Suunnittelun kukkaset

[Algron28]

Suunnittelun kukkasesta mennee tämäkin: Viro punaliputti uimarannat – Taustalla yllättävä syy
Rannalle pystytetyt punaiset liput eivät tarkoitakaan uimakieltoa, vaan ne on tarkoitettu huomioksi oletettua viileämmästä vedestä. Uutisen mukaan rannalla tavatut ihmiset kuitenkin olettivat sen tarkoittavan kieltoa eivätkä uskaltaneet veteen. Ja ihan loogisesti, punainen onkin yleensä kiellon väri. Tässä tapauksessa violetti lippu tarkoittaisi uimakieltoa.
Ei ole uutinen Suomesta, mutta niin hölmö suunnittelukukkanen lipun väreissä, että voisi hyvin ollakin. Melko universaalisti punainen tai musta lippu tarkoittaisi kieltoa. Keltainen on usein joku huomioväri erikoistilanteiden varalle tms. Violetti lippu taas ei suoraan tarkoita mitään laajasti ymmärrettyä. Ja oli lippujen väri mikä tahansa, voisi olla ihan hyvä että ne värit olisi siellä rannalla selvästi merkittynä ilmoitustaulussa tms, nythän ei ainakaan riittävän selvästi ollut, kun ei veteen väki uskaltanut punaisten lippujen takia.

Miksi ylipäätään oletettua viileämmästä vedestä pitää edes varoittaa?

 

[asentaja1]

Miksi ylipäätään oletettua viileämmästä vedestä pitää edes varoittaa?

No nimenomaan, ei tarttiskaan. Kaikki turhat liputukset vaan hämmentää ja häiritsee.

 

[Kautium]

Miksi ylipäätään oletettua viileämmästä vedestä pitää edes varoittaa?

Koska idioluutio on edennyt tasolle, jossa ihmiset katsovat veden lämpötilan kalenterista, eivätkä tajua kylmyyttä edes sinne veteen mennessään ennen kuin on liian myöhäistä. Jos viime vuonna kesäkuun 8. päivä oli veden lämpötila "sopiva", niin tottakai se on myös tänä vuonna... eiku.

 

[teppo mörkö]

Viranomainen oli sitä mieltä, että veteen ei ole syytä mennä tai ainakin sitä pitää vakavasti harkita. Ilmoitti tästä lipuin. Ihmiset eivät menneet veteen. Eli toimi juuri niin kuin oli suunniteltu.

Iltasanomat tässä tekee tikusta asiaa, ja sitten sitä jakstaan puida jopa jollain atk-foorumilla.

 

[Kautium]

Viranomainen oli sitä mieltä, että veteen ei ole syytä mennä tai ainakin sitä pitää vakavasti harkita. Ilmoitti tästä lipuin. Ihmiset eivät menneet veteen. Eli toimi juuri niin kuin oli suunniteltu.

Iltasanomat tässä tekee tikusta asiaa, ja sitten sitä jakstaan puida jopa jollain atk-foorumilla.

Totta. Ensi vuonna sitten lokakuussa punaiset liput salkoihin, jotta kukaan ei mene ulos kylmällä ilmalla.

 

[Antw]

Viranomainen oli sitä mieltä, että veteen ei ole syytä mennä tai ainakin sitä pitää vakavasti harkita. Ilmoitti tästä lipuin. Ihmiset eivät menneet veteen. Eli toimi juuri niin kuin oli suunniteltu.

Iltasanomat tässä tekee tikusta asiaa, ja sitten sitä jakstaan puida jopa jollain atk-foorumilla.

Sinusta on tarpeellista liputtaa kylmästä vedestä? Missä vaiheessa ihmisiltä (odotettiin) kadonneen tuntoaisti sekä itsearviointikyky? Sinilevästä, meduusoista ym vaikeammin havaittavasta asioista lipuilla on todellakin paikkansa, mutta kylmä vesi. Kamoon.

 

[Hyrava]

Sinusta on tarpeellista liputtaa kylmästä vedestä? Missä vaiheessa ihmisiltä (odotettiin) kadonneen tuntoaisti sekä itsearviointikyky? Sinilevästä, meduusoista ym vaikeammin havaittavasta asioista lipuilla on todellakin paikkansa, mutta kylmä vesi. Kamoon.

Jenkkimallinen tyhmyys on leviämässä... Kyllähän esim McDonaldsin pahvisissa kahvimukeissa on ollut varoitusteksti kyljessä että sisältö saattaa olla kuumaa. Itse kyllä olen tähän päivään mennessä vielä tajunnut ilman varoitustakin että jos pahvimukissa on kuumaa kahvia niin mukin sisältö saattaa olla kuumaa mutta eihän sitä tiedä jos muutaman vuoden sisällä tyhmenee niin paljon etten enää tuota hoksaakaan ilman erillistä varoitusta Vastaavia varoitustekstejähän on ruvennut ilmaantumaan erilaisiin tavaroihin / paikkoihin koko ajan enemmän ja enemmän, tuskin noita turhaan tuotteisiin printtaillaan.

 

[Tonnin Seteli]

Miksi ylipäätään oletettua viileämmästä vedestä pitää edes varoittaa?

Nimenomaan. Tämähän on suorastaan vaarallista, koska moinen aiheeton varoitus johtaa lopulta siihen että jostain oikeasta vaarasta annettu varoitus jätetään aiemmin annetun paskainformaation takia huomiotta.

Jenkkimallinen tyhmyys on leviämässä... Kyllähän esim McDonaldsin pahvisissa kahvimukeissa on ollut varoitusteksti kyljessä että sisältö saattaa olla kuumaa.

Tosin tuossa McD:n kahvivaroituksessa ja siihen liittyvässä drive in -keississä, jossa siis uhri ei varsinaisesti vaatinut juuri mitään eikä rutissut tyhjästä, oli kysymys jostain muusta. Varsinainen typeryys ja kusipäisyys oli siinä, että McD tarkoituksella tarjoili mahdollisimman kuumaa kahvia, jotta sitä kuluisi ravintolasalin puolella vähemmän. Kun kahvi on oikein polttavaa, ihmiset eivät santsaa tai välttämättä kiireessä edes ota sitä kahvia vaikka jo maksoivatkin siitä.

 

[pulatunnus]

Koska idioluutio on edennyt tasolle, jossa ihmiset katsovat veden lämpötilan kalenterista, eivätkä tajua kylmyyttä edes sinne veteen mennessään ennen kuin on liian myöhäistä. Jos viime vuonna kesäkuun 8. päivä oli veden lämpötila "sopiva", niin tottakai se on myös tänä vuonna... eiku.

Se jäi vähän sumuiseksi että oliko siellä nyt se lämpötila tavanomaisesta poikkeava, ja oliko se nyt pelkästään paikallisia varten, vai vähän laajemminkin.
Jossain Kalajoella ei näihin aikoihin yllätä jos merivesi viileä, tai kylmääkin, pohjoisemmassa hiljan vasta jäät katosi.

Yksilöt kokee kylmyyden varmaan eritavalla, ja voiko olla niin että aistinvaraisesti ei kovin luotettavaa arviota onko se nyt vain kylmäntutuista ja ok uida, vai tuossa tapauksessa niin kylmää että se lämpötila pitää oikeasti huomioida.

Eli tuossa nyt varoitetaan heitäkin jotka ei tule ranneke/luurikädessä jossa joku sovellus joka kertaa veden lämpötilan varoituksineen.

Otsikkoon liittyen, ja muidenkanssa siinä olen samaa mieltä että syy pitäisi selkeästi kertoa ja jos ei ole niin kertoa se lämpötila ja riskit rajoineen.

 

[munse]

Miksi ylipäätään oletettua viileämmästä vedestä pitää edes varoittaa?

Suunnilleen yhtä kylmältä se tuntuu aina, kun talviturkin heittää. Eli helvetin kylmältä.

 

[teppo mörkö]

Sinusta on tarpeellista liputtaa kylmästä vedestä? Missä vaiheessa ihmisiltä (odotettiin) kadonneen tuntoaisti sekä itsearviointikyky? Sinilevästä, meduusoista ym vaikeammin havaittavasta asioista lipuilla on todellakin paikkansa, mutta kylmä vesi. Kamoon.

Ei tässä siitä ollut kysymys vaan siitä, että toimivatko liput suunnitellusti.

