uusi käyttäjä ja 30 nen vrk jumite, miksi?
- Keskustelun aloittaja kooteepee
- Aloitettu
Sama juttu, sain vinkin myynnissä olevasta ja liityin siksi -yllätys ootti kun millään ei saa ostettua viestiä ei saa laitettua. Melko turhauttavaakin noin. Tuskin kk päästä enää tarvetta, ei edes viikon päästäkään enää että "hyvin toimiva" on tämä rajoite.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 771
TechBBS:n kauppa-alue on ensisijaisesti tarkoitettu foorumin yhteisön eli n. 80 000 rekisteröityneen käyttäjän väliseksi käytetyn tavaran myynti/osto paikaksi. Tervetuloa liittymään mukaan, mutta jos joltain "ulkopuoliselta" jää joku tavara ostamatta karenssin takia ja se on ainoa intressi foorumia kohtaan niin se ei ihan suuri murhe ole meidän näkökulmasta.
Nopea pääsy kauppa-alueelle aiheutti jonkin verran huijaustapauksia, ne ovat nyt selvästi vähentyneet 30 päivän pakollisen karenssin uusien tunnuksien osalta.
Nopea pääsy kauppa-alueelle aiheutti jonkin verran huijaustapauksia, ne ovat nyt selvästi vähentyneet 30 päivän pakollisen karenssin uusien tunnuksien osalta.
Jostain se on alettava ja jos tarve jollekkin on, hakujen ja etsintöjen kautta etsiytyy foorumeille ja sitten on näitä ihmeellisiä estoja niin onhan se outoa. Siinä ajattelee että moderoinnin taso on riittämätöntä tai vähäistä käyttäjän näkökulmasta jos liikaa huijaus tms ongelmia on ollut näkyvillä. Lisäämälä resursseja ko ongelmahan hoituisi oikeammin kun jumituksilla. Vaan no, -näin suuressa viisaudessa haluttu niin olkoon se laki sitten. Lisänä velä se, ettei kaikki ole ns nörttejä eli pääasiallinen kiinnostus ole säätämisessä ja tietotekiikassa, joskus riittää kun voi ostaa sen mitä tarvitsee kun myynnissä on, vaan eipä sekään elämän ja kuoleman vakavaa jollei onnstu kun eksynyt omituisten säännösten koukeroihin sattumalta
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 6 182
Millä meinasit sen moderaattorin erottavan huijarin rehellisestä kaupankävijästä? Edes muualta kopioidut kuvat ja halpa hinta eivät takaa, että ilmoitus olisi huijarilta. Se paljastuu siinä vaiheessa kun se ostettu ja maksettu tuote ei sitten saavukaan postissa ja tuo ei muutu vaikka siinä olisi se tuhat moderaattoria niitä ilmoituksia tutkimassa.
Ja kuten aiemmin todettiin tämä on foorumi ja kauppa-alue on pelkkä bonus sen kyljessä. Jos etsit kunnon kauppapaikkaa, olet väärällä sivustolla
Ei vaan moderaatiohan toimii huijausten tullessa ilmi kuten kuuluukin, ja huijarit saa bannit. Mutta ko. banneilla ei olisi mitään virkaa jos he voisi heti luoda uuden tilin ja palata samantien jatkamaan. 30vrk karenssi palvelee juuri sitä että moderoinnilla on tässä vaikutusta.
Siis tämähän on kunnon kauppapaikka eikä mikään tori.fi.
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 2 907
Uuden käyttäjän karenssi tuntuu varmasti turhauttavalta esteeltä, kun haluaisi vain nopeasti ostaa jotain tiettyä.
Valitettavasti huijaukset eivät ole mikään pikkuongelma näin isolla foorumilla. Moderointi toimii kyllä, mutta ongelma ei ole siinä, etteikö huijareita saataisi kiinni - vaan siinä, että joku käyttäjä ehtii jo menettää rahaa ennen kuin huijaus tulee näkyväksi. Siinä vaiheessa edes tuhannesta moderaattorista ei olisi apua.
Resurssien lisääminenkään ei estäisi sitä, että huijarit tekevät jatkuvasti uusia tunnuksia. Mutta kun ne joutuvat odottamaan 30 päivää ennen kuin pääsevät kauppa-alueelle, huijauksesta tulee huomattavasti vaikeampaa ja kannattamattomampaa, koska lukuisia etukäteen tehtyjä tunnuksia pitäisi myös kyetä pitämään järkevästi aktiivisina, jottei ostajien epäilykset tunnusta kohtaan heräisi.
Toki tämä ei ole täydellinen ratkaisu, eikä palvele kaikkia tilanteita, mutta se on ihan kohtuullisen hyvä kompromissi foorumin turvallisuuden ja sujuvuuden välillä.
Löysit tämän keskustelufoorumin myynnissä olevan tavaran ansiosta. Ensikosketus oli valitettavasti huono, eli haluamasi osto ei hoitunut suit sait. Kauppaosio on vain pieni osa foorumia.
Jos päätät jäädä ja "lusia" karenssin, niin hyödyt jatkossa itsekin turvallisemmasta kaupankäynnistä, jos teet kauppaa. Lisäksi täältä löytyy ihan fiksuja tyyppejä, joilta saattaa saada vastauksia vaikeisiinkin kysymyksiin kilpailukykyiseen hintaan (= maksutta/pienellä *ittuilulla höystettynä). Olen myös oppinut paljon uutta lukemalla muiden käyttäjien viestejä.
Olet silloin väärällä sivulla. Tämä on uutis- ja keskustelualusta tietotekniikasta kiinnostuneille. Mikäli aihe ja keskustelu ei kiinnosta, niin tavaraa voi ostaa Tori.fi, facebook marketplace tai huuto.netissä.
totta puhut tuossa, kun ostokaan ei onnistu on melko turhaa monikin asia sitten varmaan
hyvin se toimii kun se estää ostamisen siis, ei siinä homma on oikeinkin toimiva näemmä
On, sama karenssi. Juurikin estämään sitä että samat huijarit ei sitten kävisi tarjoamassa olematonta tavaraa kaikkiin ostoilmoituksiin, ja vieläpä niin että se ei näy ulospäin kuin huijausyrityksen kohteelle YV:nä.
Ok. Ilmankos kukaan ei ollut ehdottanut tätä
Sinänsähän nykyinen systeemi on aika selkeä
- Jos ilmoittaja haluaa yhteydenottoja myös muilta kuin foorumin käyttäjiltä, voi laittaa ilmoitukseen yhteystietonsa
- Muussa tapauksessa ilmoittaja haluaa yhteydenottoa vain "tekkiläisiltä"
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 13 170
Henkilö- / yhteystietojen jakaminen (julkisesti) on kiellettyä. On ne sit omia tai muiden, ku ei sitä muut tiedä.Ok. Ilmankos kukaan ei ollut ehdottanut tätä
Sinänsähän nykyinen systeemi on aika selkeä
- Jos ilmoittaja haluaa yhteydenottoja myös muilta kuin foorumin käyttäjiltä, voi laittaa ilmoitukseen yhteystietonsa
- Muussa tapauksessa ilmoittaja haluaa yhteydenottoa vain "tekkiläisiltä"
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 456
Lukasin säännöt, en sieltä tuollaista kieltoa löytänyt, vakio pohja ei suoranaisesti pakota niitä antamaan.
Jos myy jotain niin on niin yleinen(* perusjuttu laittaa ilmoitukseen myyjän yhteystiedot, kanavat mitä kautta saa yhteyttä. Jos se olisi kielletty, niin kielto selkeästi ko alueen säännöissä. eikä jossain yksittäisessä viestissä mitä ei haullakaan löydä.
Jos myyjä tarjoaa yhteytenä ainoastaa foourmin yksityisviestejä, niin selvä viesti ettei halua ulkopuolisten kyselevän.
(*
Joillain alustapalveluilla,markkinapaikoissa voi olla rajoituksia yhteystietojan jakamisessa, tai suosituksia käyttää alustan kanavia, usein niihin liittyy se että alusta ottaa oman provikkansa, markkina datan jne. Rajoitukset on selkeästi kerrottu.
Myyjä voi toki olla petollinen, jos ajat takaa häiriköintiä, pilailua, tekastaan ilmoitus härikkö kohteen yhteystiedoilla, niin no joo. Jos pohdit sitä että nimimerkki tekee ilmoituksen läheisen puolesta ja laittaa läheisen yhteystiedot hänen luvallaan, mutta väittää sen olavan oma, niin toki mahdollista, ja silloin tahraa oman nimimerkin., ja mahdollista myydä läheisenpuolesta yksityisviestilläkin.
Kokemuksen ja keskusteluketjujen perusteella yhteystietoja jaetaan YVlläkin aloitetuissa kaupossa, en väitä etteikö YVllä olisi sovittu tapaaminen aseman roskiksella ja maksu käteisrahalla.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 13 170
Miten sie ylläpidossa tai toisena fooruminkäyttäjänä (joka raportoi) tiedät kenen yhteystietoja jaat? Eikä tolla ees ton suhteen ole väliä, ku kyse olisi kauppa-alueen karenssin kiertämisestä uudella käyttäjällä. e: semmoista anonymisoitua sähköpostiosoitetta ei varmaa henkilötiedoksi lasketa.. että vinkvink.
e2: taitaa GDPR astua kans herkästi peliin, ku alkaa henkilötietoja sivustolle kerääntyä.
Eihän sitä nyt tartte kaupustelun säännöisssä erikseen kieltää. ja pitääkö tohon ihan oikeasti vielä lisätä, että omia yhteystietoja ei saa jakaa? Että ihan rautalangasta selittää säännöissä.
Viimeksi muokattu:
Miksi se tarvitsisi säännöissä kieltää? Nykymuotoilun perusteella vaikuttaa juuri siltä, että on tarkoitus että omia yhteystietojaan saa foorumilla halutessaan jakaa. Toki jos ylläpito muuttaa mieltään niin sitten varmaan kieltää myös omien yhteystietojen jakamisen.
Eihän täällä kukaan puhunut kauppa-alueen karenssin kiertämisestä.
Alkuperäisessä viestissäni vähän rivien välistä vihjailin, että kauppa-alueen käyttäjät on ilmeisesti ihan tyytyväisiä siitä että yhteydenotot on rajattu vanhoihin käyttäjiin kun yleensä ilmoituksiin ei muita yhteystietoja kirjoiteta.
Kauppa-alueen karenssin pointtina ei mielestäni ole estää tuotteiden myymistä tai ostamista muille kuin tekkiläisille, vaan vähentää huijausilmoitusten määrää sekä foorumiviesteissä että yksityisviesteissä. Jos joku vaikka on myymässä tuotetta ja tietoisesti haluaa jakaa yhteystietonsa, niin eihän se tuon karenssin tehoa vähennä mitenkään.
Tietosuojalainsäädännön kannalta sähköpostiosoite on lähtökohtaisesti henkilötieto. Lähtökohtanahan on että voiko tiedon perusteella yksilöidä henkilön.
Tietenkin jos kyseessä on vaikka yrityksen sähköpostiosoite (asiakaspalvelu@firma.fi) niin sitten se ei selvästikään yksilöi henkilöä.
Olet toki siinä oikeassa että olisi mahdollista tehdä sähköpostiosoite, jota olisi hankala yksilöidä henkilöön, mutta olisi toisaalta aika vaikea selvittää onko näin. Pitäisi tietää käytetäänkö sähköpostia esim. missään muussa palvelussa, jolloin tietoja yhdistämällä niillä voisi yksilöidä henkilön.
No jos joku haluaa julkisesti jakaa omia yhteystietojaan, niin ei GDPR sitä kiellä.
Enemmän GDPR:n kannalta ongelmallista voisi olla esimerkiksi tuo eräskin keskustelu jossa pyydettiin yleisöä koittamaan tunnistaa auton rekisterinumeroa kuvan perusteella. Auton omistaja tuskin on antanut lupaa julkaista rekisterinumeroaan.
Viimeksi muokattu:
Snowman
Peräsmies
- Liittynyt
- 09.02.2017
- Viestejä
- 1 505
Ei kai sitä kauppa-alueen karenssia (myyjänä = potentiaalinen huijari) voi tolla kiertää kun ei ilmoitusta kuitenkaan voi jättää...
GDPR ei muutenkaan kohdistu yksityisiin henkilöihin. Mutta jos joku jakaa sitä yhteystietoaan foorumilla, se tallentuu foorumin tietokantaan. Näinollen mutulla oletan, että foorumin ylläpitäjästä muodostuu rekisterinpitäjä GDPR:n mukaan ja mahdolliset vastuut sen mukaiset.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 456
Muiden käyttäjien. Täällä on nimimerkkejä jotka esiintyy omilla henkilötiedoilla. Mutta niitä ei saa muut mainita, ei vaikka tunnus itse niitä jakaisi sivuprofiilissaan. (*
Myyntiilmoitus on kyllä sellainen paikka että oletus että yhteystietoja annetaan, joten jos se halutaan kieltää, niin se olisi alueen säännöissä mainittu yksiselitteisesti.
Henkilötieto reksiteri on joka tapaukssa muutenkin syntynyt, se että joku julkaisee omia tietoja on ehkä lisä ongelma silloin jos hän haluaa unohtaa itsensä, no ylläpito voi poistaa tilin henkilötietoineen mukaanlukien postaukset, mutta ne muiden viestit missä lainattu pitää erikseen osoittaa ja pyytää poistamaan.
(*
Muistaakseni poikkeus joku tubettaja.
Foorumihan on jo lähtökohtaisesti GDPR:n piirissä ja tottakai rekisterinpitäjällä on ihan normaalit rekisterinpitäjän vastuut. Onhan täältä ennenkin esimerkiksi poistettu tunnuksia ja viestejä tunnuksen omistajan pyynnöstä.
GDPR sallii henkilötietojen käsittelyn mm. silloin kun henkilö antaa luvan siihen. Julkiselle foorumille julkiseksi tarkoitettuun viestiin tietojen kirjoittaminen katsotaan luvan antamiseksi. Toki luvan voi myöhemmin perua ja pyytää poistamaan viestin. Euroopassa monia asioita voidaan katsoa sovituksi ilmankin että joka pikku asiasta täytyy kirjoittaa 300 sivun sopimus.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 456
Ok.
Onko tämä suositus, vai kielto, jos jälkimmäinen niin varmaan kielto tulossa tuonne osion sääntöihin
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 771
Maalaisjärjen käyttö on sallittu.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 456
Ok. eli ei yleensä, mutta jos hyvä aito tarve niin voi harkiten julkaista, (*
Eli ei kannata raportoida jos jollain ilmoituksessa esim puhelinnumero. jos ei muuten tuoksu hämärältä.
Esim kiire, ostaja voi ottaa yhteyttä nopeasti, ja ilmoittajan ei tarvi päivystää selaimen ääressä.
tai ilmoittaja lähinnä puhelimen päässä, tai haluaa tavoittaa helposti myös ei kirjatuneet tai ei rekisteröityneet.
tai ilmoittaja lähinnä puhelimen päässä, tai haluaa tavoittaa helposti myös ei kirjatuneet tai ei rekisteröityneet.
Jep ei varmaan ole oikea palsta sinulle. Tori.fi varmaan paras jos ostaa haluat.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 862
GDPR:n vuoksi ei voida sallia julkisia yksilöiviä tietoja foorumilla. Enkä välttämättä näkisi fiksuksi muutenkaan, vaikka GDPR ei tuohon vaikuttaisi.
Ei niitä tarvitse erikseen kauppa-alueen säännöissä lukea - kirjautuessa hyväksytyt foorumin yleissäännöt koskevat koko foorumia kauppa-alue mukaanlukien. Kauppa-alueen säännöt ovat kyseiseen alueeseen liittyviä tarkentavia ohjeita, suosituksia ja sääntöjä.
Ei saa julkaista. Ylläpito poistaa tietoon tulleet foorumilla julkisesti postatut henkilöivät tiedot
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 456
Mutta onko yleisissä säännöissä kielletty, siellä on kielletty asiaton käytössä , jossa mm.
Niin tuossa korostetaan muiden käyttäjien henkilötietoja ei saa julkaista. Ja muden henkilötietojen julkaisu on asiatonta (ilman kohteen lupaa)
Itselle ei edes ole tullut mieleen että omien henkilötietojen julkaisu olisi asiatonta jos muuten asiallinen tilanne, ja jos täällä satunnaisesti käyttäjät omia henkilötietoja julkaissut niin ei se ole aihettanut hämmennystä, päinvastoin.
"Ei saa" , oliko tuo vastaus molempiin lainaamisi riveihin. oletan että ylempään ja että yllpidon tietoon saa raportoida jos joku postannut omia tai muiden henkilötietoja.
Vielä yksi tarkennus, jos henkilö on julkinen henkilö, esim paikallispoliitikko, julkisesti ehdolla, niin silloin ilmeisesti saa julkaista omia henkilötietoja.
Vaikka olen yleistän samaa mieltä, mutta on tilanteita milloin järkevää, mutta jos katsoo isoja some alustoja niin ei omia henkilötietoja peitellä. Niin kyllä ihan puskista tuli tämä linjauksesi, ja kieltävä kanta.
Sori huono ulosantini ja kova kysely, teille asia selvä, mutta en halua arvailla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 862
Jos nyt lopetetaan tämä jankkaus. Siellä säännöissä lukee ihan selvästi, että muiden käyttäjien TAI yksityishenkilöiden. Foorumin käyttäjät ovat yksityishenkilöitä. Ja edellä on jo perusteltu miksi ei yksilöiviä tietoja julkisesti foorumille.
Kun ei postaile mitään henkilöiviä tietoja julkisesti foorumille, niin ei tarvitse sen enempää arvailla. Ja ylläpito poistaa ja ohjeistaa jos on tarve. Julkisuuden henkilöiden muualla julkisuudessa julkaistuja tietoja voi toki olla foorumilla.
Päivitin aiempaa vastaustani selkeämmäksi. Sääntörikkeistä on aina toivottavaa ja suositeltavaa raportoida.
Asia loppuunkäsitelty.
Viimeksi muokattu:
Minun puolestani asia toki voi olla loppuunkäsitelty, mutta eikö tuota kohtaa säännöistä kannattaisi korjata, niin että siellä tosiaan lukisi se asia "ihan selvästi".
( säännöissä lukee , että muiden käyttäjien TAI yksityishenkilöiden. )
Ainakin minä luin tuon ja ymmärsin niin että omia tietoja saa jakaa, mutta ei muiden yksityishkenkilöiden, koska ei kai siellä rajattaisi itseä pois "muiden"-sanalla ihan turhaan. (Ja muiden sana voi kieliopillisesti viitata molempiin sitä seuraaviin substantiiveihin)
Mielestäni tuo kohdan säännöissä voisi muuttaa seuraavaksi (jos tätä kerran halutaan tarkoittaa)
- henkilötietojen tai yksityishenkilöiden kuvien julkaisu
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 862
Tuo "muiden käyttäjien" on tosiaan tuossa alussa kokonaisuuden kannalta vähän turha. En muista onko muotoilua joskus aiemmin muokattu ja sen myötä jäänyt hieman epäselvästi tulkittavaksi. Nyt on muokattu tuo turha alku pois.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor 400 Pro
17.9.2025 17:15
-
Samsung aloitti Android 16 -pohjaisen One UI 8:n jakelun Galaxy-laitteille
17.9.2025 13:21
-
Video: Testissä Lemokey P1 HE -pelinäppäimistö
17.9.2025 12:23
-
Qualcomm nimesi tulevan lippulaivansa Snapdragon 8 Elite Gen 5:ksi
15.9.2025 23:07
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (37/2025)
12.9.2025 11:07
