Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

[blueowl]

Olisiko suurikin tappio EU:lle, jos kuluttaja-ostosten tullaaminen jätettäisiin kokonaan pois? Ei mikään pakota siihen.

Onko sinulla esimerkki tulliliitosta/maasta, joka näin tekee?

 

[BNo1]

Tältä osin mikään ei liene muuttunut? EU on varmaankin vaatinut saman tullimaksun jo aiemmin. Valmistajan selityksestä sai kuvan, että nyt joutuvat maksamaan tulleja moneen kertaan.

Niin, ilmeisesti UK "yllättäen" vaatii tullimaksun kun tuot tavaraa aasiasta. Sitten EU "yllättäen" haluaa tullimaksun jos EU:hun yritetään tuoda tavaraa aasiasta vaikka se kiertäisikin UK:n kautta ja UK olisi jo tullit perinyt kertaalleen, koska EU:n sisämarkkinoiden tulleja ei hoideta niin että UK maksattaa tullit itselleen. Ei kai tämä nyt mitenkään epäselvää voi olla?

No tämähän viittaisi siihen suuntaan että ongelma ei ole UK => EU tullimaksu vaan EU => UK tullimaksu.

Eli aiemmin pyörien osat on tuotu aasiasta EU:ssa oleviin tehtaisiin. Tuossa vaiheessa niistä on maksettu se tulli mikä maksetaan kun ne tuodaan maasta X EU:hun. Sitten ne on siirretty EU:n sisällä Britteihin ja myyty sieltä eteenpäin. Eli maksetaan tullit kertaalleen.

Nyt sitten kun UK lähti lätkiin EU:sta niin jos ketju pysyy samana niin tullit maksetaan taas kun tavara siirtyy ulkoa EU:hun. Mutta koska kyseessä ei ole tarpeeksi eurooppalainen tuote niin siitä peritään tullimaksu siinä vaiheessa kun se viedään UK:hon. Joka selittää sen että hinnat nousee UK:ssa.
Sitten kun se tuodaan takaisin EU:hun niin tullimaksua ei tarvi enää maksaa koska niiden aasialaisten osien kohdalla se on maksettu jo kerran ja UK:ssa tuotteen arvoon tulleesta lisästä ei tarvi siten enää maksaa uutta tullia.

Eli ennen Brexittiä ketju oli:
Aasia -> Manner-Eurooppa -> UK -> Manner-Eurooppa
Nyt se on:
Aasia -> Manner-Eurooppa -> UK -> Manner-Eurooppa

Punainen nuoli indikoi tariffia, vihreä nuoli vapaata kauppaa.

En nyt ole ihan varma onko esimerkkisi oikein, aikaisemmin pyörän osat on menneet suoraan britteihin jossa ne on tullattu kertaalleen ja sitten ne pyörät on vapaasti voinut myydä euroopan alueella ilman lisätulleja. Nyt käy samoin, mutta ilmeisesti UK ja EU vaatii tullimaksun koska ne ovat erillisiä järjestelmiä. En ymmärrä esimerkkisi manner-eurooppa pätkää, miksi britit tuottaisi tavaran ensin manner-euroopaan eikä suoraan brittilään?

 

[ttjm]

Siitähän tässä on kyse. Kuluttajanäkökulma on ilmeisesti sivuutettu kokonaan. EU-tullaaminen kaikkine alkuperäselvityksineen on aivan suhteeton kaupan este kuluttajille.

Ensinnäkään kauppaneuvotteluissa ei ajatella kuluttajia ensin, vaan valtion(tai unionin) taloutta. Toisekseen nämä kaupan esteet aiheuttaa edelleen se Iso-Britannian lähteminen yhteismarkkinoilta.

Olisiko suurikin tappio EU:lle, jos kuluttaja-ostosten tullaaminen jätettäisiin kokonaan pois? Ei mikään pakota siihen.

No totta helvetissä olisi. Kysytkö nyt ihan tosissaan tätä? Tässä on nyt jo vuosia valiteltu sitä, kun eurooppalaiset verkkokaupat menettää myyntiä (ja me menetetään verorahoja) kiinalaisille kaupoille. Sitten pitäisi vielä antaa tällaista etua briteille?
Ymmärsinkö nyt oikein, että haluaisit EU:n ottavan kunnolla anneliin antamalla briteille tuollaisen edun? Voin vaan kuvitella euroskeptikoiden tulevan housuihinsa tuollaisessa tapauksessa, kun "EU näytti taas munattomuutensa."

En oikeasti suostu uskomaan että olet näin kujalla, mutta olet vaan puolesi valinnut. Tässä on nyt tän koko prosessin aikana nähty miten olet pyrkinyt aina vääntämään asiat niin, että EU on jotenkin väärässä pitämällä puoliaan.
(tiedän ettei keskustelijoista pidä keskustella, mutta kaverin jutut on niin täyttä paskaa tässä vaiheessa, että voin sen sanomisesta kyllä varoituksen ottaa)

 

[BNo1]

Perin merkillistä on, että hinnankorotus näyttää koskevan myös UK-markkinoita. Ettei nyt vain olisi kyse siitä, että ei se ole tyhmä, joka pyytää, vaan...

Mistä tämä tieto on peräisin?

Kävin vilkaisemassa Brittiläisen CRC:n sivuja (ne myy Nukeproofia)

Toimitusmaana Irlanti, Nukeproof Reactor 275 RS Carbon Bike X01 Eagle 2021 £6737.99
Toimitusmaana UK, Nukeproof Reactor 275 RS Carbon Bike X01 Eagle 2021 £5999.99
Toimitusmaana Finland, Nukeproof Reactor 275 RS Carbon Bike X01 Eagle 2021 €7599.99 (£6,871.80)

Irlannin VAT on 21% ja Suomen 24% joka taitaa mennä aika tarkkaan noiden hintojen erotukseen?

Edit. UK ja Irlannin hintaero on siis ~12% joka kuulostaisi aika tavanomaiselta tullilta.

 

[valurauta]

Niin, ilmeisesti UK "yllättäen" vaatii tullimaksun kun tuot tavaraa aasiasta. Sitten EU "yllättäen" haluaa tullimaksun jos EU:hun yritetään tuoda tavaraa aasiasta vaikka se kiertäisikin UK:n kautta ja UK olisi jo tullit perinyt kertaalleen, koska EU:n sisämarkkinoiden tulleja ei hoideta niin että UK maksattaa tullit itselleen. Ei kai tämä nyt mitenkään epäselvää voi olla?

Näin siinä varmaan käy mutta se ei siltikään selitä, miksi UK-hinnat on nousseet. Vähän epäilen, että niillä on savolainen hinnoittelija: jotain tottakin on taustalla siteeksi mutta... Oli muuten skotlantilainen pyöräliike, joka mainosti 8-12% hinnankorotusta Brexitin vuoksi. Uppoaa varmaan (muutenkin keittyneisiin) asiakkaisiin kuin kuuma veitsi voihin.

En nyt ole ihan varma onko esimerkkisi oikein, aikaisemmin pyörän osat on menneet suoraan britteihin jossa ne on tullattu kertaalleen ja sitten ne pyörät on vapaasti voinut myydä euroopan alueella ilman lisätulleja. Nyt käy samoin, mutta ilmeisesti UK ja EU vaatii tullimaksun koska ne ovat erillisiä järjestelmiä.

Jatkossa varmaan kannattaa toimittaa EU-asiakkaille pyörä kahdessa paketissa: toisessa on runko ja muut aasialaiset osat suoraan vapaavarastosta ja toisessa kaikki UK- ja EU-alkuperää olevat osat.

Voisi olettaa, että tällainen optimointi ja erilaisten EU-välivarastojen käyttö tulee kasvamaan jatkossa.

 

[JCSH]

En nyt ole ihan varma onko esimerkkisi oikein, aikaisemmin pyörän osat on menneet suoraan britteihin jossa ne on tullattu kertaalleen ja sitten ne pyörät on vapaasti voinut myydä euroopan alueella ilman lisätulleja. Nyt käy samoin, mutta ilmeisesti UK ja EU vaatii tullimaksun koska ne ovat erillisiä järjestelmiä. En ymmärrä esimerkkisi manner-eurooppa pätkää, miksi britit tuottaisi tavaran ensin manner-euroopaan eikä suoraan brittilään?

No pääasiassa tämä lause:
"A large proportion of Nukeproof bikes are assembled in European factories and our hope was that a trade deal would allow these bikes to pass between the EU and our UK warehouse tariff free."
Haiskahtaa siltä että tehtaat olisivat mannereuroopan sisällä ja UK:ssa olisi sitten niiden varasto. Jolloin ketju olisi tuon suuntainen mitä kuvailin.

 

[valurauta]

No totta helvetissä olisi. Kysytkö nyt ihan tosissaan tätä? Tässä on nyt jo vuosia valiteltu sitä, kun eurooppalaiset verkkokaupat menettää myyntiä (ja me menetetään verorahoja) kiinalaisille kaupoille. Sitten pitäisi vielä antaa tällaista etua briteille?

Ensijaisesti kilpailuedussa on ollut kyse alv:sta. Sillähän Kanaalisaarten CD- ja DVD-kaupatkin porskuttivat ja Kiina-kauppa porskuttaa yhä.

Tullaaminen on asia erikseen. Useimpien tuotteiden tulli näyttää olevan jotain 2-4 % tai sitten nolla jonkun kauppasopimuksen perusteella. Jos on kyse jostain satasten tilauksista, niin tässä nillitetään yksittäisistä euroista, kun viilataan TARIC-luokkaa kohdilleen. En mitenkään usko, että tämä on kustannustehokasta kenellekään.

ALV maksetaan myös lähetyskuluista, joiden osuus kuluttajatilausten hinnasta on suuri verrattuna kaupallisiin rahtilähetyksiin. Vaikka tulli jätettäisiin perimättä, lähetyskuluista perittävä suhtettoman suuri ALV kompensoisi tullimaksujen menetystä.

 

[JCSH]

Olisiko suurikin tappio EU:lle, jos kuluttaja-ostosten tullaaminen jätettäisiin kokonaan pois? Ei mikään pakota siihen.

Siis onko sun tavoitteena antaa briteille vapaat kädet toimia Kiinan välikätenä kaikelle sille tavaralle mitä Kiina haluaa dumpata EU:n markkinoille alihinnalla?

Esimerkiksi kiinalaisilla sähköpyörillä on tällä hetkellä noin 20-80% tariffit EU:hun koska Kiina on dumpannut alihinnalla niitä EU:n markkinoille. Ja sä haluat että Kiinalle annetaan UK:n kokoinen aukko kiertää noita tariffeja?

 

[valurauta]

Esimerkiksi kiinalaisilla sähköpyörillä on tällä hetkellä noin 20-80% tariffit EU:hun koska Kiina on dumpannut alihinnalla niitä EU:n markkinoille. Ja sä haluat että Kiinalle annetaan UK:n kokoinen aukko kiertää noita tariffeja?

Varsinaiset kauppasotatuotteet voisi ehkä jättää tullittomuuden ulkopuolelle. Muuten yksittäisten kuluttajatavaroiden tullaamisessa on perin vähän järkeä.

 

[JCSH]

Varsinaiset kauppasotatuotteet voisi ehkä jättää tullittomuuden ulkopuolelle. Muuten yksittäisten kuluttajatavaroiden tullaamisessa on perin vähän järkeä.

Ai jaa, ja mikä on ero "kauppasotatuotteen" ja "tullimaksut johtuen siitä että tavaraa valmistava valtio pelaa radikaalisti eri säännöillä kuin EU, oli kyseessä sitten ilmastoon, valtion tukiin tai työntekijöiden oikeuksiin liittyvät seikat" välillä?

Jos on tuotteita joissa tullimaksut ovat niin pieniä ja merkityksettömiä että ne voidaan jättää välistä niin sitten voidaan kysyä että onko järkevää ylläpitää niitä tullimaksuja ylipäätänsä.
Mutta se että ylläpidetään ne tullimaksut EU:ssa toimiville kaupoille mutta annetaan brittiläisille kaupoille vapaat kädet kiertää nuo tullimaksut EU:n sisälle myymistänsä tuotteista on kyllä niin uskomattoman tyhmää kauppapolitiikkaa että ei mitään järkeä. Tuossa kustaan niin vahvasti EU:n yrittäjien muroihin että en käsitä kuinka kukaan EU:ssa asuva voi oikeasti ehdottaa tuollaista. Paitsi toki jos tarkoituksena onkin edistää UK:n taloutta EU:n jäsenten talouksien kustannuksella.

 

[BNo1]

Varsinaiset kauppasotatuotteet voisi ehkä jättää tullittomuuden ulkopuolelle. Muuten yksittäisten kuluttajatavaroiden tullaamisessa on perin vähän järkeä.

Jokainen maailman tuote kun jaetaan "kauppasota" tai sen ulkopuolella kategorioihin saadaankin taas muutaman viraston verran byrokratiaa aikaiseksi, eikös tarkoitus ollut vähentää sitä? Jokainen kauppasota tuote luonnollisesti päättää alkaa valittamaan kategorisoinnistaan, nämä valitukset pitää käsitellä, uusia tuotteita ilmestyy ja ne pitää määritellä, jne jne.

 

[valurauta]

Jos on tuotteita joissa tullimaksut ovat niin pieniä ja merkityksettömiä että ne voidaan jättää välistä niin sitten voidaan kysyä että onko järkevää ylläpitää niitä tullimaksuja ylipäätänsä.

Ainakaan tällaisten ripetullien periminen yksittäisistä kuluttajalähetyksistä ei ole järkevää kenenkään kannalta. Pelkästään oikeiden tullikoodien etsiminen on kuluttajaan kohdistuva ajankäyttörangaistus.

Onko paperityön määrässä edes olennaista eroa, kun tullataan yksittäistä kuluttajatilausta vs. laivalastillista tavaraa yritykselle? Kuluttajan kannattaa pakata samaan tilaukseen mahdollisimman monenlaista tavaraa siinä missä yritys tuo koko laivalastillisen vaikka malmirikastetta.

Jokainen maailman tuote kun jaetaan "kauppasota" tai sen ulkopuolella kategorioihin saadaankin taas muutaman viraston verran byrokratiaa aikaiseksi, eikös tarkoitus ollut vähentää sitä? Jokainen kauppasota tuote luonnollisesti päättää alkaa valittamaan kategorisoinnistaan, nämä valitukset pitää käsitellä, uusia tuotteita ilmestyy ja ne pitää määritellä, jne jne.

Eiköhän kauppasota-artikkeleissa ole yleisesti kyse isommista kuvioista kuin kuluttajakaupasta (vrt. terästullit)? Niistä kannellaan WTO:on, joka sitten pureksii asiaa aikansa.

 

[JCSH]

Ainakaan tällaisten ripetullien periminen yksittäisistä kuluttajalähetyksistä ei ole järkevää kenenkään kannalta. Pelkästään oikeiden tullikoodien etsiminen on kuluttajaan kohdistuva ajankäyttörangaistus.

Onko paperityön määrässä edes olennaista eroa, kun tullataan yksittäistä kuluttajatilausta vs. laivalastillista tavaraa yritykselle? Kuluttajan kannattaa pakata samaan tilaukseen mahdollisimman monenlaista tavaraa siinä missä yritys tuo koko laivalastillisen vaikka malmirikastetta.

Se on täysin järkevää niin kauan kun ne tullit ovat olemassa koska en käsitä että miksi ihmeessä kukaan haluaisi antaa tuollaisen massiivisen etulyöntiaseman brittiläisille verkkokaupoille verrattuna EU:n omiin. Kuten jo aiemmin sanoin, ja minkä sä vastauksessasi ignorasit, tuo toiminta olisi niin uskomattoman tyhmää kauppapolitiikkaa että en keksi sille mitään muuta motivaatiota kuin se että haluaa tukea UK:n taloutta EU-maiden talouksien kustannuksella.

 

[BNo1]

Se on täysin järkevää niin kauan kun ne tullit ovat olemassa koska en käsitä että miksi ihmeessä kukaan haluaisi antaa tuollaisen massiivisen etulyöntiaseman brittiläisille verkkokaupoille verrattuna EU:n omiin. Kuten jo aiemmin sanoin, ja minkä sä vastauksessasi ignorasit, tuo toiminta olisi niin uskomattoman tyhmää kauppapolitiikkaa että en keksi sille mitään muuta motivaatiota kuin se että haluaa tukea UK:n taloutta EU-maiden talouksien kustannuksella.

Ehkä tässä on jokin käänteinen logiikka, jossa EUn pitää pistää itseään aunariin että brexit saataisiin näyttämään kannattavalta ja hyvältä idealta ?

 

[valurauta]

Se on täysin järkevää niin kauan kun ne tullit ovat olemassa koska en käsitä että miksi ihmeessä kukaan haluaisi antaa tuollaisen massiivisen etulyöntiaseman brittiläisille verkkokaupoille verrattuna EU:n omiin.

Missä sinä tässä mitään "massiivista etulyöntiasemaa" näet verrattuna EU-alueen verkkokauppoihin?

 

[Jan11]

Aika vänkäystä. Kyllä toimijat osaa laittaa verkkokaupan Luxemburgiin ja varaston esim. Irlantiin, Tsekkeihin, Hollantiin yms. sopivaan EU-maahan, jos haluavat ja kauppa käy.

Muutoin on niin, että kun Britit ei enää EU maa ole, niin sitten on kuin muutkin ei EU-maat.
Se, että jotkut meistä (kuten minä) on tottuneet tilailemaan joitain juttuja briteistä on voi voi. Me voimme toki jatkaa, nähdä hieman enemmän vaivaa, maksaa vähän enemmän. Tai sitten etsiä uusia toimittajia EU:n sisältä.

Sen verran kuitenkin uskon markkinatalouteen, että jos muutosten vuoksi syntyy hetkellisesti jonkinlainen tyhjiö, niin kyllä se tila markkinoilla täyttyy nopeasti joko vanhojen toimijoiden järjestäessä myynti-, valmistus- ja logistiikkakanaviaan uudelleen, tai uusien toimijoiden vallatessa markkinoita siellä, missä se on tehokkainta.

 

[JCSH]

Missä sinä tässä mitään "massiivista etulyöntiasemaa" näet verrattuna EU-alueen verkkokauppoihin?

Kuten olen jo vaikka kuinka monta kertaa sanonut, se että EU:ssa olevat kaupat joutuvat maksamaan tullimaksut ja brittiläiset eivät. Tarkoittaen että britit pystyvät myymään tavaraa vähintäänkin useita prosentteja, usein jopa useita kymmeniä prosentteja, halvemmalla kuin EU:n omat verkkokaupat.

 

[valurauta]

Muutoin on niin, että kun Britit ei enää EU maa ole, niin sitten on kuin muutkin ei EU-maat.

Tullien kantamisen kuluttajatilauksista voisi kyllä jättää pois globaalistikin. Kyse on aivan turhasta hiustenhalonnasta, jolla EU kasaa esteitä kuluttajille, jotka tilaavat tavaroita muualta.

Tästä on kyse myös 22 euron vapaarajan poistamisessa: EU haluaa tehdä muualta ostamisen vaikeammaksi ja kalliimmaksi omille kuluttajilleen. Kuten tuossa aiemmin totesin: aivan puhdasta kuluttajien kiusaamista.

Se, että jotkut meistä (kuten minä) on tottuneet tilailemaan joitain juttuja briteistä on voi voi. Me voimme toki jatkaa, nähdä hieman enemmän vaivaa, maksaa vähän enemmän.

Se, että se on "voi voi" on EU:n vika. Samoin on EU:n vika, että kesän jälkeen pientavaran tilaaminen muualta tulee suurelta osin kannattamattomaksi.

[EDIT]

Kuten olen jo vaikka kuinkla monta kertaa sanonut, se että EU:ssa olevat kaupat joutuvat maksamaan tullimaksut ja brittiläiset eivät. Tarkoittaen että britit pystyvät myymään tavaraa vähintäänkin useita prosentteja, usein jopa useita kymmeniä prosentteja, halvemmalla kuin EU:n omat verkkokaupat.

Mitä tullimaksuja olen katsonut, niin ainakin tekniikassa tullimaksut on pääsääntöisesti jotain 2-4 prosentin luokkaa. Etsiikö tulli tuotteen tullikoodin ja -prosentin vai onko se tuojan itse tehtävä - ja paras mennä oikein rangaistuksen uhalla?

Jos ALVin maksu EU:n ulkopuolisissa tilauksissa on melkoinen taakka verrattuna EU-tilauksiin, jotka kannetaan suoraan kotiin.

 

[JCSH]

Mitä tullimaksuja olen katsonut, niin ainakin tekniikassa tullimaksut on pääsääntöisesti jotain 2-4 prosentin luokkaa. Etsiikö tulli tuotteen tullikoodin ja -prosentin vai onko se tuojan itse tehtävä - ja paras mennä oikein rangaistuksen uhalla?

No sovitaanko niin että tästä lähtien lähetät mulle 4% kaikkien sun verkko-ostosten hinnasta jos kyseessä on merkityksetön summa rahaa?
Esim. itse ostin tuossa pari kuukautta sitten uuden iPhonen, maksoi 1270e. Jos mulla olisi kaksi vaihtoehtoa sen tilaamiseen, toinen missä se maksaa tuon 1270e ja toinen missä se maksaa 1330e ja muuten homma tasan tarkkaan sama niin totta helvetissä mä tilaisin sen tuosta ensimmäisestä enkä jälkimmäisestä. Ja veikkaan että en todellakaan ole ainoa.

 

[valurauta]

Esim. itse ostin tuossa pari kuukautta sitten uuden iPhonen, maksoi 1270e.

Laitapa kello käyntiin ja katso kauanko menee aikaa selvittää iPhonen tullikoodi ja tulliprosentti.

 

[JCSH]

Laitapa kello käyntiin ja katso kauanko menee aikaa selvittää iPhonen tullikoodi ja tulliprosentti.

Ja sun pointti on mikä?

 

[valurauta]

Ja sun pointti on mikä?

Saada jonkinlainen arvio, kauanko _aikaa_ kuluu satunnaisesti valitun tuontitavaran pelkkien tullaustietojen selvittämiseen.

TARIC-haku

[EDIT]...ja tässä pitää osata klikata "Selaa", jotta pääsee alkuun

 

[JCSH]

Saada jonkinlainen arvio, kauanko _aikaa_ kuluu satunnaisesti valitun tuontitavaran pelkkien tullaustietojen selvittämiseen.

TARIC-haku

Ja mitä tekemistä tuolla on tämän keskustelun kanssa? Joo Brexit varmasti teki sun briteistä tekemistä nettitilauksista vaikeampia ja sua vituttaa se. Mutta se että sua vituttaa tuo ei ole millään tasolla riittävä syy lähteä kusemaan linssiin kaikkia EU:n alueella toimivia kauppoja siten että pakotetaan ne maksamaan tullimaksuja asioista joita sitten voisikin tilata tullivapaasti briteistä.

 

[ttjm]

Tässä on tullattu tavaraa maailman sivu, mutta nyt yhtäkkiä se on jotenkin EU:n vika. Nyt kaivetaan jo tynnyrin pohjaa tässä paskanjauhannassa.

 

[valurauta]

Ja mitä tekemistä tuolla on tämän keskustelun kanssa? Joo Brexit varmasti teki sun briteistä tekemistä nettitilauksista vaikeampia ja sua vituttaa se. Mutta se että sua vituttaa tuo ei ole millään tasolla riittävä syy lähteä kusemaan linssiin kaikkia EU:n alueella toimivia kauppoja siten että pakotetaan ne maksamaan tullimaksuja asioista joita sitten voisikin tilata tullivapaasti briteistä.

TARIC-haku on oiva osoitus siitä, kuinka EU käytännössä kiusaa kuluttajia, jotka tilaavat tavaraa ei vain UK:sta vaan mistä tahansa muualtakin. Useimmiten ei ole kyse niinkään rahasta vaan ennen kaikkea ajasta ja vaivasta. Bonuksena tulli ei näytä enää edes tarjoavan henkilökohtaista palvelua tullauksen tekemiseen.

Tässä on tullattu tavaraa maailman sivu, mutta nyt yhtäkkiä se on jotenkin EU:n vika. Nyt kaivetaan jo tynnyrin pohjaa tässä paskanjauhannassa.

Johan on merkillistä EU:n valkopesua. Jos EU kaventaa kuluttajien oikeuksia, niin miten se voisi olla kenenkään muun vika kuin EU:n?

 

[JCSH]

TARIC-haku on oiva osoitus siitä, kuinka EU käytännössä kiusaa kuluttajia, jotka tilaavat tavaraa ei vain UK:sta vaan mistä tahansa muualtakin. Useimmiten ei ole kyse niinkään rahasta vaan ennen kaikkea ajasta ja vaivasta. Bonuksena tulli ei näytä enää edes tarjoavan henkilökohtaista palvelua tullauksen tekemiseen.

Ymmärrän kyllä jos haluat paremmat työkalut tuon tullauksen tekemiseen. Mutta se että tuon takia haluat UK:n verkkokaupoille sen vähintään parin prosentin jatkuvan alen EU:n verkkokauppoihin nähden on silti aivan käsittämätöntä EU:n yrittäjien muroihin kusemista.

Lisäksi veikkaan että aikalailla kaikissa maissa nuo kuluttajille suunnatut tullityökalut ovat vastaavaa kuraa jo ihan pelkästään sen takia että yksi oleellinen syy tulleihin on se että halutaan että ihmiset ostavat enemmän tullialueen sisältä, ei sen ulkopuolelta.

Johan on merkillistä EU:n valkopesua. Jos EU kaventaa kuluttajien oikeuksia, niin miten se voisi olla kenenkään muun vika kuin EU:n?

En tiennytkään että EU potki UK:n pois EU:sta. Luulin että niillä ei ole tuota valtaa mutta kerta on niin toivottavasti hoitavat myös Unkarin pihalle.

 

[ojisama]

Johan on merkillistä EU:n valkopesua. Jos EU kaventaa kuluttajien oikeuksia, niin miten se voisi olla kenenkään muun vika kuin EU:n?

Britit kavensivat eroamalla tullialueesta.

E. Hidas

 

[ttjm]

Johan on merkillistä EU:n valkopesua. Jos EU kaventaa kuluttajien oikeuksia, niin miten se voisi olla kenenkään muun vika kuin EU:n?

JOS, mutta kun ei...
EU ei ole kaventanut kuluttajien oikeuksia, vaan Iso-Britannia lähti yhteismarkkinoilta ja tulliliitosta. Täm,ä voi olla vaikea ymmärtää tai hyväksyä, jos on noin pahasti puolensa valinnut.
Brexit tarkoitta jumalauta brexit.

Edelleen en pysty uskomaan sun olevan oikeasti näin kujalla.

 

[valurauta]

EU ei ole kaventanut kuluttajien oikeuksia, vaan Iso-Britannia lähti yhteismarkkinoilta ja tulliliitosta. Täm,ä voi olla vaikea ymmärtää tai hyväksyä, jos on noin pahasti puolensa valinnut.
Brexit tarkoitta jumalauta brexit.

Ei ole kyse pelkästään brexitistä vaan myös siitä, että toisella rintamalla EU on leikkaamassa kuluttajien oikeuksia poistamalla ALV-vapaarajan. Niin ne käytännön "tullimuurit" vain nousevat.

Aikooko EU muodostaa globaalisti niin kilpailukyvyttömän talousalueen, että se ei kestä sitä, että kuluttajat tilaavat HDMI-piuhansa Kiinasta?

 

[BNo1]

Saada jonkinlainen arvio, kauanko _aikaa_ kuluu satunnaisesti valitun tuontitavaran pelkkien tullaustietojen selvittämiseen.

TARIC-haku on oiva osoitus siitä, kuinka EU käytännössä kiusaa kuluttajia, jotka tilaavat tavaraa ei vain UK:sta vaan mistä tahansa muualtakin. Useimmiten ei ole kyse niinkään rahasta vaan ennen kaikkea ajasta ja vaivasta. Bonuksena tulli ei näytä enää edes tarjoavan henkilökohtaista palvelua tullauksen tekemiseen.

Johan on merkillistä EU:n valkopesua. Jos EU kaventaa kuluttajien oikeuksia, niin miten se voisi olla kenenkään muun vika kuin EU:n?

Asun EU maassa enkä ole ikinä joutunut mitään TARIC hakuja tekemään, täällä homma toimii niin että jos tilaa EUn ulkopuolelta niin paketissa lukee mitä siinä on, An Post ottaa 10e käsittelykuluja, postimies tulee aamulla ovelle, pyytää tullimaksut KÄTEISENÄ ja ojentaa paketin.

Se että Suomessa selataan jotain helvetin katalogeja ja tullaillaan itse netin välityksellä johtuu täysin siitä että Suomessa tämä prosessi on ulkoistettu kuluttajille, ei sillä ole mitään tekemistä EUn kanssa että se on vaikeaa ja hidasta.

 

[Ihmemies]

Eniten ehkä harmittaa, että enää ei saa Brittien kautta 0% ALV tavaroita. Briteillä oli joku diili Hong Kongin kanssa niin, että hong kongista sai halvalla elektroniikkaa, joka "tullattiin" britteihin, ja sieltä sit myytiin eteenpäin. Esim. oma kamera oli tämänlaisen järjestelyn kautta 1800€, kun verkkis-hinta on 2700€. Digikameroita ja objektiivejä sai huomattavan halvalla. Niin halvalla, että vaikka joku joskus olisikin rikki, eikä sitä myyjäliikkeen takuuseen saisi, niin tappiot kattaa kyllä helposti pitkässä juoksussa. Ei sinänsä että mitään olisi edes vielä hajonnut.

 

[valurauta]

Asun EU maassa enkä ole ikinä joutunut mitään TARIC hakuja tekemään, täällä homma toimii niin että jos tilaa EUn ulkopuolelta niin paketissa lukee mitä siinä on, An Post ottaa 10e käsittelykuluja, postimies tulee aamulla ovelle, pyytää tullimaksut KÄTEISENÄ ja ojentaa paketin.

Tämä vaikuttaa hyvinkin järkevältä paitsi tuon 10e kulun osalta. Tullien ja verojen selvittäminen kuuluu tullille eikä kuluttajalle. Maksujen pitäisi riittää kattamaan käsittelykulut, jos valtio katsoo niiden perimisen aiheelliseksi. Ellei katso, niin tulkoon verotta läpi.

Tämän pitäisi toimia jotenkin niin, että perustapauksessa tulli pistää postiin laskun, joka on maksettava 7 pv kuluessa, ja laittaa paketin eteenpäin saatuaan maksun tai kun tilaaja muuntaa maksun postiennakoksi. Tälle voisi olla vaihtoehtoisia, nopeampia menettelyitä, kuten online-maksut, aina tullille ennalta annettavaan yleiseen suoraveloitusvaltuuteen saakka. Tulli vain laittaisi mukaan lapun mitä on perinyt ja miksi ja siitä voisi kannella halutessaan kuluitta.

Se että Suomessa selataan jotain helvetin katalogeja ja tullaillaan itse netin välityksellä johtuu täysin siitä että Suomessa tämä prosessi on ulkoistettu kuluttajille, ei sillä ole mitään tekemistä EUn kanssa että se on vaikeaa ja hidasta.

Kyse on kuitenkin EU-maksujen perimisestä, joten hyväksyttävät menettelyt on EU-asia. Jos EU hyväksyy minkä tahansa kuluttajien pompottamisen, niin se on EU:n asia, josta Bryssel saa kantaa täyden vastuun.

Vähän vaikuttaa siltä, että kaikki kirjoittajat eivät tässä nyt asennoidu kuluttajan asemaan...

 

[Heimolainen]

JOS, mutta kun ei...
EU ei ole kaventanut kuluttajien oikeuksia, vaan Iso-Britannia lähti yhteismarkkinoilta ja tulliliitosta. Täm,ä voi olla vaikea ymmärtää tai hyväksyä, jos on noin pahasti puolensa valinnut.
Brexit tarkoitta jumalauta brexit.

Edelleen en pysty uskomaan sun olevan oikeasti näin kujalla.

Näillä homman pointti on, että jos joku asia on hyväksi EU:lle, se on perseestä ja tähän keksitään vaikka mitä tekosyitä. Kunhan EU kaatuu, niin sitten kaikki on hyvin. Ihan sama mitä siinä rytinässä tapahtuu.

 

[Tsupereme]

Ei ole kyse pelkästään brexitistä vaan myös siitä, että toisella rintamalla EU on leikkaamassa kuluttajien oikeuksia poistamalla ALV-vapaarajan. Niin ne käytännön "tullimuurit" vain nousevat.

Aikooko EU muodostaa globaalisti niin kilpailukyvyttömän talousalueen, että se ei kestä sitä, että kuluttajat tilaavat HDMI-piuhansa Kiinasta?

Sä nyt luulet että toi ALV raja poistetaan vaan kyykytyksen takia. Ei todellakaan vaan sillä kitketään ihan sumeilematonta kusetusta noitten arvojen kanssa että saadaan ilman tulli/alv maksuja EU:n ulkopuolelta tavaraa.Hyvä esimerkki kun kaveri tilasi 110euron tuotteen kiinasta, sehän tuli arvolla 11eur, eli ei joutunu tarkempaan syyniin ja vältti verot/tullit. Ja tuohon juuri tolla muutoksella pyritään eli kitkemään tota toimintaa. Eli suoraan sanottuna tuolla torjutaan veronkiertoa.

 

[ttjm]

Ei ole kyse pelkästään brexitistä vaan myös siitä, että toisella rintamalla EU on leikkaamassa kuluttajien oikeuksia poistamalla ALV-vapaarajan. Niin ne käytännön "tullimuurit" vain nousevat.

Kuluttajien oikeuksia...

Aikooko EU muodostaa globaalisti niin kilpailukyvyttömän talousalueen, että se ei kestä sitä, että kuluttajat tilaavat HDMI-piuhansa Kiinasta?

Miten sä ees pystyt tähän...
Aikooko @valurauta keksiä niin typerän näkökulman että multa katkeaa verisuoni päästä?

Kaupankäynnissä ei anneta jollekin Kiinalle mitään ilmaiseksi hyvää hyvyyttään.
Nyt ihan mielenkiinnosta tekis mieli alkaa kaivelemaan vietejä, että ootko sattumalta sanonut mitään vaikka Trumpin kiinapolitiikasta. Sulla varmaan sitten tottakai olis periaatteen postaajana ollut kielteinen suhtautuminen siihen, kun Trump laittaa turhaan esteitä kaupalle, jolloin kuluttaja kärsii, eikö?

 

[taxman]

Sä nyt luulet että toi ALV raja poistetaan vaan kyykytyksen takia. Ei todellakaan vaan sillä kitketään ihan sumeilematonta kusetusta noitten arvojen kanssa että saadaan ilman tulli/alv maksuja EU:n ulkopuolelta tavaraa.Hyvä esimerkki kun kaveri tilasi 110euron tuotteen kiinasta, sehän tuli arvolla 11eur, eli ei joutunu tarkempaan syyniin ja vältti verot/tullit. Ja tuohon juuri tolla muutoksella pyritään eli kitkemään tota toimintaa. Eli suoraan sanottuna tuolla torjutaan veronkiertoa.

Sumeilematon kusetus saadaan halutessa kuriin pistotarkastuksilla ja rangaistuksilla. Taustalla täytyy siis olla halu (jostakin syystä) poistaa pientuonnin verovapaus.

 

[blueowl]

Sumeilematon kusetus saadaan halutessa kuriin pistotarkastuksilla ja rangaistuksilla. Taustalla täytyy siis olla halu (jostakin syystä) poistaa pientuonnin verovapaus.

Siinä poistetaan myös EU:ssa olevien yritysten epäedullisempi asema, jotka eivät ALVin maksulta välty.

 

[Cluuduli]

Miten muualla maailmassa, onko jossain tuo pientuonti verotonta ja/tai tullitonta?

 

[valurauta]

Kuluttajien oikeuksia...

Onhan merkillinen näkökulma, jos kuluttajien oikeudet on !

Kuluttajat eivät edes selviä pelkällä verojen maksamisella vaan ilmeisesti aina joutuu maksamaan käsittelykuluja, jotka voivat olla pienostoissa suhteettomat. Toinen taakka on aika ja vaiva mikä itse verotusmenettelystä aiheutuu.

Kolmas ongelma on yksityisyydensuojaan puuttuminen: tullaus edellyttää vahvaa sähköistä tunnistautumista. Miksi? Eihän tullin tarvitse tietää muuta tavaran arvo ja laatu, jotta verot saa määritettyä. Onko tullilla kohta yksityiskohtainen rekisteri siitä, mitä nippeleitä itse kukin on tilannut ja mistä? Ei tulli oikeastaan edes tarvitse tietoa kuka tullit maksaa, eikä tietoa ainakaan pidä kirjata mihinkään rekisteriin. Miten tullaaminen edes onnistuu käteisellä maksaville?

Kaupankäynnissä ei anneta jollekin Kiinalle mitään ilmaiseksi hyvää hyvyyttään.

Kuluttajakohtaiseen nappikauppaan puuttumallako Kiina pidetään kurissa?

Miten merkittävästä asiasta kuluttajien suoratuonnissa EU:n ulkopuolelta ylipäänsä on kyse? Onko se edes promillea BKT:sta?

Sumeilematon kusetus saadaan halutessa kuriin pistotarkastuksilla ja rangaistuksilla. Taustalla täytyy siis olla halu (jostakin syystä) poistaa pientuonnin verovapaus.

Kaiken lisäksi tullaus ei edes poista itse ongelmaa. Jos dokumenteissa on väärät luvut, niin verot menee edelleen väärin.

Vaikuttaa ilmeiseltä, että todellinen syy on EU:n halu estää kuluttajilta suoratuonti, jolloin se ei kilpaile EU-alueen oman kaupan kanssa. Kun tilaaminen tulee hankalaksi, tämä on omiaan nostamaan hintoja EU:ssa. Lisäksi EU voi helpommin asettaa uusia velvoitteita EU-alueen kaupalle.

Kuluttajat voi ainakin ruveta italialaiseen lakkoon ja tiedustella joka nippelille yksityiskohtaiset tullausohjeet tullineuvonnasta - vai olisiko EU:lla joku neuvontapalvelu, josta voisi kysyä neuvoja?

 

[JCSH]

Jotenkin kyllä koomista että @valurauta syyttää EU:ta asiasta joka on käytännössä täysin normaali toimintatapa aikalailla kaikissa maissa.

 

[ttjm]

Onhan merkillinen näkökulma, jos kuluttajien oikeudet on !

Se naamapalmu oli täysin sulle. Se, että sä yrität vielä kääntää asian niin, että se olis jollekin kuluttajien oikeuksille (mitä tässä ei muuten rikottu), kertoo lähinnä susta.
Tulliton tai alviton tilailu ulkomailta ei ole mikään kuluttajan oikeus.
Tämänkin melko varmasti tiesit, mutta tämä on tätä sun paskanjauhantaa.

Kuluttajakohtaiseen nappikauppaan puuttumallako Kiina pidetään kurissa?

Miten merkittävästä asiasta kuluttajien suoratuonnissa EU:n ulkopuolelta ylipäänsä on kyse? Onko se edes promillea BKT:sta?

Suojellaan kotimaisia verkkokauppoja. Tämänkin varmasti tiesit, mutta pitää taas hakea näitä vajakkeja näkökulmia ja esittää tyhmää.

Sano nyt vaan rehellisesti että et tykkää EU:sta, niin ei tarvii jauhaa tätä väsynyttä kuraa.

 

[Baldrick]

Sumeilematon kusetus saadaan halutessa kuriin pistotarkastuksilla ja rangaistuksilla. Taustalla täytyy siis olla halu (jostakin syystä) poistaa pientuonnin verovapaus.

Halvempaa kuin tutkiminen. Itse kannatan toki tilannetta missä ostaja laittaa maksuhetkellä laput tullille ja niistä pistotarkastuksin otannat, missä saa veropetoksesta muutaman tonnin mätkyt.

 

[Esterhaus]

TARIC-haku on oiva osoitus siitä, kuinka EU käytännössä kiusaa kuluttajia, jotka tilaavat tavaraa ei vain UK:sta vaan mistä tahansa muualtakin. Useimmiten ei ole kyse niinkään rahasta vaan ennen kaikkea ajasta ja vaivasta. Bonuksena tulli ei näytä enää edes tarjoavan henkilökohtaista palvelua tullauksen tekemiseen.

Johan on merkillistä EU:n valkopesua. Jos EU kaventaa kuluttajien oikeuksia, niin miten se voisi olla kenenkään muun vika kuin EU:n?

Vanhoina hyvinä aikoina meillä oli ihan kotimainen tullitariffi, joka ei ollut ainakaan yhtään helpompi kuin TARIC. Ihan painetusta kirjasta sai ne tariffit etsiä, eikä todellakaan tullaus onnistunut netissä vaan sai käydä asioimassa henkilökohtaisesti Tullin toimipaikassa. Tämä ei liity millään tavalla Euroopan Unioniin vaan erilaiset tullit ja tariffit ovat ja ovat aina olleet kiinteä osa ulkomaankauppaa niin kuluttajien kuin yritysten osalta. Mitä hyötyä EU:sta tässä mielessä on niin se, että nyt on aika monta maata joista tavaraa ostettaessa ei tarvitse vähääkään kiinnostua mistään tariffeista tai arvonlisäverotuksesta.

 

[valurauta]

Vanhoina hyvinä aikoina meillä oli ihan kotimainen tullitariffi, joka ei ollut ainakaan yhtään helpompi kuin TARIC. Ihan painetusta kirjasta sai ne tariffit etsiä, eikä todellakaan tullaus onnistunut netissä vaan sai käydä asioimassa henkilökohtaisesti Tullin toimipaikassa.

Tullien ja verojen tarkoitus ja oikeutus on *fiskaalinen*. Valtio tarvitsee hynää ja se kerää sitä sieltä, mistä sitä on kerättävissä. Pienten ripetullien kerääminen ei ole missään tapauksessa kustannustehokasta. Niinpä on rationaalista, että tullaamisella on kynnysarvot, joiden alle jäävät toimitukset menee tullista läpi kenenkään puuttumatta.

Jos valtio voi ulkoistaa tullaamisvaivan kustannukset muille, niin silloin ei ole enää kyse fiskaalisten maksujen keräämisestiä vaan kyse on ehdasta kaupan esteestä. Tällä ei ehkä ole suurta merkitystä, jos tullataan kontillinen videokortteja kerrallaan mutta yksittäisiin kuluttajien suoratilauksiin kohdentuvina tämä voi olla ratkaiseva kaupan este.

Jos kuluttaja katsoo, että kinkkipiuhasta joutuu maksamaan muutaman sentin tullia ja euron alvia, ja tästä huolimatta päättää tilata asian Kiinasta, niin tämä on minusta hyväksyttävää. Jos taas tilaus jää tekemättä siksi, että tullausmenettely itsessään on jotenkin arvaamaton, työläs tai suhteettoman kallis, niin kyse on kaupan esteestä. Siitä ei voi urputtaa, että verot ja tullit on maksettava mutta siitä voi, jos näiden maksaminen on itsessään suhteeton taakka.

Jotenkin kyllä koomista että @valurauta syyttää EU:ta asiasta joka on käytännössä täysin normaali toimintatapa aikalailla kaikissa maissa.

Minusta on kyllä koomista, että sitä, että EU itse, nimenomaisesti ja tarkoituksellisesti leikkaa kuluttajien vallitsevia oikeuksia yritetään selittää joksikin muuksi kuin EU:n viaksi. Kyse kun on nimenomaan siitä, että EU muuttaa vallitsevaa käytäntöä kuluttajien vahingoksi.

Jotenkin hyväksyttävää voisi olla se, että verot olisi maksettava pienistäkin tilauksista mutta hyväksyttävää ei ole se itse verojen maksamisesta aiheutuu kuluttajalle kustannuksia ja olennaista vaivaa.

Tulliton tai alviton tilailu ulkomailta ei ole mikään kuluttajan oikeus.

Pientilausten osalta tämä on kuitenkin vallitseva, rationaalinen asiain tila - "saavutettu etu". Jos tätä heikennetään, niin kyllä siitä on täysi oikeus olla tyytymätön.

Suojellaan kotimaisia verkkokauppoja. Tämänkin varmasti tiesit, mutta pitää taas hakea näitä vajakkeja näkökulmia ja esittää tyhmää.

Miksi verkkokaupan intressit olisivat tärkeämpiä kuin kuluttajien intressit? Nyt on ajateltu vain verkkokauppaa ja unohdettu kuluttaja kokonaan.

 

[Mastah]

Onhan se kivaa ja kätevää, että kuluttajana saa ostaa pientavaraa ilman tulleja ja alveja, mutta miettikääpäs itsenne siihen asemaan, että kotimaisena verkkokauppatoimijana myisitte niitä samoja tuotteita. Silloin sinun myymistäsi tuotteista pitäisi nuo kulut maksaa, mutta Kiinan myyjä saisi suoraan 24% ALV + tullimaksuedun. Lisäksi noiden tullien maksaminen ei aivan mahdotonta ulkomailta tilattaessa nykyään ole ihan tullin sivujen kautta.

Enemmänkin näkisin tarvetta suurempaan verokantojen yhtenäistämiseen EU:n tasolla. Nyt moni Etelä-Euroopan valtio, joita Suomikin taloudellisesti tukee kerää alempia veroja esim. ALV:n muodossa kuin Suomi samaan aikaan, kun kansalla on siellä enemmän varallisuutta ja siihen liittyvää ostovoimaa. Esim. Italian ALV kanta on 22% ja ruoan ALV 4% (Suomessa pulitetaan 14% ja tuetaan Italiaa päälle D). Sitten yleisessä ALV:ssä on suuret erot, mikä tukee esim. alhaisen kannan olevien maiden autokauppaa. Saksan yleinen ALV kanta on 19%, eli 5% alle Suomen. Tuo luo Saksasta myytäville uusille autoille suoraan 5% kilpailedun, joka on 40k€ autolla siis peräti 2k€. Vaikkakin tuohon vaikuttaa moni muukin asia, niin Suomeen tuodaan niin paljon autoja ulkomailta, että valtava määrä ALV tuloja jää Suomelta saamatta.

Toivottavasti verotusta ja käytäntöjä yhtenäistetään siis EU:ssa mahdollisimman paljon, kun kerran yhteisvastuulla kuitenkin mennään.

 

[Jurppii]

Onhan se kivaa ja kätevää, että kuluttajana saa ostaa pientavaraa ilman tulleja ja alveja, mutta miettikääpäs itsenne siihen asemaan, että kotimaisena verkkokauppatoimijana myisitte niitä samoja tuotteita. Silloin sinun myymistäsi tuotteista pitäisi nuo kulut maksaa, mutta Kiinan myyjä saisi suoraan 24% ALV + tullimaksuedun. Lisäksi noiden tullien maksaminen ei aivan mahdotonta ulkomailta tilattaessa nykyään ole ihan tullin sivujen kautta.

Tää nyt on lievä offtopic mutta jos nuo kotimaiset nyt edes yrittäisi. Ilmaiset postit on edelleen harvinaisuus kalliissakin tilauksissa kun ulkomailta laitetaan pakettia jostain satasesta ylöspäin tulemaan maksutta UPS:llä (enkä nyt puhu kaukoidän postikulujärjestelmää vedättävästä toiminnasta) saati, että suomalaisilla olisi maksuttomat palautukset mitenkään vakio. PayPalia ei tarjota (se hoitaisi noiden palautusten kulut) tai jos tarjotaan niin siellä on ollut jotain ehtojen vastaista PayPal-lisää hinnassa.

Tilaat jostain kotimaisesta verkkokaupasta niin se 10km matka ja jakelu R-kioskille maksaa 5,90€ ja palautuksen saat junailla itse jos on ongelma. Keski-Euroopasta UPS kantaa maksutta ovelle ja noutaa samalta ovelta jos tuote ei sopinut.

 

[JCSH]

Minusta on kyllä koomista, että sitä, että EU itse, nimenomaisesti ja tarkoituksellisesti leikkaa kuluttajien vallitsevia oikeuksia yritetään selittää joksikin muuksi kuin EU:n viaksi. Kyse kun on nimenomaan siitä, että EU muuttaa vallitsevaa käytäntöä kuluttajien vahingoksi.

Jotenkin hyväksyttävää voisi olla se, että verot olisi maksettava pienistäkin tilauksista mutta hyväksyttävää ei ole se itse verojen maksamisesta aiheutuu kuluttajalle kustannuksia ja olennaista vaivaa.

Hyväksyttävää ei ole se että sä haluat siirtää suomalaiselle veronmaksajalle sun halpojen kiinaromujen käsittelymaksut.
Joko:
A) Maksat käsittelymaksun
B) Tavaran myyjä hoitaa nuo asiat sun puolesta
C) Teet itse

Mutta älä nyt jumalauta odota että me muut sponssataan sitä että sä voit tilata HDMI-kaapelin viidellä eurolla Kiinasta sen sijaan että ostat sen vaikka verkkiksestä parilla kympillä.

 

[ttjm]

Miksi verkkokaupan intressit olisivat tärkeämpiä kuin kuluttajien intressit? Nyt on ajateltu vain verkkokauppaa ja unohdettu kuluttaja kokonaan.

Kokeiles nyt ihan itse järkeillä? Mitä me hyödytään siitä kun kuluttajat ostaa kotimaasta? Mitä jää saamatta, jos kuluttajat ostaa kiinasta?
Miksiköhän kauppaneuvotteluissa suojellaan yrityksiä enemmän kuin kuluttajia?

Nyt käsi sydämellä, oletko oikeasti niin kujalla, ettet ymmärrä?

 

[pulatunnus]

Minusta on kyllä koomista, että sitä, että EU itse, nimenomaisesti ja tarkoituksellisesti leikkaa kuluttajien vallitsevia oikeuksia yritetään selittää joksikin muuksi kuin EU:n viaksi. Kyse kun on nimenomaan siitä, että EU muuttaa vallitsevaa käytäntöä kuluttajien vahingoksi.

Jotenkin hyväksyttävää voisi olla se, että verot olisi maksettava pienistäkin tilauksista mutta hyväksyttävää ei ole se itse verojen maksamisesta aiheutuu kuluttajalle kustannuksia ja olennaista vaivaa.

Verojen maksamisesta ja verot aiheutuu kuluttajalle kustannuksia. Jos hankit veroauleen sisältä, niin se pääsääntöisesti on tuotteen hinnassa.

Kilpailun este olisi jos valtio maksasi vero/tullialueen ulkopuolelta toimivien kauppiaiden puolesta veronkannon ja vero/tulliauleen sisäpuolella toimivat kauppiaat joutuisivat sen itse maksamaan.

Eli pienillä tulli/veronkanto rajoilla tasapuolistetaan kilpailutilennatte, eli se maahantuoja joutuu hoitamaan veloitteet (eli tässä tapauksessa se yksityinenkuluttaja joka tuo maahan ulkomailta).

Markkinoilla on palveluita jotka hoitaa sen puolestasi jos on haasteellista. Jos käytät kuriiria joka sen hoitaa puolestasi, niin tuskin yllätys että se jotain maksaa.

Jos mietit mikä on oikeduemukaista, sen varmaan koet oikeudenmukaiseksi että kaikilta peritään verto tasapuolisesti, se voi olla vähän mielenkiintoista onko muita veronmaksajia kohtaan oikeudenmukaista että joidenkin maahantuontia tuetaan muiden maahantuojien kustannuksella.

Kustannustehokasta olisi että kaikki tekisi tulliselvityksen omatoimisti ja oikein, nettipalstoja lukemalla jäänyt monelle olo että niin ei tehdä , kuin vasta siinä tilanteessa jos tavaraa saanti on siitä kiinni, jotkut ei edes silloin.

Jos pohdit sitä loukkaako verot noin yleensä kuluttajan oikeuksia, niin se pomppaa ihan toiseen aiheeseen.

 

[valurauta]

Verojen maksamisesta ja verot aiheutuu kuluttajalle kustannuksia. Jos hankit veroauleen sisältä, niin se pääsääntöisesti on tuotteen hinnassa.

Verojen merkitys on fiskaalinen. Ei ole järkevää kerätä sellaisia veroja, joiden kerääminen maksaa enemmän kuin vero tuottaa. Siksi on järkevää, että verotuksessa on kynnysarvo, niin että verottamisen vaiva ei muodostu veroa suuremmaksi.

Eli pienillä tulli/veronkanto rajoilla tasapuolistetaan kilpailutilennatte, eli se maahantuoja joutuu hoitamaan veloitteet (eli tässä tapauksessa se yksityinenkuluttaja joka tuo maahan ulkomailta).

Ei vaan EU kääntää asetelman toiseen äärilaitaan, jossa kuluttajien pientilaukset EU:n ulkopuolelta yritetään tehdä mahdollisimman hankaliksi.

Kuinka vähäisestä nappikaupasta tässä on kyse? Täällä kerrottiin, että postille tulee Kiinasta 10 milj, kirjettä vuodessa:

Posti haluaa jakaa kirjeet nykyistä harvemmin, mutta ei haikaile Tanskan mallia – vuosi 2021 on kriittinen etappi

Postin yhteiskuntasuhdejohtajan mukaan yleisjakeluvelvoitetta tulisi keventää suhteessa kirjemäärään.

www.aamulehti.fi

Jos jokaisessa on se 5€ HDMI kaapeli, tuonnin arvo on 50 M€/vuodessa ja valtiolta jää saamatta 10 M€ ALV-tuloja. Kun Suomen BKT on n. 230 mrd€, valtiolta jää saamatta alv-tuloja n. 0,004 %-BKT verran.

Summa on niin pieni, että ei ole uskottavaa, että tässä oltaisiin rahan perässä.