Viranomaisten päätösten kritisointi kuuluu johonkin toiseen lankaan.

 

[Antw]

Ei tässä siitä ollut kysymys vaan siitä, että toimivatko liput suunnitellusti.

Viranomaisten päätösten kritisointi kuuluu johonkin toiseen lankaan.

Jutussa kerrotaan että punaisen lipun tulkinta (punaista lippua käytetään varoituksena, ei kieltona) on ristiriidassa terveysviranomaisten suositusten kanssa, jotka suosittelevat uimista kylmässä vedessä. Punaisen lipun käyttö tällaisessa tilanteessa on harhaanjohtavaa, joten on täysin oletettavaa että keskustelu kiteytyy tämän epäkohdan ympärille.

 

[pulatunnus]

Jutussa kerrotaan että punaisen lipun tulkinta (punaista lippua käytetään varoituksena, ei kieltona) on ristiriidassa terveysviranomaisten suositusten kanssa, jotka suosittelevat uimista kylmässä vedessä. Punaisen lipun käyttö tällaisessa tilanteessa on harhaanjohtavaa, joten on täysin oletettavaa että keskustelu kiteytyy tämän epäkohdan ympärille.

Kritisoi sitä ketjuun postattua artikkellia, eli onko terveysviranomaiset suositelleet tuossa kohteessa kylmässä vedessä uimista, vai onko se juttuun vedetty ihan erillinen suositus jolla tuon liputuksen kanssa ei muuta yhteyttä kuin kylmävesi. Ja onko se suositus edes kuvattu kokonaisuudessaan, meilläkin välillä suositellaan avantouintia, mutta ei se tarkoita että lähelle nolla-asteiseen veteen lähdettäisiin uiskenteleen kuten kesäisellä uimarannalla.

Viron liputusperinteistä tiedä, sillä punaisetliput voi tuoda monenlaista mielikuvaa

Mutta suomalaisena taviksena ketjua lukeneena tullut mieleen se että onko punaisenlipun tarkoitus varoittaa, vai tarkoitus olla kielto.
Jos varoittaa, kuten ymmärsimmen jutusta, niin se ilmeisesti toiminut, jos ehdoton kielto, mutta käytetty kohteessa missä ei ehdoton kielto, niin sitten se syö lipun merkitystä.

Artikkelli voisi sopia myös tuonne keltaisen lehtien pohjanoteraaus keskustelu ketjuun

 

[Sallys]

Tuollaiset väriliput muutenkin täysin tyhmiä. Jos halutaan signaloida jotain, eli välittää tietoa, niin silloin sen informaation pitää löytyä siitä lipusta, eikä niin, että jostain pitäisi vielä etsiä tieto mitä ne värit tarkoittaa. Ihan hyvin näihin lippuihin voi lisätä tekstin esim. UIMAKIELTO, KYLMÄ VESI jne. Tai iskeä kylttejä sinne.

 

[L2K2]

Tuollaiset väriliput muutenkin täysin tyhmiä. Jos halutaan signaloida jotain, eli välittää tietoa, niin silloin sen informaation pitää löytyä siitä lipusta, eikä niin, että jostain pitäisi vielä etsiä tieto mitä ne värit tarkoittaa. Ihan hyvin näihin lippuihin voi lisätä tekstin esim. UIMAKIELTO, KYLMÄ VESI jne. Tai iskeä kylttejä sinne.

Nyt on kyllä outo mielipide. Nuo värilliset liput on se ainoa oikea tapa viestiä uimarannan riskeistä.

Toki siellä rannalla pitää jossain olla se värien selitystaulu. Mutta se, että sitä taulua ei ole luettu ei ole suunnittelun kukkanen vaan käyttäjän vika.

Sen itse lipun pitää olla mahdollisimman yksinkertainen (ts. yksivärinen lippu), jotta sen näkee mahdollisimman selkesti sieltä vedestä käsin (tämä siis koskee erityisesti vaikkapa tapausta, jossa värillisillä lipuilla vaikkapa Maltalla viestitään kaikenlaisia asioita kuten vaikka että ”iso laiva nähty ohittamassa horisontissa, liian kaukana, että olisitte sitä kuuleet tai vedestä nähneet, nyt ei sitten missään tapauksessa saa edes yrittää rantautua uimarien. pysykää vedessä ja kaukana rannasta kunnes peräaallot ovat ohitse”

Toki, yleensä siellä myös samalla se uimavahti huitoo lipun tunnistamattomille, että pysykää nyt hullut siellä vedessä ja menkää kauemmaksi rannasta... älkää tulko rantakiviä kohti murskautumaan jos ajoituksenne osuu huonoksi, nyt ei ole hyvä hetki rantautua.

 

[Antw]

Tuollaiset väriliput muutenkin täysin tyhmiä. Jos halutaan signaloida jotain, eli välittää tietoa, niin silloin sen informaation pitää löytyä siitä lipusta, eikä niin, että jostain pitäisi vielä etsiä tieto mitä ne värit tarkoittaa. Ihan hyvin näihin lippuihin voi lisätä tekstin esim. UIMAKIELTO, KYLMÄ VESI jne. Tai iskeä kylttejä sinne.

Värilliset liput ovat ehdottomasti fiksuin, kansainvälisin, ja selkein tapa ilmoittaa uimisen turvallisuudesta. Normaalistihan ne menevät vihreä-punainen-keltainan, eli liikennevalosysteemillä, jonka jokainen tajuaa (tai pitäisi tajuta) ja tämä on muutenkin kansainvälisesti jo kauan sitten vakiintunut käytäntö. Ongelma syntyykin heti, kun punaiselle lipulle aletaan keksiä jotain tämmöisiä tulkinnanvaraisia "ei kandee mennä, mutta ei kuitenkaan kielletä" -tyyppisiä tulkintoja, kuten tässä tapauksessa. Jos kylmästä vedestä ylipäätään pitää varoittaa (ei pidä), niin se pitäisi tehdä ehdottomasti keltaisella -ei punaisella lipulla.

 

[Sallys]

Värilliset liput ovat ehdottomasti fiksuin, kansainvälisin, ja selkein tapa ilmoittaa uimisen turvallisuudesta. Normaalistihan ne menevät vihreä-punainen-keltainan, eli liikennevalosysteemillä, jonka jokainen tajuaa (tai pitäisi tajuta) ja tämä on muutenkin kansainvälisesti jo kauan sitten vakiintunut käytäntö. Ongelma syntyykin heti, kun punaiselle lipulle aletaan keksiä jotain tämmöisiä tulkinnanvaraisia "ei kandee mennä, mutta ei kuitenkaan kielletä" -tyyppisiä tulkintoja, kuten tässä tapauksessa. Jos kylmästä vedestä ylipäätään pitää varoittaa (ei pidä), niin se pitäisi tehdä ehdottomasti keltaisella -ei punaisella lipulla.

Vaikea nähdä miksi tuo olisi parempi. Nythän sekaannusta oli ja kukaan ei tiennyt mitä ne värit tarkoittaa. Ongelmaa ei olisi jos siellä vaikka lukisi kyltissä "kylmää vettä".

 

[Algron28]

Vaikea nähdä miksi tuo olisi parempi. Nythän sekaannusta oli ja kukaan ei tiennyt mitä ne värit tarkoittaa. Ongelmaa ei olisi jos siellä vaikka lukisi kyltissä "kylmää vettä".

kaikessa tekstipohjaisessa kommunikaatiossa on aina kielimuurin riski. Tuollainen ranta voi kuitenkin olla myös turistien käyttämä paikka. Sen takia esim euroopassaon suosittu symbooleja.

 

[Nasty76]

Loogista olisi jos kylmän veden varoitus lippu olisi sininen itsekin pitäisin punaista ehdottomasti kielto lippuna

 

[Kautium]

kaikessa tekstipohjaisessa kommunikaatiossa on aina kielimuurin riski. Tuollainen ranta voi kuitenkin olla myös turistien käyttämä paikka. Sen takia esim euroopassaon suosittu symbooleja.

Jep, se vasta putkikatseinen suunnittelun kukkanen olisikin, mikäli jokaisen huomio/varoitusmerkin tarkoitus olisi toteutettu kirjoittamalla niihin jotain riimuja ties millä kielellä. Niitä olisi tosi kiva tihrustaa kauempaa, tai varsinkaan ulkomaalaisena.

Värilliset liput ovat ehdottomasti fiksuin, kansainvälisin, ja selkein tapa ilmoittaa uimisen turvallisuudesta. Normaalistihan ne menevät vihreä-punainen-keltainan, eli liikennevalosysteemillä, jonka jokainen tajuaa (tai pitäisi tajuta) ja tämä on muutenkin kansainvälisesti jo kauan sitten vakiintunut käytäntö. Ongelma syntyykin heti, kun punaiselle lipulle aletaan keksiä jotain tämmöisiä tulkinnanvaraisia "ei kandee mennä, mutta ei kuitenkaan kielletä" -tyyppisiä tulkintoja, kuten tässä tapauksessa. Jos kylmästä vedestä ylipäätään pitää varoittaa (ei pidä), niin se pitäisi tehdä ehdottomasti keltaisella -ei punaisella lipulla.

Noiden uimarantojen varoituslippujen kanssa se ei ole ihan niin simppeliä, kun eri värisiä lippuja on useampia kuin kolme.

Mitä rantalippujen värit tarkoittavat? Huomioi nämä värit – voivat kertoa vaarasta

Mitä rantalippujen värit kertovat uimarannan turvallisuudesta? Opettele ainakin näiden lippujen tarkoitukset!

www.rantapallo.fi

Vihreä lippu = Meri on tyyni, eikä vedessä ole juuri aaltoja tai virtauksia. Uiminen on turvallista normaalia varovaisuutta noudattaen.

Keltainen lippu = Vedessä voi olla virtauksia, mutta ne ovat vaatimattomia. Jos koet uimataitosi olevan heikko, ole varovainen. Myös pienten lasten kanssa uidessa tulee olla tarkkana.

Punainen lippu = Punainen rantalippu viestii aina siitä, ettei uimaan kannata mennä. Se tarkoittaa joko voimakkaita virtauksia tai vaarallista säätä. Jos päätät mennä uimaan, ole erittäin varovainen.

Kaksi päällekkäistä punaista lippua = Ranta on suljettu

Violetti lippu = Violetti lippu kertoo merenelävistä, jotka voivat aiheuttaa ihmiselle pieniä vammoja. Meduusat, rauskut, merikäärmeet tai muut merenelävät oleilevat vedessä, kun violetti lippu liehuu. Lippu ei kuitenkaan kerro haikaloista, sillä silloin rannalle ripustetaan punainen lippu tai kaksi punaista lippua päällekkäin.

Punakeltainen lippu = Kaksi lippua, joissa on punainen ja keltainen raita päällekkäin, viestivät siitä, että hengenpelastajat valvovat lippujen merkkaamaa aluetta. Lippuyhdistelmä kertoo usein rannasta, jossa rantavalvonta toimii ja uiminen on turvallista, jos uimari pysyy lippujen rajaamalla alueella.

Mustavalkoinen ruutulippu = Mustavalkoisia ruutulippuja voidaan käyttää pareissa, ja ne kertovat siitä, että lippujen rajaama alue on surffaajien ja muiden moottoroimattomien vesikulkuvälineiden käytössä. Tällöin uiminen surffaajien keskellä on omalla vastuulla tai kiellettyä.

Keltainen lippu, jonka keskellä on musta pallo = Surffaaminen on kielletty

Oranssi tötterö = Jos lipun sijaan on ripustettu oranssi tötterö lipputangon nokkaan, se kertoo voimakkaista tuulista avomerelle. Tällöin on kiellettyä käyttää puhallettavia ilmapatjoja ja renkaita, sillä ne saattavat tuulessa ajautua kauas rannasta.

Sininen lippu = Näitkö sinisen lipun, jossa on valkoinen ympyrä aaltokuvioinnilla? Kyseessä on Blue Flag -tunnus, joka myönnetetään rannoille, satamille ja matkanjärjestäjille ympäristövaatimusten täyttymisestä.

Noiden lisäksi joskus voi nähdä myös mustan lipun, joka on sitten se viimeinen "älkää nyt saatana menkö veteen sähläämään mitään" -väri.

 

[juhaa]

Taas meitä värisokeita syrjitään.