Testasimme Teslan itseajavaa Full Self-Driving (Supervised) -ominaisuutta Tampereella

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
14 209
Tesla on aloittanut Full Self-Driving (Supervised) -kyyditykset Suomessa ja odotaa aloittavansa ominaisuuden julkaisun nykyisille autoilleen Euroopassa alkuvuonna 2026.

Kävimme kokeilemassa ominaisuutta Tampereella ja Lempäälässä, kun koeajoautona oli Tesla Model 3 Long Range.

Nykyisessä muodossaan Full Self-Driving (Supervised) vaatii kuljettajan aktiivista valvontaaeikä tee ajoneuvosta autonomista. Kuljettaja on juridisesti vastuussa koko ajan toiminnonkäytön aikana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=XQT8rAJnyP0
 
Hollannin viranomainen tekee päätöksen helmikuussa onko teslalla riittävän kyvykäs ja turvallinen ajoavustin joka artikla 39:en avulla hyväksytään hollannissa asiakkaiden autossa käytettäväksi. Jos hollanti tuon hyväksyy muut EU maat voivat peesata hollannin päätöstä niin halutessaan.
Tesla is pursuing a, 2026, launch of "Full Self-Driving (FSD) Supervised" in Europe by utilizing Article 39 of EU Regulation 2018/858, which allows for exemptions for innovative technologies

Mersun uudessa cla:ssa on vastaavaa kuin teslassa. Mersu+nvidia yhteistyö softa ja nvidian rauta. Samankaltainen kun pohjalla on end-2-end neuroverkko mikä ajaa. Mersussa on lisänä perinteisempi heuristinen pino myös mikä hanskaa erikoistilanteita jos neuroverkkoratkaisulta jäisi stop merkki huomaamatta tms. CLA ajoavustin q1 usa, q2 eurooppa, loppuvuodesta aasia. AIka monelta vastaavaa kyllä tulossa, mutta taika tietenkin siinä millon asiakkaiden käsissä. Demoja youtubessa rivian, xpeng,... ja press release lupauksia "kaikilta".

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ukKHKuVab-g
 
Viimeksi muokattu:
Hollannin viranomainen tekee päätöksen helmikuussa onko teslalla riittävän kyvykäs ja turvallinen ajoavustin joka artikla 39:en avulla hyväksytään hollannissa asiakkaiden autossa käytettäväksi. Jos hollanti tuon hyväksyy muut EU maat voivat peesata hollannin päätöstä niin halutessaan.


Mersun uudessa cla:ssa on vastaavaa kuin teslassa. Mersu+nvidia yhteistyö softa ja nvidian rauta. Samankaltainen kun pohjalla on end-2-end neuroverkko mikä ajaa. Mersussa on lisänä perinteisempi heuristinen pino myös mikä hanskaa erikoistilanteita jos neuroverkkoratkaisulta jäisi stop merkki huomaamatta tms. CLA ajoavustin q1 usa, q2 eurooppa, loppuvuodesta aasia. AIka monelta vastaavaa kyllä tulosa, mutta taika tietenkin siinä millon asiakkaiden käsissä. Demoja youtubessa rivian, xpeng,... ja press release lupauksia "kaikilta".

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ukKHKuVab-g

Erittäin mielenkiintoista kyllä nähdä näitä eri valmistajien toteutuksia käytännössä lähiaikoina.
 
Sampsa viitasi loppuyhteenvedossa supervisoriin, niin @Juha Kokkonen, Sampsa tarkoitti ilmeisesti sua, vai Teslan "turvakuljettajaa" (vai mikä nyt olikaan), joka oli ilmeisesti myös kyydissä? Esim. kohdassa 24:46 "... elikkä sen piti ottaa sen supervisorin ohjat haltuun." kun Sampsa puhui siittä kun FSD tipu pois päältä hetkeksi.

[edit] Ja mikä tuota kameraa vaivaa tuossa loppuyhteenvedossa kun se näyttää siltä ihan ku se heiluis edes takaisin?
 
Sampsa viitasi loppuyhteenvedossa supervisoriin, niin @Juha Kokkonen, Sampsa tarkoitti ilmeisesti sua, vai Teslan "turvakuljettajaa" (vai mikä nyt olikaan), joka oli ilmeisesti myös kyydissä? Esim. kohdassa 24:46 "... elikkä sen piti ottaa sen supervisorin ohjat haltuun." kun Sampsa puhui siittä kun FSD tipu pois päältä hetkeksi.

[edit] Ja mikä tuota kameraa vaivaa tuossa loppuyhteenvedossa kun se näyttää siltä ihan ku se heiluis edes takaisin?
Minäkin luulin aluksi, että Juha istui kuskin paikalla, mutta takista päätellen ei istunut.

Kyllä tämä varmasti paremmin ajaisi kuin minä, joka on 15 vuotta sitten viimeksi ollut auton ratissa.
 
Sampsa viitasi loppuyhteenvedossa supervisoriin, niin @Juha Kokkonen, Sampsa tarkoitti ilmeisesti sua, vai Teslan "turvakuljettajaa" (vai mikä nyt olikaan), joka oli ilmeisesti myös kyydissä? Esim. kohdassa 24:46 "... elikkä sen piti ottaa sen supervisorin ohjat haltuun." kun Sampsa puhui siittä kun FSD tipu pois päältä hetkeksi.

[edit] Ja mikä tuota kameraa vaivaa tuossa loppuyhteenvedossa kun se näyttää siltä ihan ku se heiluis edes takaisin?

Minäkin luulin aluksi, että Juha istui kuskin paikalla, mutta takista päätellen ei istunut.

Kyllä tämä varmasti paremmin ajaisi kuin minä, joka on 15 vuotta sitten viimeksi ollut auton ratissa.
Turvakuljettaja oli Teslan edustaja, Juha istui ja kuvasi takapenkillä.

Kamera oli loppuyhteenvedossa pystyssä ja nojasi tuulilasiin, ilmeisesti gimbal hieman sekoili siinä ja pumppaa
 
Turvakuljettaja oli Teslan edustaja, Juha istui ja kuvasi takapenkillä.

Kamera oli loppuyhteenvedossa pystyssä ja nojasi tuulilasiin, ilmeisesti gimbal hieman sekoili siinä ja pumppaa
Ja Juha oli se Supervisor? [edit] Eiku.. Häh??! Juha istui ja kuvasi takapenkiltä? Samaanaikaan ku oli kuskinpenkillä? En pysy mukana...

Kuka se Supervisor oli? Kokkonen?
 
Ja Juha oli se Supervisor? [edit] Eiku.. Häh??! Juha istui ja kuvasi takapenkiltä? Samaanaikaan ku oli kuskinpenkillä? En pysy mukana...

Kuka se Supervisor oli? Kokkonen?
Supervisor = turvakuljettaja = Teslan edustaja

Mistä on jäänyt kuva että Juha olisi ollut kuskin paikalla? Ei ollut
 
Supervisor = turvakuljettaja = Teslan edustaja

Mistä on jäänyt kuva että Juha olisi ollut kuskin paikalla? Ei ollut
Ok, nyt meni kaaliin. Ihmettelinkin alussa et kuka sitä kameraa pitelee, jos Juha on kuskinpaikalla ja sä apukuskina :lol:. Oletin noin ku alussa ei ollu mitään manintaa mistää Teslan edustajastasta ja takkikin oli tarpeeksi lähellä Juhan takkia, niin sekään ei erottunu.

Jos sanoitta jossain vaiheessa, että kuskin paikalla olis Teslan edustaja, se meni iteltäni totaalisesti ohi.
 
melkein mentiin penkkaan vaikka kuski rukoili allahia kämmenet ylöspäin koko reissun.
Kyllä tuossa joutaa olla kädet ratissa jatkuvasti jos kesken liikenne ympyränkin saattaa lyödä ohjauksen takaisin kuskille.

hienosti tuo muuten näytti menevän
 
melkein mentiin penkkaan vaikka kuski rukoili allahia kämmenet ylöspäin koko reissun.
Kyllä tuossa joutaa olla kädet ratissa jatkuvasti jos kesken liikenne ympyränkin saattaa lyödä ohjauksen takaisin kuskille.

hienosti tuo muuten näytti menevän
Kuten videolla sanotaan, kuljettaja on vastuussa autosta ja oltava aina valmis ottamaan auto hallintaan, aivan kuten adaptiivista vakionopeudensäädintä ja kaistallapitotoimintoakin käyttäessä. Ominaisuuden tarkoitus ei siis tässä vaiheessa ole toimia itsenäisenä autona niin, että kyydissä olisi pelkkiä matkustajia.
 
Kuten videolla sanotaan, kuljettaja on vastuussa autosta ja oltava aina valmis ottamaan auto hallintaan, aivan kuten adaptiivista vakionopeudensäädintä ja kaistallapitotoimintoakin käyttäessä. Ominaisuuden tarkoitus ei siis tässä vaiheessa ole toimia itsenäisenä autona niin, että kyydissä olisi pelkkiä matkustajia.
peräänajajan vikahan se on vaikka tesla hyytyisi pienestäkin luistoneston aktivoitumisesta matalilla nopeuksilla.
varmaan harmittaa kummiskin jälkeenpäin kun piti törmäillä mestarikuskien kanssa.
 
peräänajajan vikahan se on vaikka tesla hyytyisi pienestäkin luistoneston aktivoitumisesta matalilla nopeuksilla.
varmaan harmittaa kummiskin jälkeenpäin kun piti törmäillä mestarikuskien kanssa.
Näinhän se on ihan minkä tahansa auton aktiivivakkarin ja luistoneston yms toimintojen kanssa.
 
Todella vakuuttavaa menoa! Elämme tulevaisuudessa :) Mukavan hallitusti FSD luovutti hallinnan. Ja muutenkin hämmästyttävän tasaista menoa. Kiitos videosta!
 
Todella vakuuttavaa menoa! Elämme tulevaisuudessa :) Mukavan hallitusti FSD luovutti hallinnan. Ja muutenkin hämmästyttävän tasaista menoa. Kiitos videosta!
Samat ajatukset. Ennen näitä FSD Suomessa -esittelyjä en olisi edes harkinnut koskaan ostavani Teslaa. Mutta kyllä nyt vaan kovasti houkuttaa ajatus, että voisi satunnaisilla ohjaukseen puuttumisilla saada suunnisteltua vaikka työmatkat keskelle ruuhkahelsinkiä tai jopa lomareissulle Eurooppaan.

Tuntuu, että ollaan jonkin ison kynnyksellä. Eikä Tesla varmasti ainoana tosiaan tällaista tuo markkinoille, mutta Teslan toteuttamana sen nyt näki ekaa kertaa omilla tutuilla kulmillaan.
 
Mersu antoi koeajoja medialle jokunen viikko sitten san franciscossa. Ei tuo vielä teslan tasoinen ole, mutta kehittynee paremmaksi. Mersulla kyllä enemmän sensoreita ja laskentatehoa niin siinä mielessä pitäisi teoriassa pystyä parempaan kuin tesla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=x2wuMZ_Ks9o
 
Samat ajatukset. Ennen näitä FSD Suomessa -esittelyjä en olisi edes harkinnut koskaan ostavani Teslaa. Mutta kyllä nyt vaan kovasti houkuttaa ajatus, että voisi satunnaisilla ohjaukseen puuttumisilla saada suunnisteltua vaikka työmatkat keskelle ruuhkahelsinkiä tai jopa lomareissulle Eurooppaan.

Tuntuu, että ollaan jonkin ison kynnyksellä. Eikä Tesla varmasti ainoana tosiaan tällaista tuo markkinoille, mutta Teslan toteuttamana sen nyt näki ekaa kertaa omilla tutuilla kulmillaan.
Et navigaattoria/kartaa tykkää käyttää?
 
Turvakuljettaja oli Teslan edustaja, Juha istui ja kuvasi takapenkillä.

Kamera oli loppuyhteenvedossa pystyssä ja nojasi tuulilasiin, ilmeisesti gimbal hieman sekoili siinä ja pumppaa

Supervisor = turvakuljettaja = Teslan edustaja

Mistä on jäänyt kuva että Juha olisi ollut kuskin paikalla? Ei ollut

Apukuskinpaikalla oleva oli liitettävissä Sampsaksi, puhe, liikkeet. Joten Juhalle jäi sitten kuskin paikka. Epäsynkan mielsi että osa jälkiäänityksiä. Siis jos ei tiennyt/tiedostanut että autossa oli Teslan mies kuskina.

Voidaanko tästä arvailla että muutkin eri ketjuihin postatut testiajot ovat myös olleet sellaisia missä Teslan edustaja kuskin paikalla?

Ilmeisesti testiaika oli annettu Teslalta, oliko reittien, kohteiden valinnan suhteen annettu ohjeita ?

Itseajosuorituksesta, sitä voisi kuvailla noihin kielimalli AI avustajiin, luentevaa, uskottavaa, hyvä tapaista. Mutta ei voi luottaa (ei väitetäkkään).


Tason 2 tuotteena ensisijaisesti kehittää hyvä käyttöliittymä, turvallinen avustaja. alkaen luonollinen ote ohjauspyörään
 
Viimeksi muokattu:
Apukuskinpaikalla oleva oli liitettävissä Sampsaksi, puhe, liikkeet. Joten Juhalle jäi sitten kuskin paikka. Epäsynkan mielsi että osa jälkiäänityksiä. Siis jos ei tiennyt että autossa oli Teslan mies kuskina.

Voidaanko tästä arvailla että muutkin eri ketjuihin postatut testiajot ovat myös olleet sellaisia missä Teslan edustaja kuskin paikalla?

Ilmeisesti testiaika oli annettu Teslalta, oliko reittien, kohteiden valinnan suhteen annettu ohjeita ?
Kaikki nuo koeajot on toteuttu niin, että Teslan edustaja istuu kuskin paikalla, ei siinä edes pääse näissä ajoissa itse istumaan.

Testiajaksi annettiin 45 min, mutta ajelu venyi tuntiin. Itse sai valita kohteet.
 
Hurjaa vauhtia näyttää "autonominen" ajaminen kehittyvän. Vielä hetki sitten pelkkä kaistavahti oli magiaa. :eek: Plussaa Mansesterin maisemista! :thumbsup:
 
uten videolla sanotaan, kuljettaja on vastuussa autosta ja oltava aina valmis ottamaan auto hallintaan, aivan kuten adaptiivista vakionopeudensäädintä ja kaistallapitotoimintoakin käyttäessä.
Ja mitähän luulette, että kun tuo tulee saataville, mitä kuski tekee ? Räplää kännykkää tjmv. entistä enemmän. Tiktokki imaisee kuskin muihin maailmoihin. Voi olla superviisaus kaukana tuossa.

Miten lainsäädäntö muuten tuohon suhtautuu, saako kännykkää räplätä kuskin paikalla tuollaisen systeemin kanssa ? Lainsäädäntö ei taida nykyään tuntea tuollaista systeemiä ?

Ja jos kuskin on oltava tuossa tarkkana kuin porkkana, vaikka autoa ei ajakkaan, niin mikä on pointti ? Istut siinä haavi auki kuskin paikalla tumput suorana ?
 
Ja mitähän luulette, että kun tuo tulee saataville, mitä kuski tekee ? Räplää kännykkää tjmv. entistä enemmän. Tiktokki imaisee kuskin muihin maailmoihin. Voi olla superviisaus kaukana tuossa.

Miten lainsäädäntö muuten tuohon suhtautuu, saako kännykkää räplätä kuskin paikalla tuollaisen systeemin kanssa ? Lainsäädäntö ei taida nykyään tuntea tuollaista systeemiä ?

Ja jos kuskin on oltava tuossa tarkkana kuin porkkana, vaikka autoa ei ajakkaan, niin mikä on pointti ? Istut siinä haavi auki kuskin paikalla tumput suorana ?
Kuski on vastuussa ja valvoo, että jos tulee eteen vaaratilanne niin on valmis reagoimaan. Jos jotain tapahtuu, kuski on syyllinen.
 
Voikohan tälläinen johtaa pahimmaillaan siihen, että turman sattuessa vakuutusyhtiö vetäytyy korvausvastuusta, jos on todisteita siitä, että kuski on touhunnut jotain ihan muuta tietoisesti ?

Legacy autoilla lähtökohtaisesti auto ei liiku ilman kuskin interaktiota, joten muun touhuamisen todistaminen on astetta vaikeampaa.
 
Ja mitähän luulette, että kun tuo tulee saataville, mitä kuski tekee ? Räplää kännykkää tjmv. entistä enemmän. Tiktokki imaisee kuskin muihin maailmoihin. Voi olla superviisaus kaukana tuossa.

Miten lainsäädäntö muuten tuohon suhtautuu, saako kännykkää räplätä kuskin paikalla tuollaisen systeemin kanssa ? Lainsäädäntö ei taida nykyään tuntea tuollaista systeemiä ?

Ja jos kuskin on oltava tuossa tarkkana kuin porkkana, vaikka autoa ei ajakkaan, niin mikä on pointti ? Istut siinä haavi auki kuskin paikalla tumput suorana ?
Sen takia se on supervised, että kuskin penkillä istuva on edelleen vastuussa auton kuljettamisesta vaikkei tekisikään aktiivisesti mitään. Aivan sama kuin minkä tahansa muun avustimen kanssa. Ja pointtikin sama kuin muilla ajoavustimilla, että on reilusti vähemmän kuluttavaa valvoa sitä avustimen toimintaa, kuin käännellä itse rattia ja käyttää polkimia jossain kymmenien kilometrien motari- tai maantiepätkillä. Kaupunkiajossa en kyllä äkkiä keksi mihin tuota käyttäisi.
 
Voikohan tälläinen johtaa pahimmaillaan siihen, että turman sattuessa vakuutusyhtiö vetäytyy korvausvastuusta, jos on todisteita siitä, että kuski on touhunnut jotain ihan muuta tietoisesti ?

Legacy autoilla lähtökohtaisesti auto ei liiku ilman kuskin interaktiota, joten muun touhuamisen todistaminen on astetta vaikeampaa.

Jos tapahtuu onnettomuus, niin sitten tutkitaan ja selvitellään, ei kai sillä väliä onko kuski räplännyt puhelinta ilman avustimia tai avustimien kanssa.

Todennäköistä että kuski alkaa selittää että en miniä ajanut punaisia päin, vaan auto, en minä tehnyt uukkaria, vaan auto. Auvustimen toteutus voi vaikuttaa isosti, vaatiiko se kuskin"hyväksyntää", vai käänteleekö avustin autoa ilman kuskin myötävaikuttavaapäätöstä.


Jos markkinoidaan täysin itsenäisesti ajavaa autoa, niin tullaan vähän jo muidenkin kysymysten äärelle.
 
melkein mentiin penkkaan vaikka kuski rukoili allahia kämmenet ylöspäin koko reissun.
Kyllä tuossa joutaa olla kädet ratissa jatkuvasti jos kesken liikenne ympyränkin saattaa lyödä ohjauksen takaisin kuskille.
hienosti tuo muuten näytti menevän

Vähän sama fiilis, toisaalta tuo on melkein kuin taikuutta, esm. noiden tietyömaiden läpi suunnistus menee ihan maagisen hienosti, mutta sitten toisaalta että mitä tuolla tekee, jos pitää koko ajan olla 100% kärryillä siitä mitä tapahtuu ja valmis reagoimaan yllättävään quicktime eventtiin, tai muuten voi käydä köpsösti ja se on sitten sun oma vika. :hmm:

Olis kans hauska testailla noita tilanteita eri liikenneolosuhteissa, mun palikka-corollakin käyttää kaistallapitoautomaatin (joka on corollassa käyttökelvottoman huono) jeesinä muita autoja jos kaistaviivat eivät näy, "seuraa-johtajaa" -tyyliin. Ja taas toisaalta, kuinka ajoissa se tekee esm. kaistaratkaisut ruuhkatilanteissa. Mutta kyllä tuosta näkee että tuon kamerafiidin tulkintaan on poltettu aikaa ja rahaa vähän saatanasti.
 
Kuten että auto joutuu linnaan :)

Uskon että kuskit yrittää käyttää pelasta vankilakorttina, auto ajoi punaisia päiten, syytetään autoa, ja sitä kautta lieventää omaa vastuuta. rangaistusta. Ja ihan maalikona ajatellen voi olla ihan perusteltua. Vakuutusyhtiö voi sitten miettiä saisko rahoja jostain, esim maahantuojalta/valmistajalta.

Sitten erikseen on muut viranomaiset jotka valvoo markkinontia, jotka sitten asettaa jotain uhkasakkoja jos markkinointi ei miellytä. Tai myyjä/maahantuoja/valmistaja voi sitten joutua vastuuseen virheistä, jos tuote ei vastaa markkinoitua. Tässä yhteydessä nyt haen sitä takaa että jos markkinoidaa täysi itsenäisest ajavaa autoa, ja toimtietaan auto joka tarvitsee kuskin, kokoajan kuskin, jonka pitää miettiä jokainen avustimen tekemä liike ja hyväksyä "puuttumatta ohjaukseen" tai hylätä, puuttumalla ohjaukseen.
 
Vähän sama fiilis, toisaalta tuo on melkein kuin taikuutta, esm. noiden tietyömaiden läpi suunnistus menee ihan maagisen hienosti, mutta sitten toisaalta että mitä tuolla tekee, jos pitää koko ajan olla 100% kärryillä siitä mitä tapahtuu ja valmis reagoimaan yllättävään quicktime eventtiin, tai muuten voi käydä köpsösti ja se on sitten sun oma vika. :hmm:

Olis kans hauska testailla noita tilanteita eri liikenneolosuhteissa, mun palikka-corollakin käyttää kaistallapitoautomaatin (joka on corollassa käyttökelvottoman huono) jeesinä muita autoja jos kaistaviivat eivät näy, "seuraa-johtajaa" -tyyliin. Ja taas toisaalta, kuinka ajoissa se tekee esm. kaistaratkaisut ruuhkatilanteissa. Mutta kyllä tuosta näkee että tuon kamerafiidin tulkintaan on poltettu aikaa ja rahaa vähän saatanasti.
Onneksi täällä suomen loskapaskassa kamerat on pimeenä kesät talvet ellei käy hinkkaamassa microkuituliinalla linssejä joka toisella bussi pysäkillä.

Pitää varoa noita ratissa nukkuvia teslakuskeja.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
303 142
Viestejä
5 156 156
Jäsenet
82 314
Uusin jäsen
emppuhoo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom