville ja kohtaamiset oli todella omituisia. Vaihtoehtoisesti taas se jalkautuminen oli sitä, että pällisteltiin jostain tasolta että koneet pyörii homma ok, hienosti menee.
 
Jotenkin vahvistaa sitä kuvaa minkä Ollilasta olen saanut, että sattui olemaan vaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan, eikä kovinkaan hyvä johtaja sitten loppuviimeksi ollut. Ensimmäinen isompi kilpailija kun tuli ja päätti olla johtaja eikä seuraaja, niin peli oli täysin menetetty.

E: tuli vielä juuri lähetä napin painamisen jälkeen mieleen, että vielä joskus ihan 2010- luvun alussa Ollilan esimerkkiä käytettiin johtamiskursseilla jonain jalkautuvana johtajana kuka nimenomaan halusi tietää miten nk. lattiatasolla hommat hoituu. Yhdellä tollasella kurssilla oli ilmeisesti yksi ex-nokialainen kuka aika kärkkäästi kommentoi, ettei se Ollilan jalkautuminen ollut kovinkaan mieluista siellä lattiatasolla työtä tekeville ja kohtaamiset oli todella omituisia. Vaihtoehtoisesti taas se jalkautuminen oli sitä, että pällisteltiin jostain tasolta että koneet pyörii homma ok, hienosti menee.
Voi olla, että ollila ceo:na oli erilainen tai että ennen nokian megamenestystä asiat tehtiin eri tavalla. Kirjassa käsiteltiin vain aikaa kun ollila oli hallituksen PJ ja kallasvuo CEO. Jotain haastatteluita katsoin ollilasta kirjan kuuntelemisen jälkeen eikä tuntunut löytyvän yhtään pätkää missä ollila olisi pystynyt reflektoimaan asioita mitkä johtivat nokian epäonnistumiseen.
 
Voi olla, että ollila ceo:na oli erilainen tai että ennen nokian megamenestystä asiat tehtiin eri tavalla. Kirjassa käsiteltiin vain aikaa kun ollila oli hallituksen PJ ja kallasvuo CEO. Jotain haastatteluita katsoin ollilasta kirjan kuuntelemisen jälkeen eikä tuntunut löytyvän yhtään pätkää missä ollila olisi pystynyt reflektoimaan asioita mitkä johtivat nokian epäonnistumiseen.
Niin, onhan CEO:n tehtävä tavallaan juoksevien asioiden hoitaminen missä Ollila ehkä oli tehokas saamaan ihmisiin vauhtia. Taas strategisten päätösten tekeminen on eri asia ja jos niitä hoidetaan samalla tavalla kuin juoksevia asioita niin ongelmia alkaa tulemaan.
 
Niin, onhan CEO:n tehtävä tavallaan juoksevien asioiden hoitaminen missä Ollila ehkä oli tehokas saamaan ihmisiin vauhtia. Taas strategisten päätösten tekeminen on eri asia ja jos niitä hoidetaan samalla tavalla kuin juoksevia asioita niin ongelmia alkaa tulemaan.
Ongelman mitä kuvasin tiivistää niin hallituksen pitäisi auttaa johtoryhmää+ceo:ta. Jos hallitus ei saa sekaantua niin ei voi auttaa eikä tietää mikä meno. Kun hallitus ei välitä mitä ceo+johtoryhmä tekee niin johtoryhmä matki samaa ja ei välittänyt siitä mitä yksiköiden vetäjät tekevät. Yksiköiden vetäjät matki ja eivä sitten edes tienneet mikä tilanne yksikön tuotteiden kanssa(kirjassa esimerkkiä tästä). Kun vetäjää ei kiinnosta niin tiimit ja työntekijätkin vetää johtopäätökset.

Kun jotain menee pieleen niin mitään ei saa korjattua kun juurisyitä ei selvitetä, ylöspäin ei uskalla viestiä viedä ja ylhäältä ei ohjata isoa laivaa. Tuote tuotteen perään voi myöhästyä vuodella ja koskaan ei selvitetä ja korjata juurisyytä. Seuraa vain kaaos nimeltä symbian, myöhästymiset ja nokia.

Toki tämä ei ole ainoa syy eikä varmasti aina joka tilanteessa juuri näin mennyt.

Kannattaa lukea/kuunnella se kirja niin saa paremmin selville mitä siellä nokiassa tapahtui.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 944
Viestejä
5 057 557
Jäsenet
81 008
Uusin jäsen
karvaranne

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom