Työttömän elämä -thread

[Juha Kokkonen]

Yleistä keskustelua -alueelle jäänyt ketju on siirretty sille sopivampaan paikkaan yhteiskunnallisille asioille tarkoitetulle alueelle.

 

[mievaan]

Kuinkas paljon tilillä oleva rahasumma vaikuttaa tttuki hakemuksen päätöksiin? Tuttavan poika kotiutui armeijasta, ja tietämättömänä ei tajunnut että jotain opiskelupaikkoja piti olla haettuna, ja työkkäriltähän tuli sitten hylky. Koska kotiitumisesta on jo kuukausi eikä työmarkkinoilla ole tärpännyt vielä niin suosittelin hakee sitä tttukea. Poikaa mietitytti, että tilillä olis säästössä jokunen tonni. Pitääkö se tili olla aika tyhjänä olla jotta olisi oikeutettu siihen tttukeen?

 

[oongee]

Kuinkas paljon tilillä oleva rahasumma vaikuttaa tttuki hakemuksen päätöksiin? Tuttavan poika kotiutui armeijasta, ja tietämättömänä ei tajunnut että jotain opiskelupaikkoja piti olla haettuna, ja työkkäriltähän tuli sitten hylky. Koska kotiitumisesta on jo kuukausi eikä työmarkkinoilla ole tärpännyt vielä niin suosittelin hakee sitä tttukea. Poikaa mietitytti, että tilillä olis säästössä jokunen tonni. Pitääkö se tili olla aika tyhjänä olla jotta olisi oikeutettu siihen tttukeen?

Juu. Toimeentulotukea hakiessa pitää toimittaa tiliote parilta kuukaudelta. Kela laskee toimeentuloon tarvittavan rahasumman käytäntöjensä mukaan. Laskelmassa tilillä olevalla saldolla ja tuloilla ensisijaisesti katetaan toimeentuloon tarvittavat kulut niin pitkälti kuin rahaa riittää. Sitten jos rahaa ei enää ole, myönnetään toimeentulotukea.

Toimeentulotuki on siis viimesijainen etuus, ja on henkilön velvollisuus elättää itsensä vaikkapa niillä säästöillä, kun sellaisia kerran on.

 

[Myrkky]

Kuinkas paljon tilillä oleva rahasumma vaikuttaa tttuki hakemuksen päätöksiin? Tuttavan poika kotiutui armeijasta, ja tietämättömänä ei tajunnut että jotain opiskelupaikkoja piti olla haettuna, ja työkkäriltähän tuli sitten hylky. Koska kotiitumisesta on jo kuukausi eikä työmarkkinoilla ole tärpännyt vielä niin suosittelin hakee sitä tttukea. Poikaa mietitytti, että tilillä olis säästössä jokunen tonni. Pitääkö se tili olla aika tyhjänä olla jotta olisi oikeutettu siihen tttukeen?

Tili tyhjäks vaan. Tai sitten jos on jotain säästöjä niin joku pankki jostain muualta mihin suomen viranomaiset ei pääse käsiksi, mutta jonkinlaisen kortin saa kuitenkin mitä käyttää.

Sitten jos joku kyselee että missä rahat, niin ryypätty pois kavereiden kanssa.

 

[Vesiperä]

En tiedä kuinka hyvin nauravat pihalle jos tulee pelirahaa kyseleen, jos tilillä sattuu "muutama tonni" lojumaan eikä haluaisi niitä kuluttaa elämiseen. No eihän ne varmaan naura vaan toteavat että ei tarvetta tuelle.

Toisille vähäosaisille se muutama tonni olisi kuin lottovoitto, saisi ilman anomista ostettua vaikka muutaman kuukauden ruuat ja lisäksi ostettua hajonneen pyykkikoneen ilman pikavippiä taikka parin talven polttopuut.

 

[mievaan]

Juu. Toimeentulotukea hakiessa pitää toimittaa tiliote parilta kuukaudelta. Kela laskee toimeentuloon tarvittavan rahasumman käytäntöjensä mukaan. Laskelmassa tilillä olevalla saldolla ja tuloilla ensisijaisesti katetaan toimeentuloon tarvittavat kulut niin pitkälti kuin rahaa riittää. Sitten jos rahaa ei enää ole, myönnetään toimeentulotukea.

Toimeentulotuki on siis viimesijainen etuus, ja on henkilön velvollisuus elättää itsensä vaikkapa niillä säästöillä, kun sellaisia kerran on.

Tämä on omasta näkökulmasta niin järjetöntä. Pojan olisi vaan kannattanut törsää ne rahat viinaan, huoriin(tai muijaansa), uuteen puhelimeen jne.mutta tunnollisena säästeli niitä isovanhemmiltaan saadut synttärirahat..

 

[mievaan]

Tili tyhjäks vaan. Tai sitten jos on jotain säästöjä niin joku pankki jostain muualta mihin suomen viranomaiset ei pääse käsiksi, mutta jonkinlaisen kortin saa kuitenkin mitä käyttää.

Sitten jos joku kyselee että missä rahat, niin ryypätty pois kavereiden kanssa.

Ei kerkee enää. Olisi pitänyt inttin aikana törsätä ne tai pikkuhiljaa siirtää ne muualle. No, nyt saa tunnollisena säästäjänä jäädä paitsi yhteiskunnan rahoista. Hänen kaveri fiksu poikana ei jättänyt mitään säästöön ja nyt jatkaa elosteluaan kelan rahoilla

 

[Myrkky]

Ei kerkee enää. Olisi pitänyt inttin aikana törsätä ne tai pikkuhiljaa siirtää ne muualle. No, nyt saa tunnollisena säästäjänä jäädä paitsi yhteiskunnan rahoista. Hänen kaveri fiksu poikana ei jättänyt mitään säästöön ja nyt jatkaa elosteluaan kelan rahoilla

Jos parin kuukauden tiliotteet tarvii, niin nyt se tili käteiseksi ja sitten luukulle.

 

[No Future]

Mites tohon vaikuttaa vanhempien luona asuminen/vanhempien tulot? Jos taas asuu omillaan, niin lopettaa sen kitisemisen ja käyttää rahat elämiseen niinkuin muutkin aikuiset.

 

[Tigerou]

Ns. "yleinen tieto" lienee jotta viimeisen 6kk tilitiedot ovat ne ratkaisevat joita nykyisin seuraavat? En ole nähnyt tukia saaneita tuttuja sitten koronan alun (2020) joten tulkitsee varauksella! Jos haluaa säilyttää edes jonkinlaisen pelivaran niin se parinkin tonnin hätävara on syytä nostaa ja pitää käteisenä. Koska edes 1000-2000€ hätävara tekee villin eron silloin jos nollatuloisella hajoaa pesukone, muuttokuluja tmv. Tilannehan on muuttumassa Orpon toimesta vielä paljon heikommaksi koskei edes pientä laillista lisätuloa kannata enää hankkia koskei elintaso sillä mitenkään parane. En ole onnekseni koskaan tarvinnut toimeentulotukea mutta tuntenut muutaman, ei ole hauskaa ja varsinkin vanhemmille/sairaammille homma on mennyt puhtaan kyykytyksen puolelle jo aikoja sitten.

Iäkkään köyhän työkyvyttömän kannattaisi kävellä itärajan yli ja tulla takaisin turvapaikanhakijana niin elintasonsa paranisi selvästi, ilmainen terveydenhuolto jne. Muttei tämä valtion omituinen "arvovalinta" kuulu tähän ketjuun...

 

[oongee]

Tämä on omasta näkökulmasta niin järjetöntä. Pojan olisi vaan kannattanut törsää ne rahat viinaan, huoriin(tai muijaansa), uuteen puhelimeen jne.mutta tunnollisena säästeli niitä isovanhemmiltaan saadut synttärirahat..

Tämä on niitä elämän valintoja, joita etuoikeutettuna täällä hyvinvointiyhteiskunnassamme voi tehdä. Joko tukeutuu toimeentulotukeen vasta silloin kun ei mitenkään muuten selviydy (eli se mihin tämä tuki on tarkoitettu), tai tuhlaa tai piilottaa rahansa niin, että yhteiskunnalta saa imettyä aina maksimaalisen rahasumman.

Valitettavasti yhteiskunnassamme on nykyään turhan paljon jälkimmäistä toimintamallia noudattavia eli loisia, mistä osaltaan seuraa kestävyysvaje, eli se, ettei yhteiskunnan rahat enää riitä. (Toki siihen on paljon muitakin syitä. Perustoimeentulotuen osuus valtion budjetista on kuitenkin "vaivaiset" 0,7 miljardia euroa.)

 

[cl0]

En mene mukaan tähän provoilu keskusteluun. Odottelin enemmän järkeä foorumista. Se on se internetti, joka vaikuttanut teidän päättelykykyihin.

Mitä tulee työttömyyteen niin tämä foorumi on Vauva.fi jälkeen Suomen myrkyllisin foorumi. Keskusteluja lukemalla saa sen mielikuvan että jos et ole kokoaikatöissä olet automaattisesti sossupummi kun töissä olevan elvistelevät palkallaan ja hyökkäävät joukolla työttömän/osa-aikatöissä olevan kimppuun.
Onhan täällä toki niitäkin jotka pitävät työttömän puolia mutta ne tuntuvat olevan vähemmistössä.

Itse kun olin aikanaan osa-aikatöissä ja kerroin turhautuneeni 3 työpaikan hakemisesta mahdottomilla vaatimuksilla niin ei mennyt kuin muutama minuutti niin työttömien vihaajat alkoivat vittuilemaan.

Nyt sitten odotellaan millaisen raivokohtauksen tämä viesti aiheuttaa näissä työttömien vihaajissa.

 

[j1h2d]

Tili tyhjäksi ja rahat jonnekin talteen.

Ite saan atm töistä 20€ vähemmän kuussa käteen kun ansiosidonnaista saadessani, toivon että tämän foorumin tyypit ovat nyt tyytyväisiä. 40€ enemmän mitä toimeentulotuen asiakkaat.

Olen hirveä loinen

 

[Vesiperä]

Kaikkihan me mielellään makoiltas sohvalla piereskelemässä meheviä konjakkipieruja hattaraa syöden samalla vielä paremmista oloista haaveillen, kyllähän sohvakin sais olla parempi kun selkä kipeytyy. Osa hoksannut että homma ei tahdo toimia kuitenkaan niin. Toiset katkeroituu kun se ei toimi niin, joutuu jopa tekemään asioiden eteen jotain jopa vastenmielistä jos ei parempaakaan löydy taikka saa.

 

[cl0]

Kaikkihan me mielellään makoiltas sohvalla piereskelemässä meheviä konjakkipieruja hattaraa syöden samalla vielä paremmista oloista haaveillen, kyllähän sohvakin sais olla parempi kun selkä kipeytyy. Osa hoksannut että homma ei tahdo toimia kuitenkaan niin. Toiset katkeroituu kun se ei toimi niin, joutuu jopa tekemään asioiden eteen jotain jopa vastenmielistä jos ei parempaakaan löydy taikka saa.

Aikamoista yleistämistä tämä kaikki. Vain pieni osa suomalaisista ovat kuvailemiasi ihmisiä mutta onhan se helppoa yleistää asioita.

 

[No Future]

Aikamoista yleistämistä tämä kaikki. Vain pieni osa suomalaisista ovat kuvailemiasi ihmisiä mutta onhan se helppoa yleistää asioita.

Tässä topikissa nyt puhuttiin tyypistä kenellä on useampia tonneja tilintäytteenä, mutta ei haluaisi omasta sähläyksestä huolimatta käyttää niitä omaan elämiseensä.

 

[cl0]

Tässä topikissa nyt puhuttiin tyypistä kenellä on useampia tonneja tilintäytteenä, mutta ei haluaisi omasta sähläyksestä huolimatta käyttää niitä omaan elämiseensä.

Ymmärsin että Vesiperä vastasi tuohon omaan viestiini yleistäen että kaikkihan me halutaan vain maata sohvalla. Mutta jos asia on kuten sanoit niin sitten ymmärsin väärin.

 

[Tigerou]

Näitä on aina tavallaan hauska seurata koska nämä työttömien herjaajat törmäävät todellisuuteen jossain vaiheessa. Kun tulee ikää niin päädytte ensimmäisinä YT-listalle pelkästään ikänne takia, jonka perään pettää terveys joka nuorelle kollille on "ikuista"
Firmahan dumppaa teidät välittömästi kunhan yksikään pahempi vaiva teitä kohtaa, nauttikaa siitä "sohvalla makaamisesta" lääkkeiden avulla koskette muuhun enää pysty eikä lääkäriinkään ole enää työttömänä varaa. Opitte kenties siinä sivussa jotain elämästä?

 

[vienna]

Mites tohon vaikuttaa vanhempien luona asuminen/vanhempien tulot? Jos taas asuu omillaan, niin lopettaa sen kitisemisen ja käyttää rahat elämiseen niinkuin muutkin aikuiset.

Vanhempien luona asuva saa 73% täysimääräisestä perusosasta, eli 0,73*555,1=405,23 euroa/kk. Lisäksi Kelaan voi laittaa lapsen osuuden kotivakuutuksesta, lääkekulut sekä julkisen terveydenhuollon maksut. Lapsi voi laittaa myös sähkölaskunsa osuuden toimeentulotuen maksettavaksi. Myös henkilöllisyystodistuksen ja passikuvan voi laskuttaa Kelalta.

Tämä on niitä elämän valintoja, joita etuoikeutettuna täällä hyvinvointiyhteiskunnassamme voi tehdä. Joko tukeutuu toimeentulotukeen vasta silloin kun ei mitenkään muuten selviydy (eli se mihin tämä tuki on tarkoitettu), tai tuhlaa tai piilottaa rahansa niin, että yhteiskunnalta saa imettyä aina maksimaalisen rahasumman.

Valitettavasti yhteiskunnassamme on nykyään turhan paljon jälkimmäistä toimintamallia noudattavia eli loisia, mistä osaltaan seuraa kestävyysvaje, eli se, ettei yhteiskunnan rahat enää riitä. (Toki siihen on paljon muitakin syitä. Perustoimeentulotuen osuus valtion budjetista on kuitenkin "vaivaiset" 0,7 miljardia euroa.)

Toimeentulotuen kokonaismenot ovat olleet 765 miljoonaa vuonna 2021, eli 11 miljardin kestävyysvaje ei katoaisi vaikka lopettaisit koko toimeentulotuen.

Aitoja säästöjä saisi julkisella sektorilla työskentelevien määrästä ja heidän palkoistaan, sillä joillain aloilla valtion palkat ovat jopa yksityistä paremmat.

Minkä vuoksi tuomitset tuon tuen optimoinnin, sillä samalla pitäisi tuomita verosuunnittelua tekevät yhtiöt ja sijoittajat, joiden suunnittelun vuoksi jää saamatta varmasti enemmän rahaa kuin tuo 0,7 miljardia euroa?

Millaisia ajatuksia tulee siitä, että olen neuvonut toimeentulotukea nostavaa siten, että vinkkasin hänelle, että pyytäisi oman lääketutkimuskorvauksen maksatuksen puolittamista kahdelle eri kuukaudelle siten, että hän pystyi käyttämään yhden kuukauden suojaosuuden (150e) lisäksi myös toisen kuukauden suojaosuuden (150e)? Eli 400 euron lääketutkimuskorvauksen nettohyöty oli 300e, kun yhtenä könttinä maksettuna olisi ollut vain 150 euroa. Eikö ole reilua, että sai pitää 75% tuosta tutkimuskorvauksesta pelkän 37,5% sijaan?

 

[oongee]

Toimeentulotuen kokonaismenot ovat olleet 765 miljoonaa vuonna 2021, eli 11 miljardin kestävyysvaje ei katoaisi vaikka lopettaisit koko toimeentulotuen.

Aivan kuten kirjoitin: "kestävyysvajeeseen on paljon muitakin syitä". Mutta kuten jokainen tietää: pienistä puroista syntyy iso joki.

Aitoja säästöjä saisi julkisella sektorilla työskentelevien määrästä ja heidän palkoistaan, sillä joillain aloilla valtion palkat ovat jopa yksityistä paremmat.

Olen samaa mieltä, että näistäkin menoista olisi aiheellista etsiä säästökohteita. Mutta en näe järkevänä etsiä säästöjä pelkästään yhdestä asiasta, vaan yhteiskunnan rahan käyttöä on järkevämpää tarkastella kokonaisuutena. Tämä on tosin vahvasti jo jonkin toisen ketjun asiaa.

Minkä vuoksi tuomitset tuon tuen optimoinnin, sillä samalla pitäisi tuomita verosuunnittelua tekevät yhtiöt ja sijoittajat, joiden suunnittelun vuoksi jää saamatta varmasti enemmän rahaa kuin tuo 0,7 miljardia euroa?

Enhän minä sitä tuominnut. Totesin, että se on elämän valintoja, joka on mahdollista täällä, mutta ei monessakaan muussa maailman maassa. Moni vanhempi henkilö pitää kunnia-asianaan, että hakee tukia vain jos on välttämätön tarve, kun taas moni nuorempi pitää tätä raha-automaattina, jonka turvin eletään pysyvästi, vaikka tuki on alun perin tarkoitettu tilapäisiin tarpeisiin. Tukea saavan yksilön kannalta on hyvin ymmärrettävää optimoida näitä, mutta yhteiskunnan kannalta se on haitallista. Asioita on mahdollista nähdä ja tarkastella samanaikaisesti monesta eri perspektiivistä.

Paras olisi, jos tällaiset tuet strukturoitaisiin niin, ettei niihin liittyisi kikkailua mahdollistavaa mutkikasta pykäläviidakkoa ja henkilökohtaista harkintaa, vaan kaikki olisivat samalla viivalla. Sikäli joku kansalaispalkka-malli olisi nykyistä tukiviidakkoa parempi, vaikka siihenkin toki liittyy omat suuret ongelmansa.

Millaisia ajatuksia tulee siitä, että olen neuvonut toimeentulotukea nostavaa siten, että vinkkasin hänelle, että pyytäisi oman lääketutkimuskorvauksen maksatuksen puolittamista kahdelle eri kuukaudelle siten, että hän pystyi käyttämään yhden kuukauden suojaosuuden (150e) lisäksi myös toisen kuukauden suojaosuuden (150e)? Eli 400 euron lääketutkimuskorvauksen nettohyöty oli 300e, kun yhtenä könttinä maksettuna olisi ollut vain 150 euroa. Eikö ole reilua, että sai pitää 75% tuosta tutkimuskorvauksesta pelkän 37,5% sijaan?

Olen itsekin neuvonut henkilöä vastaavalla tavalla, mutta ei ole reilua, että joku toinen, joka tätä ei oivalla tai saa vastaavia neuvoja, on tuen saajana huonommassa asemassa.

 

[Niamu]

Minkä vuoksi tuomitset tuon tuen optimoinnin, sillä samalla pitäisi tuomita verosuunnittelua tekevät yhtiöt ja sijoittajat, joiden suunnittelun vuoksi jää saamatta varmasti enemmän rahaa kuin tuo 0,7 miljardia euroa?

Tämäkin on vähän kaksipiippuinen juttu kuten myös pimeä raha. Itse uskallan vväittää että jos pimeä raha poistuisi markkinoilta niin suurinosa rakennusyrityksistä, baareista, bubeista, ravintoloista sekä lounasravintoloista lakkaisi olemasta.

 

[No Future]

Tämäkin on vähän kaksipiippuinen juttu kuten myös pimeä raha. Itse uskallan vväittää että jos pimeä raha poistuisi markkinoilta niin suurinosa rakennusyrityksistä, baareista, bubeista, ravintoloista sekä lounasravintoloista lakkaisi olemasta.

Baarit ei pääsääntöisesti voi myydä alkoholia ohi kassan, bubeista en tiiä. Ja rakennusalallakin säännönmukainen, päätoimiseksi laskettava veronkierto on harvinaisempaa kuin uskotkaan. Ja miksi helvetissä menestyvät lounasravintolat, tai muutkaan ravintolat, myisi ohi kassan? Etenkin kun arviolta yli 90% liikevaihdosta tulee sähköisesti/kortilta tai lounareilla?

 

[Niamu]

Baarit ei pääsääntöisesti voi myydä alkoholia ohi kassan, bubeista en tiiä. Ja rakennusalallakin säännönmukainen, päätoimiseksi laskettava veronkierto on harvinaisempaa kuin uskotkaan. Ja miksi helvetissä menestyvät lounasravintolat, tai muutkaan ravintolat, myisi ohi kassan? Etenkin kun arviolta yli 90% liikevaihdosta tulee sähköisesti/kortilta tai lounareilla?

Lähinnä tarkoitin mihin niitä pimeitä rahoja lähinnä lykätään.

Etenkin kun arviolta yli 90% liikevaihdosta tulee sähköisesti/kortilta tai lounareilla?

Tähän jotain lähdettä? 5 lounasravintolan pyörittäjää mitä itse tunnen niin ainakin käteinen on iso osa arkea.

 

[Tigerou]

Baarit ei pääsääntöisesti voi myydä alkoholia ohi kassan, bubeista en tiiä. Ja rakennusalallakin säännönmukainen, päätoimiseksi laskettava veronkierto on harvinaisempaa kuin uskotkaan. Ja miksi helvetissä menestyvät lounasravintolat, tai muutkaan ravintolat, myisi ohi kassan? Etenkin kun arviolta yli 90% liikevaihdosta tulee sähköisesti/kortilta tai lounareilla?

Aikanaan oli aika tavallista jotta pubeissa myyty pullo-olut oli ostettu käteisellä kaupasta ja myytiin pubissa kassan ohi. Itsekin kannoin tutun pubiin useamman korillisen jotka hän oli "tilannut" ja maksoi käteisellä. Tämähän toimi vielä ainakin 90-luvun lopulla. Tällä tehtiin aikanaan vielä aikamoiset tienestitkin vuosien kuluessa.
Ulkomaalaisvetoiset ruokapaikathan vedättävät verottajaa hiukan samalla tavalla edelleen, KELAn maksusitoumuksilla ostetaan marketeista tavaraa joilla tehdään pitsa/kebab-myytävää kaverin puljussa. Varsinkin kokeneemmat markettien kassat tietävät mistä puhutaan...

 

[dragon age]

Areenalla MOT ikuiset työnhakijat oli hyvä ja huomasi, että monet pitkäaikaistyöttömät ovat hyvin huonokuntoisia eivätkä varmasti ole työkykyisiä. Heitä voi olla satojatuhansia ja eivät koskaan pääse töihin eivätkä eläkkeelle. Tuonhan on kyllä aina tiennytkin, mutta tulipahan kuitenkin dokumentti katsottua.

 

[Juhanator]

Itse olen miettinyt että eikö nämä TT-tuen asiakkaat käytä kuitenkin vähäiset tukensa lähikauppaan, alkoon, tupakkaan ynm eli loppujen lopuksi raha palaa verojen ja muun muodossa yhteiskunnalle takaisin. Tuettu porukka kun tuskin säästää tai sijoittelee noita rahoja (isoja määriä) ja siirtele tukiaan muihin maihin piiloon. Puhun nyt tyypillisestä suomalaisesta tt-tuen asiakkaasta.

Ei sillä että puolustelisin työttömiä ja sohvalla makaamista, mutta heitä suoranaisesti vihaaminen taitaa johtua enemmän siitä, että se oma työn tekeminen vituttaa ja toisen oleilu kotona on punainen vaate. Ainakin itse olen huomannut työhistoriani aikana sen, että jos tykkään työstäni, en ehdi tai jaksa kadehtia työttömiä tai pienempituloisia. Vaikka tiedostan että verorahoistani osa menee yhteiskunnan vähäosaisille, muistan aina että koulutus on meille ilmaista. asvalttia on joka paikassa, hoitoa saa ynm etuja mitä verorahoista tulee.

Suomalainen yhteiskunta on tietysti nyt vakavan paikan edessä, koska vanhenevat ikäluokat ja valtionvelka. TT-tuen asiakkailta muutaman kympin kuristaminen tuskin tätä valtiota pelastaa. Mutta hemmetin hyvä että asumisen tukemista tuilla muutetaan, melkoista että asuntolainoja ynm. on voinut tuilla kuittailla. Jos nyt olen käsittänyt oikein, ei sen syvintä tietämystä toimeentulotuen käytöstä asumisessa.

 

[Jote]

Areenalla MOT ikuiset työnhakijat oli hyvä ja huomasi, että monet pitkäaikaistyöttömät ovat hyvin huonokuntoisia eivätkä varmasti ole työkykyisiä. Heitä voi olla satojatuhansia ja eivät koskaan pääse töihin eivätkä eläkkeelle. Tuonhan on kyllä aina tiennytkin, mutta tulipahan kuitenkin dokumentti katsottua.

Pidin tuota aika huonona dokkarina ja ei varmasti aja huonokuntoisten asiaa. Todella poukkoileva kerronta ihmisistä toisiin ilman punaista lankaa ja ajassa seilaamista ihan turhaan.

Ensimmäinen kaveri jotenkin ylimielisesti julisti omia sairauksiaan ja kepistä huolimatta vaikutti liikkuvan hyvin. Koulutuskin oli alla. Vaikutti ideologiselta työttömältä enemmän kuin työkyvyttömältä ja eläkepäätökset olivat sen mukaiset.

Toinen oli ihan tervepäinen ja terävä. Sairauksia oli, mutta ei niitä oikein avattu. Ei avattu, mitä työtä on tehnyt ja miten yrittänyt sen jälkeen. Vaikutti pelaavan aikaa ja odotteli vanhuuseläkkeelle pääsyä.

Kolmas nopeasti haastateltu esiteltiin työttömäksi ja täysipäiväiseen työhön soveltumattomaksi sairaan lapsen aikatauluhaasteiden vuoksi. Tätäkään ei avattu ja jätettiin täysin katsojan vastuulle arvailla, miten hoito voitaisiin järjestää. Työ- ja koulutushistoria taisi jäädä kokonaan avaamatta.

 

[chrisekh]

Laitan uudemman kerran tämän toisen Areena dokkarin tähän vertailtavaksi Logged in

Onkohan tämä pohjoismainen ilmiö että työttömät vituttavat? Joku joka on enemmän euroopassa oleillut voisi tietää paremmin että vituttaako kaikkiall työttämät samalla tavalla.

 

[chrisekh]

Alma, 31, jätti koulut kesken ja jäi tahallaan työttömäksi – ”Se on henkilökohtainen renessanssi”

Alma Tuuva, 31, opiskeli korkeakoulussa, kunnes jätti sen kesken ja jäi vapaaehtoisesti työttömäksi. Hän ei ole ainoa, joka tekee niin – tai haluaisi tehdä. Tuuva kokee, että siitä alkoi "henkilökohtainen renessanssi", jonka jälkeen hän on työllistänyt itse itsensä.

www.is.fi

"""
– Työelämässä lähtökohta ei tällä hetkellä ole, että tehdään yhteisen hyvän eteen asioita. Töitä tehdään sen eteen, että joku muu voi rikastua.
"""

Miksi tuosta unohtuu se että häneen verrattuna 60% suomalaisista on rikkaita ja he ovat sen tehneet töissä käymällä. Aina vituttanut tuo asenne että rikkaat vaan ovat rikkaita. Ovat rikkaita ihan vaan tuurilla ja rikkaaksi ei voi tulla omin avuin. Tämän täytyy kyllä johtua suomalaisesta kasvatuksesta jossa ei kerrota kuin rikastutaan.

 

[Butali]

Alma, 31, jätti koulut kesken ja jäi tahallaan työttömäksi – ”Se on henkilökohtainen renessanssi”

Alma Tuuva, 31, opiskeli korkeakoulussa, kunnes jätti sen kesken ja jäi vapaaehtoisesti työttömäksi. Hän ei ole ainoa, joka tekee niin – tai haluaisi tehdä. Tuuva kokee, että siitä alkoi "henkilökohtainen renessanssi", jonka jälkeen hän on työllistänyt itse itsensä.

www.is.fi

"""
– Työelämässä lähtökohta ei tällä hetkellä ole, että tehdään yhteisen hyvän eteen asioita. Töitä tehdään sen eteen, että joku muu voi rikastua.
"""

Miksi tuosta unohtuu se että häneen verrattuna 60% suomalaisista on rikkaita ja he ovat sen tehneet töissä käymällä. Aina vituttanut tuo asenne että rikkaat vaan ovat rikkaita. Ovat rikkaita ihan vaan tuurilla ja rikkaaksi ei voi tulla omin avuin. Tämän täytyy kyllä johtua suomalaisesta kasvatuksesta jossa ei kerrota kuin rikastutaan.

Rikkaus on tietysti suhteellista, mutta yleensä rikkaaksi voi tulla joko voittamalla lotossa, perimällä tai käyttämällä muiden työpanosta ja luonnonvaroja hyväkseen. Tämän vuoksi en itse arvosta ylenpalttista rahan hoardaamista sekä halveksun ja pidän yksinkertaisina ihmisiä joille se on intohimo.

 

[chrisekh]

Rikkaus on tietysti suhteellista

Minulla on tunne että tässä yhteydessä rikas tarkoittaa henkilöä jolla on varaa kerran vuodessa käydä ulkomailla lomailemassa.

käyttämällä muiden työpanosta

Sosialismissa rikastutaan korruptiolla ja kapitalismissa työstä hyötymällä. Pidän jälkimmäistä parempana koska se on tasa-arvoisempaa ja laillista. Se että joku tekee jollekkin töitä ei ole tullut sille jollekkin ilmaiseksi. Ei Macdonalds yrittäjä sitä liiketilaa ole siihen saanut vain sohvalla makaamalla.

 

[kuoris]

Kun tulee ikää niin päädytte ensimmäisinä YT-listalle pelkästään ikänne takia, jonka perään pettää terveys joka nuorelle kollille on "ikuista"

Tämä on valitettavan totta. Ei auta kuin jätttää ikä pois työhakemuksesta (eipä sitä yleensä kysytä), välttää aurinkoa, peruukki päähän, botoxia naamaan, linkkariin kuva 00-luvulta ja helvetin terveelliset elämäntavat.

 

[Butali]

Minulla on tunne että tässä yhteydessä rikas tarkoittaa henkilöä jolla on varaa kerran vuodessa käydä ulkomailla lomailemassa.


Sosialismissa rikastutaan korruptiolla ja kapitalismissa työstä hyötymällä. Pidän jälkimmäistä parempana koska se on tasa-arvoisempaa ja laillista. Se että joku tekee jollekkin töitä ei ole tullut sille jollekkin ilmaiseksi. Ei Macdonalds yrittäjä sitä liiketilaa ole siihen saanut vain sohvalla makaamalla.

Luolamies-ihminenkin on voinut olla hyvin tyytyväinen elämäänsä.
Ihmisten pitäisi opetella tyytymään vähempään, eikä antaa rahan sokaista. Yrittäjillä ja kaikenmaailman pyrkyreillä tämä lähtee monesti lapasesta.
Esimerkiksi entisen pääministerimme nykyiset teot ovat kyllä kaikkea sitä vastaan mitä hän politiikassaan edusti. Onkohan kovin henkisesti tervettä lennellä dollarit silmissä kiiluen kohti jotain kapitalistista unelmaa arvoistaan välittämättä? Miten hiilijalanjälki?
Kun raha, seurapiirielämä, glamour ja shampanjan loiste ovat elämän kohokohtia, on moraalisesti aika rappiolla ja kaukana sellaisesta ihmisestä jota minä pystyisin arvostamaan.
Nämä Putinit ja muut yksinvaltiaat ovat hyviä ääriesimerkkejä ihmisistä, jotka on raha ja valta sokaissut.
Sama se on sillä mäkkäriyrittäjälläkin. Jos itsellä on jo kaikkea ja vähän päälle, mutta työntekijät eivät selviä laskuistaan, niin ei tämä minusta kovin toimiva ja solidaarinen järjestelmä ole.

 

[hyvää_päivää]

Alma, 31, jätti koulut kesken ja jäi tahallaan työttömäksi – ”Se on henkilökohtainen renessanssi”

Alma Tuuva, 31, opiskeli korkeakoulussa, kunnes jätti sen kesken ja jäi vapaaehtoisesti työttömäksi. Hän ei ole ainoa, joka tekee niin – tai haluaisi tehdä. Tuuva kokee, että siitä alkoi "henkilökohtainen renessanssi", jonka jälkeen hän on työllistänyt itse itsensä.

www.is.fi

"""
– Työelämässä lähtökohta ei tällä hetkellä ole, että tehdään yhteisen hyvän eteen asioita. Töitä tehdään sen eteen, että joku muu voi rikastua.
"""

Miksi tuosta unohtuu se että häneen verrattuna 60% suomalaisista on rikkaita ja he ovat sen tehneet töissä käymällä. Aina vituttanut tuo asenne että rikkaat vaan ovat rikkaita. Ovat rikkaita ihan vaan tuurilla ja rikkaaksi ei voi tulla omin avuin. Tämän täytyy kyllä johtua suomalaisesta kasvatuksesta jossa ei kerrota kuin rikastutaan.

Hyvin kasvatettu likka tosiaan. Noh, jossain vaiheessa iskee elämän realiteetit kasvoille kuitenkin. Kun on joku 50-vuotias ja ei ole rahaa eikä elämää ja masennusta pukkaa.

On tämä erikoista aikaa kun 31-vuotiaalla on vielä lapsen aivot ja ajatukset. Hyysärivaltion varjopuolia.

 

[draco76]

Alma, 31, jätti koulut kesken ja jäi tahallaan työttömäksi – ”Se on henkilökohtainen renessanssi”

Alma Tuuva, 31, opiskeli korkeakoulussa, kunnes jätti sen kesken ja jäi vapaaehtoisesti työttömäksi. Hän ei ole ainoa, joka tekee niin – tai haluaisi tehdä. Tuuva kokee, että siitä alkoi "henkilökohtainen renessanssi", jonka jälkeen hän on työllistänyt itse itsensä.

www.is.fi

"""
– Työelämässä lähtökohta ei tällä hetkellä ole, että tehdään yhteisen hyvän eteen asioita. Töitä tehdään sen eteen, että joku muu voi rikastua.
"""

Miksi tuosta unohtuu se että häneen verrattuna 60% suomalaisista on rikkaita ja he ovat sen tehneet töissä käymällä. Aina vituttanut tuo asenne että rikkaat vaan ovat rikkaita. Ovat rikkaita ihan vaan tuurilla ja rikkaaksi ei voi tulla omin avuin. Tämän täytyy kyllä johtua suomalaisesta kasvatuksesta jossa ei kerrota kuin rikastutaan.

On hän siinä oikeassa, että palkkatöissä ei voi rikastua, ellei omista firman osakkeita. Mutta veronmaksajien hyväksikäyttäminen ei ole ratkaisu, vaan aina voi perustaa yrityksen, joka ei riistä.

Toisessa harjoittelupaikassaan Tuuva koki, ettei hänen ajatuksillaan ollut merkitystä, koska hän oli harjoittelija.

Harjoittelijan tehtävä on oppia, eikä olla ylimielinen.

 

[Mikkos]

On hän siinä oikeassa, että palkkatöissä ei voi rikastua, ellei omista firman osakkeita. Mutta veronmaksajien hyväksikäyttäminen ei ole ratkaisu, vaan aina voi perustaa yrityksen, joka ei riistä.

Harjoittelijan tehtävä on oppia, eikä olla ylimielinen.

Toi "harjoittelija" -titteli on nykyään pelkkää työnantajan pihistelyä ettei tarvitse palkata oikeaa työntekijää. Mitä ihmeellisimpiä "oikeita" töitä voidaan teettää "harjoittelijoilla" maailman tappiin saakka. Sana "harjoittelija" on menettänyt varsinaisen merkityksensä jo parikymmentävuotta sitten kun huomattiin että on helpompi vaan hommata loputtomasti harjoittelijoita kuin palkata työntekijää.

 

[hyvää_päivää]

On hän siinä oikeassa, että palkkatöissä ei voi rikastua, ellei omista firman osakkeita. Mutta veronmaksajien hyväksikäyttäminen ei ole ratkaisu, vaan aina voi perustaa yrityksen, joka ei riistä.

Harjoittelijan tehtävä on oppia, eikä olla ylimielinen.

Riippuu mitä pitää rikastumisena. Miljardiomaisuutta ei toki palkkatöistä saa, mutta ei sellaista myöskään sohvalla makaamalla saa. Suomessakin sadat tuhannet ihan perusduunarit omistaa asunnon ja auton ja on jääkaappi täynnä ruokaa.

Ja ennen kuin rupee itsesäälissä rypemään, niin kannattaa ymmärtää se fakta että noin 90% maailman väestöstä vaihtaisi mielellään paikkaa Alman kanssa.

On kaksi vaihtoehtoa elämässä. Ymmärtää se että aina ei mene juuri niin kuin itse haluaa elämässä tai vaihtoehtoisesti heti kun tulee joku pieni este, niin heittäytyä lapsen tasolle ja sanoa että "mä en enää leiki teidän kanssa". Alma voisi jo aikuistua, onhan hän jo 31-vuotias.

 

[Butali]

Toi "harjoittelija" -titteli on nykyään pelkkää työnantajan pihistelyä ettei tarvitse palkata oikeaa työntekijää. Mitä ihmeellisimpiä "oikeita" töitä voidaan teettää "harjoittelijoilla" maailman tappiin saakka. Sana "harjoittelija" on menettänyt varsinaisen merkityksensä jo parikymmentävuotta sitten kun huomattiin että on helpompi vaan hommata loputtomasti harjoittelijoita kuin palkata työntekijää.

Palkattomat harjoittelut kaikkine synonyymeineen tulisi kieltää laissa.

 

[draco76]

Toi "harjoittelija" -titteli on nykyään pelkkää työnantajan pihistelyä ettei tarvitse palkata oikeaa työntekijää. Mitä ihmeellisimpiä "oikeita" töitä voidaan teettää "harjoittelijoilla" maailman tappiin saakka. Sana "harjoittelija" on menettänyt varsinaisen merkityksensä jo parikymmentävuotta sitten kun huomattiin että on helpompi vaan hommata loputtomasti harjoittelijoita kuin palkata työntekijää.

Kyse opiskelijasta, niin luultavasti kyse on ollut opintoihin liittyvästä harjoitteluista. Työttömien työkokeilut yms ovat taas sellaisia, joissa käytetään monesti harjoittelijoita surutta hyväksi.

Riippuu mitä pitää rikastumisena. Miljardiomaisuutta ei toki palkkatöistä saa, mutta ei sellaista myöskään sohvalla makaamalla saa. Suomessakin sadat tuhannet ihan perusduunarit omistaa asunnon ja auton ja on jääkaappi täynnä ruokaa.

Ja ennen kuin rupee itsesäälissä rypemään, niin kannattaa ymmärtää se fakta että noin 90% maailman väestöstä vaihtaisi mielellään paikkaa Alman kanssa.

On kaksi vaihtoehtoa elämässä. Ymmärtää se että aina ei mene juuri niin kuin itse haluaa elämässä tai vaihtoehtoisesti heti kun tulee joku pieni este, niin heittäytyä lapsen tasolle ja sanoa että "mä en enää leiki teidän kanssa". Alma voisi jo aikuistua, onhan hän jo 31-vuotias.

Tuo on keskiluokkaisuutta. Rikas on vasta, kun ei ole taloudellista pakkoa työskennellä, vaan voi elää mukavaa elämää sijoituksilla ilman tukia. Parin miljoonan nettovarallisuus taitaa riittää oman asunnon lisäksi.

 

[hyvää_päivää]

Palkattomat harjoittelut kaikkine synonyymeineen tulisi kieltää laissa.

Mikään pakkohan ei ole mennä palkattomaan harjoitteluun. Sen kun menee palkkatöihin.

 

[draco76]

Mikään pakkohan ei ole mennä palkattomaan harjoitteluun. Sen kun menee palkkatöihin.

Tuo osoittaa syvää tietämättömyyttä. Kaikki eivät pääse palkkatöihin, mutta eivät pääse sairaseläkkeellekään. Mutta ilmeisesti palkattomien harjoitteluiden kieltäminen ei ole ongelma, kun palkkatöitä riittää kaikille.

 

[kuoris]

Aika monta rautaa on Almalla tulessa vaikka on ”työttömänä”, vähän ristiriitainen artikkeli. Siinä on kyllä oikeassa että ajatteluun ei ole työelämässä aikaa eikä siitä makseta. Sen saa tehdä vapaa-aikana.

Julkisuushuorauksesta päätellen kohta aukeaa OF.

 

[Mikkos]

Mikään pakkohan ei ole mennä palkattomaan harjoitteluun. Sen kun menee palkkatöihin.

Jos ei ole töitä niin työkkäri voi sut pakottaa "harjoitteluun" vaikka saman alan yritykseen mitä töitä olet viimeiset 20v tehnyt.

 

[Ho Lee Fuk]

Hyvin kasvatettu likka tosiaan. Noh, jossain vaiheessa iskee elämän realiteetit kasvoille kuitenkin. Kun on joku 50-vuotias ja ei ole rahaa eikä elämää ja masennusta pukkaa.

On tämä erikoista aikaa kun 31-vuotiaalla on vielä lapsen aivot ja ajatukset. Hyysärivaltion varjopuolia.

Eiköhän tämä(kin) ressukka ole jostain vihervasemmistolaisesta, elämäntapatyöttömät -perheestä. Uutisessa mainitaan mm.

Nuorena hänellä ei ollut älylaitteita tai tietokonetta. Perheellä ei yksinkertaisesti ollut niihin varaa.
Hänen lapsuudenkodissaan seurattiin mediaa tarkasti ja käytiin yhteiskunnallisia keskusteluja. Tuuvan mukaan eriarvoisuus oli heidän perheessään small talkin aihe.

-Melko hyvin arvaa millaisia kansalaisia tulee A. päihdekäyttäjien ja B. tämmöisten työttömien, elämäntapavenkoilijoiden jälkeläisistä. Kodin opit, katkeruus, lusmuilu ja vastaava voivat vaikuttaa hyvinkin suuresti jälkeläisten elämänasenteisiin. Ainakin rikkonaisissa perheissä lasten yhteiskunnan "syrjäpoluille" päätymiseen. Varmasti sama homma näissä vahvasti vihervasemmistolaisissa perheissä.

 

[draco76]

Eiköhän tämä(kin) ressukka ole jostain vihervasemmistolaisesta, elämäntapatyöttömät -perheestä. Uutisessa mainitaan mm.

Nuorena hänellä ei ollut älylaitteita tai tietokonetta. Perheellä ei yksinkertaisesti ollut niihin varaa.
Hänen lapsuudenkodissaan seurattiin mediaa tarkasti ja käytiin yhteiskunnallisia keskusteluja. Tuuvan mukaan eriarvoisuus oli heidän perheessään small talkin aihe.

-Melko hyvin arvaa millaisia kansalaisia tulee A. päihdekäyttäjien ja B. tämmöisten työttömien, elämäntapavenkoilijoiden jälkeläisistä. Kodin opit, katkeruus, lusmuilu ja vastaava voivat vaikuttaa hyvinkin suuresti jälkeläisten elämänasenteisiin. Ainakin rikkonaisissa perheissä lasten yhteiskunnan "syrjäpoluille" päätymiseen. Varmasti sama homma näissä vahvasti vihervasemmistolaisissa perheissä.

Tämä "Hänen lapsuudenkodissaan seurattiin mediaa tarkasti ja käytiin yhteiskunnallisia keskusteluja" sulkee persut pois ja "Tuuvan mukaan eriarvoisuus oli heidän perheessään small talkin aihe" taas sivistysporvarit, joten vihervasemmistolainen perhe. Työttömyydellä ei ole asian kanssa tekemistä.

 

[chrisekh]

Tuo on keskiluokkaisuutta. Rikas on vasta, kun ei ole taloudellista pakkoa työskennellä, vaan voi elää mukavaa elämää sijoituksilla ilman tukia. Parin miljoonan nettovarallisuus taitaa riittää oman asunnon lisäksi.

Ne yrittäjät joista Alma puhuu rikkaina on ovat keskiluokkaa. Sana rikas tarkoittaa jokaiselle ihan mitä sattuu mutta pääosin yrittäjät eivät ole rikkaita. Alma ei suostu tekemään töitä koska siitä hyötyy joku keskiluokkainen.

 

[hyvää_päivää]

Tämä "Hänen lapsuudenkodissaan seurattiin mediaa tarkasti ja käytiin yhteiskunnallisia keskusteluja" sulkee persut pois ja "Tuuvan mukaan eriarvoisuus oli heidän perheessään small talkin aihe" taas sivistysporvarit, joten vihervasemmistolainen perhe. Työttömyydellä ei ole asian kanssa tekemistä.

Eli vanhemmat omalla vihervasuripolitiikallaan pilasi tämän naisen elämän. Vanhemmat opetti jotain uhriutumisajattelua kakarasta asti ja on nyt sen seurauksena 31-vuotiaana aikuisena täysin hukassa ja henkisesti jäänyt jonnekin 12-vuotiaan tasolle. "Emmä haluu"

 

[draco76]

Eli vanhemmat omalla vihervasuripolitiikallaan pilasi tämän naisen elämän. Vanhemmat opetti jotain uhriutumisajattelua kakarasta asti ja on nyt sen seurauksena 31-vuotiaana aikuisena täysin hukassa ja henkisesti jäänyt jonnekin 12-vuotiaan tasolle. "Emmä haluu"

Turhan pitkälle menevä johtopäätös, lapset osaavat pilata elämänsä itsekin.

 

[hyvää_päivää]

Turhan pitkälle menevä johtopäätös, lapset osaavat pilata elämänsä itsekin.

Niin, paitsi jos sattuu olemaan persu. Eikö niin? Silloin se on vanhempien ja poliittisten ajattelutapojen vika.

No vakavasti puhuen, tuollainen uhrimentaliteetti tuhoaa nopeasti elämän. Jos kaikki on muiden vika, niin ei elämässä tule pärjäämään.

 

[Manala]

Hyvin kasvatettu likka tosiaan. Noh, jossain vaiheessa iskee elämän realiteetit kasvoille kuitenkin. Kun on joku 50-vuotias ja ei ole rahaa eikä elämää ja masennusta pukkaa.

On tämä erikoista aikaa kun 31-vuotiaalla on vielä lapsen aivot ja ajatukset. Hyysärivaltion varjopuolia.

No jaa. Itse kun on joutunut jättämään kokopäiväisen ja -aikaisen työelämän perinnöllisen sairauden puhkeamisen vuoksi sitä rahaa ei enää oikein ole, mutta samalla on huomannut alun luopumisen tuskan jälkeen, että lisääntynyt vapaa-aika on tehnyt huomattavasti enemmän plussaa elämänlaadulle kuin raha, eikä ahdistele eikä masentele enää yhtään niin kuin aiemmin töitä peräsuoli pitkällä painaessa.

Enpä olisi tuota silloin viitisentoista vuotta sitten 31-vuotiaana uraorientoituneena yrittäjänä suostunut ymmärtämään niillä silloisilla lapsenaivoillani.