Valmistalopaketit

[JuhaH]

Hommasta täytyy tehdä tarjous, perustaa projekti firman asiakasjärjestelmään, kasata cad-piirustukset reffeineen, tutustua kohteeseen, piirtää ne kuvat, tehdä tulostustiedostot, esitellä kuvat asiakkaalle, tehdä mahdolliset muutokset, ladata kuvat rakennusvalvontaan (mahdollisesti hyväksyttää itsensä valvonnalle, eli cv:n päivitys yms), esitellä suunnitelmat rakennusvalvonnalle, mahdolliset täydennykset ja muutokset, lähetää lasku, varmistaa sen maksaminen ja varmaan jäi jotain uupumaankin. Vaikka se varsinainen suunnittelu kestäisi puolituntia, niin kaikkineen tuohon palaa helposti 10h… sitten jos asiakas ei ole tuttu, niin tuohon on pakko laittaa vielä jotain riskikerrointä päälle.

 

[pinkeliviinica]

taas tiedottomassa tilassa oleva kyselee
onko teillä kenellä talot on jo "valmiit" niin viety rakennustarvikkeet jotka ovat olleet ylimääräisiä niin pois ja hyvitetty jotenkin tai jos on kaikki pihalle tuodut tarvikkeet kuluneet niin laskutettu niistä sitten erikseen kun "hukkapalojakaan" ei jäänyt ?
tarkoitan nyt sitä että minulle nyt jäi tontille raudoitusverkkoa useampi kappale, jätevesiputkea 30metriä, kattotiiliä lavan verran jne niin siirränkö ne jonnekkin jemmaan vai haetaanko tavarat pois ?

 

[Boulder]

taas tiedottomassa tilassa oleva kyselee
onko teillä kenellä talot on jo "valmiit" niin viety rakennustarvikkeet jotka ovat olleet ylimääräisiä niin pois ja hyvitetty jotenkin tai jos on kaikki pihalle tuodut tarvikkeet kuluneet niin laskutettu niistä sitten erikseen kun "hukkapalojakaan" ei jäänyt ?
tarkoitan nyt sitä että minulle nyt jäi tontille raudoitusverkkoa useampi kappale, jätevesiputkea 30metriä, kattotiiliä lavan verran jne niin siirränkö ne jonnekkin jemmaan vai haetaanko tavarat pois ?

Tiilet on ainakin sellaisia, ettei niitä kannata antaa pois vaan pitää tallessa. Tulet tarvitsemaan niitä tulevina vuosina.

 

[jorma88]

taas tiedottomassa tilassa oleva kyselee
onko teillä kenellä talot on jo "valmiit" niin viety rakennustarvikkeet jotka ovat olleet ylimääräisiä niin pois ja hyvitetty jotenkin tai jos on kaikki pihalle tuodut tarvikkeet kuluneet niin laskutettu niistä sitten erikseen kun "hukkapalojakaan" ei jäänyt ?
tarkoitan nyt sitä että minulle nyt jäi tontille raudoitusverkkoa useampi kappale, jätevesiputkea 30metriä, kattotiiliä lavan verran jne niin siirränkö ne jonnekkin jemmaan vai haetaanko tavarat pois ?

Ei ne ainakaan meiltä mitään vienyt vaan kaikki jäi meille käytettäväksi vaikka pihavajaan yms. Jetta-talo kyseessä meidän projektissa

 

[plati]

taas tiedottomassa tilassa oleva kyselee
onko teillä kenellä talot on jo "valmiit" niin viety rakennustarvikkeet jotka ovat olleet ylimääräisiä niin pois ja hyvitetty jotenkin tai jos on kaikki pihalle tuodut tarvikkeet kuluneet niin laskutettu niistä sitten erikseen kun "hukkapalojakaan" ei jäänyt ?
tarkoitan nyt sitä että minulle nyt jäi tontille raudoitusverkkoa useampi kappale, jätevesiputkea 30metriä, kattotiiliä lavan verran jne niin siirränkö ne jonnekkin jemmaan vai haetaanko tavarat pois ?

Jemmaat pihalle tai, kun on varmuus että kyseinen työvaihe ohi niin ylimääräiset tori.fi / raksakimppa facebook yhteisöihin.

Itse keräilin kaikki raksaprojektin ylimääräiset puujätteet ja polttelee niitä sitten vaikka takassa.

Jukkatalo ei ainakaan kysellyt perään.

 

[pinkeliviinica]

nyt se lama sitten iskee... kuulin den:in timpurilta että kaikki denin sähkärit ovat lomautettu (paitsi ne kenellä on töitä eli ei valmiit talot työn alla)
myös timpureita on joitain lomautettu ja muutakin henkilöstöä...

 

[kajakkivajakki]

Rakennusala on tunnetusti hyvin herkkä. Töitä on niin perkeleesti tai sitten ei ollenkaan.
Huippuaikana töihin kelpaa sellainen joka on käynyt rakennuksen takana kusella...

Ilman pirunsarvia niin aika-ajoin rautaiset ammattilaisetkin kärsii työpulasta vaikka toki parhaat nyt kärsii vähemmän kuin keskivertojamppa.
Ite olen julkisella nykyisin niin se tasoittaa hyvässä ja pahassa, se pieni liksa tulee suhdanteista riippumatta

 

[Tapsa32]

Mitä mieltä olette Jetta-talon tavasta toteuttaa höyrynsulku polyuretaanilevyillä? Polyuretaani takaa hyvän ilmatiiviyden – Kauppasuomi

Energiatehokas ja ekologinen omakotitalo - Jetta-Talo

Jetta-Talo valmistaa laadukkaita ja kestäviä puutaloja, jotka ovat turvallisia, ekologisia, energiatehokkaita ja seinärakenne RIL määräysten mukainen.

jetta-talo.fi

Minusta tuo vaikuttaisi aika hyvältä ratkaisulta. Jetta-taloilla taitaa olla seinien u-arvo 0,14, joka on markkinoiden alhaisinta tasoa.
Myös se, että kosteus ei pääsisi samalla tavalla rakenteisiin kuulostaa hyvältä.

Jetta-talo taitaa olla hieman arvokkaampi kuin jotkut kilpailijat. Kuitenkin vaimon kanssa on lähtökohtana rakentaa se "loppuelämän koti", niin saattaisimme olla valmiita panostamaan tällaisiin ratkaisuihin. Varsinkin, jos ne todella vaikuttavat pitkässä juoksussa talon kunnossa pysymiseen.

 

[skude]

Mitä mieltä olette Jetta-talon tavasta toteuttaa höyrynsulku polyuretaanilevyillä? Polyuretaani takaa hyvän ilmatiiviyden – Kauppasuomi

Energiatehokas ja ekologinen omakotitalo - Jetta-Talo

Jetta-Talo valmistaa laadukkaita ja kestäviä puutaloja, jotka ovat turvallisia, ekologisia, energiatehokkaita ja seinärakenne RIL määräysten mukainen.

jetta-talo.fi

Minusta tuo vaikuttaisi aika hyvältä ratkaisulta. Jetta-taloilla taitaa olla seinien u-arvo 0,14, joka on markkinoiden alhaisinta tasoa.
Myös se, että kosteus ei pääsisi samalla tavalla rakenteisiin kuulostaa hyvältä.

Jetta-talo taitaa olla lähtökohtaisesti hieman arvokkaampi kuin jotkut kilpailijat. Kuitenkin vaimon kanssa on lähtökohtana rakentaa se "loppuelämän koti", niin saattaisimme olla valmiita panostamaan tällaisiin ratkaisuihin. Varsinkin, jos ne todella vaikuttavat pitkässä juoksussa talon kunnossa pysymiseen.

Tiivis höyrynsulku saadaan tuolla tavoin. MIkäli talo sijaitsee melualueella niin Jetan seinä ei ole yhtä hyvin ääntä eristävä kuin kilpailijoilla. Tarjoukset kannatta pyytää parilta muultakin talotehtaalla ja verrata sisältöä. Jetalla ei esimerkiksi ole ole sähkörasioita valmiina ulkoseinäelementeissä vaan asennetaan jälkiasenteisesti. Kokonaisuus ratkaisee.

 

[Greedo]

Turun seudulla Jetta toimii periaatteella talopaketti heiltä ja toinen yhteistyöfirma tekee muuttovalmiiksi loppuun.

Höyrunsulkuna tuo polyuretaani on hyvä.

Huonoa se, että sisäpuolen kipsilevytystä ei saa hyödynnettyä jäykistyksessä. Voi olla että vaikuttaa myös puhelimen toimintaan negatiivisesti.

 

[pinkeliviinica]

jep jep... nyt kun den:llä menee ilmeisen huonosti niin kohteeni timpurikin pölli loput kestopuu lankut ja terassilaudat... noin 130metriä "katosi" työmiehen pakun katonpäällä kun talollani tuli nyt kaikki terassit nyt valmiiksi..
jännä nähdä huomenna kun menen paikalle että selittääkö että kaikki puut "kuluivat" viimeiseen terassin tekoon tms vai mikä mahtaa olla selitys... harmivaan kun timpru ei tiedä/muista selkeästi että talolla on kameravalvonta 24h (ja siitä on kyltti talolle saapuessakin näkyvällä paikalla)

jatkomutinaa: en tietenkään tiedä tässä vaiheessa vielä että onko timpru juuri saanut kuulleensa ettei töitä enään ole ja vi*ukseen sitten päätti realisoida jotain rahan arvoista mitä oli saatavilla tms...

 

[phetu]

jep jep... nyt kun den:llä menee ilmeisen huonosti niin kohteeni timpurikin pölli loput kestopuu lankut ja terassilaudat... noin 130metriä "katosi" työmiehen pakun katonpäällä kun talollani tuli nyt kaikki terassit nyt valmiiksi..
jännä nähdä huomenna kun menen paikalle että selittääkö että kaikki puut "kuluivat" viimeiseen terassin tekoon tms vai mikä mahtaa olla selitys... harmivaan kun timpru ei tiedä/muista selkeästi että talolla on kameravalvonta 24h (ja siitä on kyltti talolle saapuessakin näkyvällä paikalla)

jatkomutinaa: en tietenkään tiedä tässä vaiheessa vielä että onko timpru juuri saanut kuulleensa ettei töitä enään ole ja vi*ukseen sitten päätti realisoida jotain rahan arvoista mitä oli saatavilla tms...

Oletko siis tehnyt sopimuksen, missä ostat X määrän materiaalia heiltä vai miten pääsit lopputulokseen, että ne on nyt pöllitty?

 

[kajakkivajakki]

Jos ne on "pöllitty" niin korkeintaan timpurin työnantajalta eli Deniltä. Voihan siellä olla määräys, että ylimääräiset tarvikkeet on toimitettava jonnekin varastoon. Terassi on toimitettu kuten tilattu, eiköhän ylimääräiset ruuvit jne myös löytäneet tiensä pakuun

Joku toinen tilaaja olisi voinut olla sitä mieltä, että se lautakasa on haettava pois tontilta

 

[pinkeliviinica]

Oletko siis tehnyt sopimuksen, missä ostat X määrän materiaalia heiltä vai miten pääsit lopputulokseen, että ne on nyt pöllitty?

ylempänä kyselin jo samasta asiasta eli tavarasta mikä jää tontille lojumaan useaksi kuukaudeksi ja on tilattu nimelläni tietty tontille niin kait se minun ylijäämää silloin on myös ? toki missään sopimuksissa tai papereissa ei lue mitä ylijäämälle käy kun sopimuspaperit on tehty vain talon rakentamisesta...

kävin tänään jututtamassa kyseistä timpuria hän sanoi (no oikeasti vaan mutisi) että kaikki puu kului loppuun ja vaihtoi nopeasti puheenaihetta. eli jos olisi ollut "määräys" viedä puutavara muualle niin hän ei ainakaan sanonut siitä mitään.

nopeasti tossa kuitenkin laskin ettei kadonnut puutavara määrä ole nyt kuitenkaan mitenkään iso eli puhutaan vain noin 300-400e hintaisesta satsista. ja tarpeettomiahan ne periaatteessa olisivat minulle olleetkin... mitä nyt tietty niistä olisi voinut tulevaisuudessa rakentaa toki lisää terassia takapihalle jne

 

[kajakkivajakki]

Eli se ne itelleen vei sitten. Tavaraahan pitää tilata hukan takia aina ylimääräistä ja reilumpi hukkaprosentti on halvempi vaihtoehto toimittajalle kuin se, että se loppuisi kesken. Terassilaudoissa on toisinaan niin iso-oksaista tai muuten epäkuranttia lautaa että yksinkertaisesti sitä ei kehtaa laittaa kiinni.

Mutta ihan mukava sivubisnes noille rakentajille kun kelkkovat talopakettifirman jämät itelleen ja myyvät ne jollekin eteenpäin sellaisenaan tai asennettuna.

 

[kajakkivajakki]

Tuossa hukkaprosentissa on myös ristuksen isot erot tekijäkohtaisesti, toinen timpuri ei yhtään mieti miten materiaalimenekin saisi pienemmäksi vaan sahaa tukkaputkella kalikkaa sarjatulella ja toinen miettii muutaman minuutin että miten materiaali olisi järkevin pilkkoa. Jos tuo sun ukkeli on tietoinen että saa itelleen loput niin tottakai silloin kiinnostaa myös se, miten sen itelle jäävän materiaalin saa maksimoitua.

Ite esim juuri terassilaudoitusta tehdessä tämmään niskat pintalautojen pituuden mukaisesti, muutaman sentin siirroilla hävikki pienenee merkittävästi.

 

[Boulder]

ylempänä kyselin jo samasta asiasta eli tavarasta mikä jää tontille lojumaan useaksi kuukaudeksi ja on tilattu nimelläni tietty tontille niin kait se minun ylijäämää silloin on myös ? toki missään sopimuksissa tai papereissa ei lue mitä ylijäämälle käy kun sopimuspaperit on tehty vain talon rakentamisesta...

kävin tänään jututtamassa kyseistä timpuria hän sanoi (no oikeasti vaan mutisi) että kaikki puu kului loppuun ja vaihtoi nopeasti puheenaihetta. eli jos olisi ollut "määräys" viedä puutavara muualle niin hän ei ainakaan sanonut siitä mitään.

nopeasti tossa kuitenkin laskin ettei kadonnut puutavara määrä ole nyt kuitenkaan mitenkään iso eli puhutaan vain noin 300-400e hintaisesta satsista. ja tarpeettomiahan ne periaatteessa olisivat minulle olleetkin... mitä nyt tietty niistä olisi voinut tulevaisuudessa rakentaa toki lisää terassia takapihalle jne

Olisit kysynyt, että kenen perkeleen puutavarat se sitten vei pihasta
Olet varmaankin nuo arvioidut sataset niistä kuitenkin maksanut niin ainakin itse kyykyttäisin nyt ihan kunnolla. Eli laskua vaan firmalle perään..

 

[j1m2]

Kerran katselin kun timpuri katkoi valkolakattua kattopanelia kylppäreitten kattoihin kerrostalotyömaalla, katkoi aina nipun kerrallaan muovineen päivineen,näkyi tulevan aika paljon hukkaa kun seassa oli viallista tavaraa jotka meni hylkyyn panelointi vaiheessa.Katkaistupätkä oli puolisen metriä joten olisi paneli kerrallaaan voinut valita paremmin katkaisun.

 

[kajakkivajakki]

Kerran katselin kun timpuri katkoi valkolakattua kattopanelia kylppäreitten kattoihin kerrostalotyömaalla, katkoi aina nipun kerrallaan muovineen päivineen,näkyi tulevan aika paljon hukkaa kun seassa oli viallista tavaraa jotka meni hylkyyn panelointi vaiheessa.Katkaistupätkä oli puolisen metriä joten olisi paneli kerrallaaan voinut valita paremmin katkaisun.

Tuo teki urakalla, maksimoi oman palkkansa Jos materiaali loppuu kesken niin mestari tilaa lisää.

 

[Ed!]

ylempänä kyselin jo samasta asiasta eli tavarasta mikä jää tontille lojumaan useaksi kuukaudeksi ja on tilattu nimelläni tietty tontille niin kait se minun ylijäämää silloin on myös ? toki missään sopimuksissa tai papereissa ei lue mitä ylijäämälle käy kun sopimuspaperit on tehty vain talon rakentamisesta...

kävin tänään jututtamassa kyseistä timpuria hän sanoi (no oikeasti vaan mutisi) että kaikki puu kului loppuun ja vaihtoi nopeasti puheenaihetta. eli jos olisi ollut "määräys" viedä puutavara muualle niin hän ei ainakaan sanonut siitä mitään.

nopeasti tossa kuitenkin laskin ettei kadonnut puutavara määrä ole nyt kuitenkaan mitenkään iso eli puhutaan vain noin 300-400e hintaisesta satsista. ja tarpeettomiahan ne periaatteessa olisivat minulle olleetkin... mitä nyt tietty niistä olisi voinut tulevaisuudessa rakentaa toki lisää terassia takapihalle jne

Se ylijäämä mikä sinne tontille tilatusta tavarasta jää, ei ole sinun. Kyselit samasta aiheesta aikaisemmin.
Tavaraa tilataan se mitä tarvitaan + varat, yleensä sitä pätkää yms sitten jää työmaalle ja sen kelkkominen jonnekkin hallille tai laanille meinaa yleensä ns. Loppusijoitusta.
Ei kukaan enää ikinä käytä sitä tietynväristä/ mallista listaa joka on hautautunut sinne hallin perälle.
Yleensä noita talopakketitehtaita saa pyytämällä pyytää hakemaan loput romut pihasta

E: kaksi vuotta takaperin naapuriin rakennettiin taloa, siellä oli jostain syystä 10pkt liikaa sps routaa ja itse tarvitsin sitä salaojaremonttiin. Firman työnjohtaja sanoi että alueella ei ole toista työmaata ja heillä vain myyntikonttori. Lähimmälle hallille oli vajaan 200km matka, sain pitää levyt kun siivosin tontin tuosta muustakin ylijäämästä. (Raudoitusverkkoa, laudanpätkää, villaa yms + roskat)
Olin kysymässä voisinko ostaa ne pois, mutta näkivät vissiin syrjäisen sijainnin vuoksi helpommaksi sopia tuosta kokonaisvaltaisesta siivouksesta.
Joukossa muuten oli ~90m höylävikaista lämpökäsiteltyä haapalankkua ..reiluhkolla hionnalla sai pihasaunaan uudet lauteet

 

[pinkeliviinica]

jatkoa.. kyselin asiasta DENin työnjohdolta ja sieltäkään ei ihan selkeästi sanottu että se tavara kun saapuu tontille olisi välittömästi minun... siis toisinsanoen käytännössä kaikki tavara on minun mutta jos tontille jää suuria eriä (esim yli pari lavaa kattotiiliä) niin on kuulemma mahdollisuus että ne haetutetaan poies esim toiselle työmaalle... (no mun kattotiilet ovat sellaista sorttia ettei niitä ole kuulemma mennyt yhteenkään taloon pariin vuoteen ) toki kattotiilet nyt säilyvät kyllä jossain denin varastossakin pihalla tms mutta ovat kuitenkin satavarmasti sitten eri polttoerää kun se sitten joskus "hyötykäytetään" ja siten niissä on silloin varmasti värieroja yms.

kestopuu (se vihreä) toki säilyy oikein varastoituna mutta omalle tontille tullut kestopuu oli kaikki kyllä ihan starkilta tullut satsi eikä seassa ollut jämä eriä muualta työmaista ja sama koskee myös kestopuupintalautaakin...

eli kuulostaa siltä että jämäerät ovat oikeasti vain bonus jonka talontekemiseen osallistuvat saavat pitää eli timpuri voi uusia omaa/naapurin terassia aina vuoden välein "ilmaisilla" puilla yms

toisinsanoen myös niinpäin : että jos itsellä on jokin jemma niin itsekkin kannattaa näköjään viedä tavara jemmaan niin ettei talofirmalle jää "pois vietävää" niin silloin se tavara varmasti jää itselle eikä talofirma ehdi sitä kuljettamaan poieskaan eli nopein vie tavaran nopeimman oikeudella.

 

[Behemoth]

Vaikka ketju käsitteleekin valmistalopaketteja, onko joku teistä kasanut "paketin" itse esim hankkimalla elementit yhdeltä toimittajalta, sähkötyöt toiselta jne jne ? Pitäisi tehdä laskelman tämän kannattavuudesta vrt valmistalopakettiin. Rakennusmestarin olisi varmaan hyvä olla jo alkuvaiheessa, mutta olisi mielenkiintoista tietää onko joku kokeillut tälläistä prosessia ja mikä oli homman lopputulos?

Aika vanha viesti, mutta vastaanpa kuitenkin, jos tästä on vielä hyötyä Me rakennettiin meidän talo viime vuonna tällä tyylillä eli Kannustalolta tuli talopaketti+pystytys (= seinäelementit pystyyn ja peltikatto päälle) ja kaikkiin muihin hommiin hommattiin itse tekijät. Isoista kokonaisuuksista ainoastaan sähkötyöt (kuvat, tarvikkeet, työ) oli kokonaisurakkana ja muissa maksettiin tarvikkeista ja tehdyistä tunneista erikseen. Minulla on olemassa hyvin tarkka excel-taulukko, johon olen budjetoinut ja kirjannut jokaikisen ruuvin, mutterin ja tulosteen. Tässä pääpiirteittäin kuluja:

• Talopaketti(tähän kuului mm. sisäkatot, listat, väliovet, koska olivat olennainen osa talon tyyliä) + pystytys: 150k€
• Maatyöt: 15000€
• Perustukset: 56500€
• Sähköurakka: 23000€
• LVI-hommat: 23000€
• Timpureiden palkat (1122 työtuntia) : 49400e

Hyvät puolet tällä tavalla rakentaessa:

• Pystyy tekemään isojakin säästöjä, jos malttaa kilpailuttaa tarpeeksi
• Ei tarvitse valita sisämateriaaleja pelkästään Talovalmistajan valikoimasta vaan voi juosta tarjousten perässä tai voi tehdä myös "eksoottisia" valintoja.
• Suunnitelmia voi muuttaa helposti lennosta
• Helpompi/halvempi toteuttaa erikoisratkaisuja esim. meillä panostettiin paljon valaistukseen (värilämpötilojen säätö, etäohjaus, älytalovalmius)
• Helpompi osallistua rakentamiseen oman taitotason/jaksamisen suhteen. Esim. me ulkomaalattiin melkein koko talo itse, mutta jos ei olisi haluttu/jaksettu tehdä tätä, niin timpuritkin tarjoutuivat maalaamaan.

Huonot puolet:

• Hallinnointiin ja asioiden selvittämiseen kuluu todella paljon aikaa ja vaivaa
• Työmaalla pitää käydä usein (itse kävin lähes päivittäin). Jos raksa sijaitsee kaukana omasta asunnosta, niin tästä voi tulla isokin vaiva ja paljon kuluja
• Tarkkaa budjettia on todella vaikeaa ellei mahdotonta laatia. Jos tämän tyyppiseen rakentamiseen lähtee, niin vararahoitusta on syytä olla reilusti verrattuna alkuperäiseen budjettiin. Kuluja pitää seurata myös todella tarkkaa, koska helposti "pienistä parannuksista" kasvaa todella suuria summia.
• Sopivien työntekijöiden löytäminen voi olla vaikeaa. Itse asutaan Itä-Suomessa, niin tekijöistä sai hankittua tuttuva/sukulaisten kautta melko hyvin tietoa etukäteen. Hyödynnettiin myös valvojan tietämystä, kun hän osasi suoraan sanoa joistakin, että ei kannata palkata, koska heidän kanssaan on ollut ongelmia aikaisemmilla työmailla.
• Ongelmatilanteissa ei ole yhtä tahoa kenelle reklamoida vaan syylisen etsiminen voi olla vaikeaa, koska kaikki syyttelevät toisia. Näissä tilanteissa pitää olla pelisilmää, koska ei voi suututtaa tekijöitä liikaa, koska se vaikuttaa helposti työnlaatuu ja aikatauluihin, mutta ei voi olla liian lempeäkään.

 

[pinkeliviinica]

...

muistatko katsoneesi rakentamisen alkuaikoina sitä että millä hinnalla myytiin "muuttovalmista" taloa ?
jos muistat niin ilmeisesti säästöä tuli siihen verrattuna jonkin verrankin ?

nopeasti laskemalla "talon hintasi" oli siis noin 250tonttua + maatyöt (perustukset yms) 72tonttua

hinnoista puuttuu vielä lämmityslaitteet ? kalusteet esim keittiö/kodinhoitohuote yms ? jotakin muuta ?

 

[Behemoth]

muistatko katsoneesi rakentamisen alkuaikoina sitä että millä hinnalla myytiin "muuttovalmista" taloa ?
jos muistat niin ilmeisesti säästöä tuli siihen verrattuna jonkin verrankin ?

Kannustalon nettisivuilla oli muistaakseni summa "300 k€", mutta en tiedä oikeaa hintaa, koska Kannustalo ei tarjonnut muuttovalmista ratkaisua Itä-Suomeen ollenkaan. Me ei myöskään otettu taloa suoraan mallistosta vaan muokattiin erästä malliston pohjaa (esim. kasvatettiin pinta-alaa 20 neliötä ja otettiin korkeampi huonekorkeus) Meidän talopaketin hinta ei vastannut ollenkaan nettisivujen hintaa, koska ne ovat hinnat alkaen hintoja.

nopeasti laskemalla "talon hintasi" oli siis noin 250tonttua + maatyöt (perustukset yms) 72tonttua

Tällä hetkellä kokonaiskustannukset ovat 430k€ + tontti 40k€. Kustannusten nousun takia autokatokselle/pihavarastolle tehtiin vain perustukset, mutta muuta ei ole rakennettu. Lisäksi pihat pitää vielä tasoitella ja istuttaa nurmikot ja istutukset sekä sepelöidä ajoväylät hienommalla murskeella. Kun ne on tehty niin loppusumma pyörii varmaan jossain 520-530 k€ välillä.

hinnoista puuttuu vielä lämmityslaitteet ? kalusteet esim keittiö/kodinhoitohuote yms ? jotakin muuta ?

Eli tuosta minun äskeisestä listasta puuttui todella paljon mm. kiintokalusteet, maalämpökustannukset, takka, ulkomaalit, ulko-ovien lukot, kodinkoneet, verieristykset, kaikki sisusmateriaalit (maalit, laatat, vinyylilankut jne.)....

 

[pinkeliviinica]

jatkoa omaan taloon.
nyt on talon sisältä levytetty kaikki seinäpinnat yms ja koska olen lukenut muita blogeja yms niin tiesin että kosteissa tiloissa (kaikki tilat jossa on lattiakaivo eli myös kodinhoitohuone ja wc:t yms) on yleinen virhe talotehtailla (tai oikeastaan niiden palkkalistoilla olevilla timpureilla) että
a: kipsilevyt asennetaan kiinni/liian matalalle betoni lattiaan vaikka minimi pitää olla 1cm irti lattiasta.
koska betonilattian ja kipsilevyn väliin pitää tulla joustava tiivistemassa tuohonkohtaan ja liian pieni etäisyys lattiasta tarkoittaa ettei massaa kenties tule tarpeeksi ja siten voi olla tulevaisuudessa vuotokohta.

b: hanakulmarasioiden reijät on porattu liian pienellä kuppiporalla eli rasiakulmiin ei mahdu 1cm tiivistemassaa ympäri kuten pitäisi.
epäilen että jos kyse on muuttovalmiista talosta niin nämä epäkohdat vain nopeasti peitetään vedeneristysmassalla tms ennenkuin kukaan (esim kvv vastaava) huomaa.. välttämättä tästä ei tule ongelmia esim kymmenen vuodenkaan päästä mutta silti rakentaa pitäisi määräystenmukaan eikä siten miten joku "timpuri timo" on joskus 20vuotta sitten oppinut sen amiksessa tekemään...

tässä esimerkki kuva miten hanakulmarasiat ovat tehty oikea oppisesti kohdassa yksi ja kaksi.
hutiloimalla voidaan jättää vaihe yksi tekemättä kokonaan ja piilotetaan ongelma kauluksella joka on kuvassa kaksi ja kukaan ei voi tietää että onko se tehty hyvin vai ei kunnes on kenties liian myöhäistä
myös kohta yksi voidaan "naamioida" tehdyksi kunnolla eli jos rakoa ei ole niin vedetään silti kunnon palko massaa tuohon ja vedetään sormella suurimmat veke jolloin kohta "voi näyttää" että se olisi tehty mutta käytännössä ei.

 

[hulkki]

jatkoa omaan taloon.
nyt on talon sisältä levytetty kaikki seinäpinnat yms ja koska olen lukenut muita blogeja yms niin tiesin että kosteissa tiloissa (kaikki tilat jossa on lattiakaivo eli myös kodinhoitohuone ja wc:t yms) on yleinen virhe talotehtailla (tai oikeastaan niiden palkkalistoilla olevilla timpureilla) että
a: kipsilevyt asennetaan kiinni/liian matalalle betoni lattiaan vaikka minimi pitää olla 1cm irti lattiasta.
koska betonilattian ja kipsilevyn väliin pitää tulla joustava tiivistemassa tuohonkohtaan ja liian pieni etäisyys lattiasta tarkoittaa ettei massaa kenties tule tarpeeksi ja siten voi olla tulevaisuudessa vuotokohta.

b: hanakulmarasioiden reijät on porattu liian pienellä kuppiporalla eli rasiakulmiin ei mahdu 1cm tiivistemassaa ympäri kuten pitäisi.
epäilen että jos kyse on muuttovalmiista talosta niin nämä epäkohdat vain nopeasti peitetään vedeneristysmassalla tms ennenkuin kukaan (esim kvv vastaava) huomaa.. välttämättä tästä ei tule ongelmia esim kymmenen vuodenkaan päästä mutta silti rakentaa pitäisi määräystenmukaan eikä siten miten joku "timpuri timo" on joskus 20vuotta sitten oppinut sen amiksessa tekemään...

tässä esimerkki kuva miten hanakulmarasiat ovat tehty oikea oppisesti kohdassa yksi ja kaksi.
hutiloimalla voidaan jättää vaihe yksi tekemättä kokonaan ja piilotetaan ongelma kauluksella joka on kuvassa kaksi ja kukaan ei voi tietää että onko se tehty hyvin vai ei kunnes on kenties liian myöhäistä
myös kohta yksi voidaan "naamioida" tehdyksi kunnolla eli jos rakoa ei ole niin vedetään silti kunnon palko massaa tuohon ja vedetään sormella suurimmat veke jolloin kohta "voi näyttää" että se olisi tehty mutta käytännössä ei.

Mites sen sun lattian betoniliiman hionnan kanssa kävi? Ois kuvitellu että se ois ollu helpointa ennen väliseiniä...

 

[phetu]

jatkoa omaan taloon.
nyt on talon sisältä levytetty kaikki seinäpinnat yms ja koska olen lukenut muita blogeja yms niin tiesin että kosteissa tiloissa (kaikki tilat jossa on lattiakaivo eli myös kodinhoitohuone ja wc:t yms) on yleinen virhe talotehtailla (tai oikeastaan niiden palkkalistoilla olevilla timpureilla) että
a: kipsilevyt asennetaan kiinni/liian matalalle betoni lattiaan vaikka minimi pitää olla 1cm irti lattiasta.
koska betonilattian ja kipsilevyn väliin pitää tulla joustava tiivistemassa tuohonkohtaan ja liian pieni etäisyys lattiasta tarkoittaa ettei massaa kenties tule tarpeeksi ja siten voi olla tulevaisuudessa vuotokohta.

b: hanakulmarasioiden reijät on porattu liian pienellä kuppiporalla eli rasiakulmiin ei mahdu 1cm tiivistemassaa ympäri kuten pitäisi.
epäilen että jos kyse on muuttovalmiista talosta niin nämä epäkohdat vain nopeasti peitetään vedeneristysmassalla tms ennenkuin kukaan (esim kvv vastaava) huomaa.. välttämättä tästä ei tule ongelmia esim kymmenen vuodenkaan päästä mutta silti rakentaa pitäisi määräystenmukaan eikä siten miten joku "timpuri timo" on joskus 20vuotta sitten oppinut sen amiksessa tekemään...

tässä esimerkki kuva miten hanakulmarasiat ovat tehty oikea oppisesti kohdassa yksi ja kaksi.
hutiloimalla voidaan jättää vaihe yksi tekemättä kokonaan ja piilotetaan ongelma kauluksella joka on kuvassa kaksi ja kukaan ei voi tietää että onko se tehty hyvin vai ei kunnes on kenties liian myöhäistä
myös kohta yksi voidaan "naamioida" tehdyksi kunnolla eli jos rakoa ei ole niin vedetään silti kunnon palko massaa tuohon ja vedetään sormella suurimmat veke jolloin kohta "voi näyttää" että se olisi tehty mutta käytännössä ei.

Eikö olisi helpompi vain rakentaa täysin itse, kerran kaikki muut tekevät kaiken jatkuvasti väärin ja määräysten (mihin ikinä viittaatkaan) vastaisesti? Vai oletkohan lukenut vähän liikaa ”asiantuntijoiden”blogeja?

 

[JuhaH]

Vinkkinä itsetekemällä noi kannattaa tehdä Tycroc tai vastaavalla märkätilalevyllä. Ihan järjettömän paljon nopeampaa ja mukavempaa kuin kipsilevyjen ja vesieristeiden kanssa näprääminen ja hintaerokin jää lopulta kohtuu marginaaliseksi. Lppputuloskin on varmempi kun koko levy pinnasta pintaan on vedenkestävää materiaalia. Kunnon tuuletusrako levyn taakse, niin ei tarvitse jännittää vaikka joku kohta olisikin aavistuksen huonosti tiivistetty.

 

[pinkeliviinica]

Mites sen sun lattian betoniliiman hionnan kanssa kävi? Ois kuvitellu että se ois ollu helpointa ennen väliseiniä...

Niinhän se olisi ollut helpointa muttakun mulle ei kerrottu ettei se kuulu urakkaan kuin sitten vasta kun kaikki väliseinät olivat jo paikoillaan...
Hetken oli epäselvyyksiä myös siitä että kuuluuko lämmityslaitteen sisäänkanto kauppaan vai ei.. se on mukava huomata tässä kohtaa kun asiat pitäisi olla jo tehtynä ettei talomyyjä olekaan kertonut kaikista asioista joita itsekin pidin itsestään selvyyksinä.

 

[pinkeliviinica]

Eikö olisi helpompi vain rakentaa täysin itse, kerran kaikki muut tekevät kaiken jatkuvasti väärin ja määräysten (mihin ikinä viittaatkaan) vastaisesti? Vai oletkohan lukenut vähän liikaa ”asiantuntijoiden”blogeja?

Toki mutta töissäkin pitää käydä ja aikataulu ei olisi riittänyt itse tehtyyn..
Rakennusvirheet ovat kaikki sellaisia joihin rakryl tai muut rt kortit ottavat kantaa miten ne pitäisi oikeaoppisesti tehdä mutta tässätapauksessa rakentaja ei tee lakien ja määräysten mukaan vaan ilmeisesti siten miten on oppinut amiksessa tekemään 20v sitten.. eli ongelma on siinä etteivät timpurit yms päivitä tietojaan vaan tekevät samaa laatua kunnes pääsevät eläkkeelle... sähkäreillä taas on useastikin koulutuksia ja määräykset muuttuvat usein joten heillä taas usein tietotaito on ajantasalla...

 

[phetu]

Toki mutta töissäkin pitää käydä ja aikataulu ei olisi riittänyt itse tehtyyn..
Rakennusvirheet ovat kaikki sellaisia joihin rakryl tai muut rt kortit ottavat kantaa miten ne pitäisi oikeaoppisesti tehdä mutta tässätapauksessa rakentaja ei tee lakien ja määräysten mukaan vaan ilmeisesti siten miten on oppinut amiksessa tekemään 20v sitten.. eli ongelma on siinä etteivät timpurit yms päivitä tietojaan vaan tekevät samaa laatua kunnes pääsevät eläkkeelle... sähkäreillä taas on useastikin koulutuksia ja määräykset muuttuvat usein joten heillä taas usein tietotaito on ajantasalla...

Kunhan muistaa huomioida sitten mitä eroa on lailla, määräyksellä ja ohjeella.

Mutta vaikuttaa projektisi vain siltä, että olisit päässyt helpommalla ja vähemmällä ajankäytöllä itse tehden vaikka töissä kävisikin välillä.

 

[Greedo]

jatkoa omaan taloon.
nyt on talon sisältä levytetty kaikki seinäpinnat yms ja koska olen lukenut muita blogeja yms niin tiesin että kosteissa tiloissa (kaikki tilat jossa on lattiakaivo eli myös kodinhoitohuone ja wc:t yms) on yleinen virhe talotehtailla (tai oikeastaan niiden palkkalistoilla olevilla timpureilla) että
a: kipsilevyt asennetaan kiinni/liian matalalle betoni lattiaan vaikka minimi pitää olla 1cm irti lattiasta.
koska betonilattian ja kipsilevyn väliin pitää tulla joustava tiivistemassa tuohonkohtaan ja liian pieni etäisyys lattiasta tarkoittaa ettei massaa kenties tule tarpeeksi ja siten voi olla tulevaisuudessa vuotokohta.

b: hanakulmarasioiden reijät on porattu liian pienellä kuppiporalla eli rasiakulmiin ei mahdu 1cm tiivistemassaa ympäri kuten pitäisi.
epäilen että jos kyse on muuttovalmiista talosta niin nämä epäkohdat vain nopeasti peitetään vedeneristysmassalla tms ennenkuin kukaan (esim kvv vastaava) huomaa.. välttämättä tästä ei tule ongelmia esim kymmenen vuodenkaan päästä mutta silti rakentaa pitäisi määräystenmukaan eikä siten miten joku "timpuri timo" on joskus 20vuotta sitten oppinut sen amiksessa tekemään...

tässä esimerkki kuva miten hanakulmarasiat ovat tehty oikea oppisesti kohdassa yksi ja kaksi.
hutiloimalla voidaan jättää vaihe yksi tekemättä kokonaan ja piilotetaan ongelma kauluksella joka on kuvassa kaksi ja kukaan ei voi tietää että onko se tehty hyvin vai ei kunnes on kenties liian myöhäistä
myös kohta yksi voidaan "naamioida" tehdyksi kunnolla eli jos rakoa ei ole niin vedetään silti kunnon palko massaa tuohon ja vedetään sormella suurimmat veke jolloin kohta "voi näyttää" että se olisi tehty mutta käytännössä ei.

Gyprocin ja Kiillon ohjeissa on 5 mm yleensä riittävä väli lattian rajassa. Sanoisin että tuossa hanakulmassa se reiän koko ei ole niin tärkeä (kunhan väli on tiivistetty), enemmän vaikuttaa että on tuo laippa/vahvikekangas ja vesieriste kunnolla hanakulmaa vasten (laatan pinnan tasolle tuotu).

 

[Juha Kokkonen]

taas tiedottomassa tilassa oleva kyselee
onko teillä kenellä talot on jo "valmiit" niin viety rakennustarvikkeet jotka ovat olleet ylimääräisiä niin pois ja hyvitetty jotenkin tai jos on kaikki pihalle tuodut tarvikkeet kuluneet niin laskutettu niistä sitten erikseen kun "hukkapalojakaan" ei jäänyt ?
tarkoitan nyt sitä että minulle nyt jäi tontille raudoitusverkkoa useampi kappale, jätevesiputkea 30metriä, kattotiiliä lavan verran jne niin siirränkö ne jonnekkin jemmaan vai haetaanko tavarat pois ?

Meillä ainakin jäi kaikki ylimääräiset kamat tontille ja rakentelin esimerkiksi väliseinätavarasta isot hyllystöt autotalliin. (Den/Finnlamelli)

 

[Ed!]

Toki mutta töissäkin pitää käydä ja aikataulu ei olisi riittänyt itse tehtyyn..
Rakennusvirheet ovat kaikki sellaisia joihin rakryl tai muut rt kortit ottavat kantaa miten ne pitäisi oikeaoppisesti tehdä mutta tässätapauksessa rakentaja ei tee lakien ja määräysten mukaan vaan ilmeisesti siten miten on oppinut amiksessa tekemään 20v sitten.. eli ongelma on siinä etteivät timpurit yms päivitä tietojaan vaan tekevät samaa laatua kunnes pääsevät eläkkeelle... sähkäreillä taas on useastikin koulutuksia ja määräykset muuttuvat usein joten heillä taas usein tietotaito on ajantasalla...

Ei niille sähkäreille mitään koulutuksia tule valmistumisen jälkeen, ihan firman sähkötöidenjohtajasta kiinni tuo asentajien kouluttaminen. Rakennushommissa kyllä se kattoon ja lattianrajaan tekeminen karsii yleensä pois loppupäästä ja tulee tuoreella koulutuksella olevaa tilalle..

 

[pinkeliviinica]

Ei niille sähkäreille mitään koulutuksia tule valmistumisen jälkeen, ihan firman sähkötöidenjohtajasta kiinni tuo asentajien kouluttaminen. Rakennushommissa kyllä se kattoon ja lattianrajaan tekeminen karsii yleensä pois loppupäästä ja tulee tuoreella koulutuksella olevaa tilalle..

ainakin kolmesta eri firmasta kokemuksia (muutaman työntekijän firmasta isoon firmaan saakka ja kaikissa oli säännölliset koulutukset muutoksista kaikille.
Sattumalta olin myös paikalla talolla kun sähköasentajille jotka tekivät taloni sähköt pidettiin teams koulutusta (ja he tietty istuivat sitten koko ajan ja jatkoivat töitä koulutuksen jälkeen)
samat kokemukset myös timpureista yms ettei niille tosiaan kukaan kerro uusimmista lakipykälistä mitään ellei rakennuttaja tms rakennustarkastaja sitten huomaa ko virheitä ja virheiden jälkeen sitten korjataan virheet ja kenties joko kirotaan rakennustarkastaja ja jatketaan vanhalla tavalla kunnes joskus rakennustarkastaja huomauttaa kenties toisen ja kolmannenkin kerran jne. tai sitten otetaan opiksi ja tehdään sen jälkeen kunnolla.. tätä ei tietenkään voi tietää että kumpaa tapaa käytetään vai ei käytetä

 

[pinkeliviinica]

Gyprocin ja Kiillon ohjeissa on 5 mm yleensä riittävä väli lattian rajassa. Sanoisin että tuossa hanakulmassa se reiän koko ei ole niin tärkeä (kunhan väli on tiivistetty), enemmän vaikuttaa että on tuo laippa/vahvikekangas ja vesieriste kunnolla hanakulmaa vasten (laatan pinnan tasolle tuotu).

jep. mutta otanko riskin ettei rako ole kunnolla tiivistetty vai ei ? tässä kohtaa kun seinä on vielä auki niin on helpompi tehdä se kunnolla ja siten tiivistää kunnolla sillä :
Vahinkovakuutusyhtiöt eivät suostu korvaamaan kotivakuutuksesta vahinkoja, jotka aiheutuvat seinärakenteille hanakulmarasioiden tiivistämättömistä läpivienneistä (Lähde: Diaarinumero: VKL 667/13 2014)

toki tästäkin voidaan väitellä loputtomiin että miten tulkitaan kohtaa "tiivistämätön läpivienti" eli kelpaako oikeudessa se että siihen on laitettu milli pari massaa vai pitääkö olla se sentin paksuinen palko jne...

 

[Greedo]

Kunhan massa on paikallaan vesieristejärjestelmän ohjeiden mukaisesti, niin pitäisi riittää.

 

[pinkeliviinica]

jatkoa taas...
erään tutun desing talo työmaalla kävi nyt niin että sieltä vietiin pois kaikki ylimääräinen rakennusmateriaali.
eli kun edellisellä sivulla valitin että denin timpuri pölli mun kestopuut niin nyt tästä kohteesta "pöllittiin" kaikki mikä oli irto tavarana pihalla (villat,laudat,kestopuut,kertopuut,putket eristeet,raudat jne) ..
toki rakentajalle jää sitten vähemmän sellaista hävitettävää joka pitäisi saada pois tontilta jne et asialla on puolensa ja puolensa. (ja mutuna sanoisin että varmaankin suurimmalle osalle rakennuttajista on juurikin samantekevää minne ne tavarat menevät kun näillä rakentajilla ei varmaan muutenkaan pysy edes vasara kädessä tms ja näille lienee tärkeämpää vain se että se talo minkä on tilannut tulee valmiiksi)

liittyen vain aiempaan keskusteluun että onko tontille jäävä ylimääräinen aines sitten rakennuttajan omaisuutta ja hyödynnettävissä sitten myöhemmin johonkin muuhun "piha rakentamiseen tms" vai ei

en osaa sanoa että onko tämä nyt trendi tässä suhdannekuopassa vai ei.. ne ketkä ovat jo rakentaneet useammankin talon olisivat varmaan viisaampia tässä asiassa

 

[mie]

liittyen vain aiempaan keskusteluun että onko tontille jäävä ylimääräinen aines sitten rakennuttajan omaisuutta

Kannattaa lukea läpi ne sopimukset mihin on nimen kirjoittanut. Oletko ostanut tietyn määrän puutavaraa, josta timpurit rakentavat talon? Tällöin ylimääräinen kuuluu asiakkaalle. Mikäli on tilannut pelkän rakennuksen, niin ylimääräinen kuuluu tietenkin yritykselle.

 

[Pete88]

Edellä on hyvin sanottu, mitä kannattaa tehdä. Riippuu täysin toteutustavasta ja sopimuksista, mitä noiden ylijäämätavaroiden kanssa tehdään. Toki asiaan vaikuttaa sekin, maksaako asiakas erikseen joistain tavaratoimituksista, jossa on x määrä tavaraa ja jos sitä jää yli, niin silloin lähtökohtaisesti asiakkaalla voi olla omistusoikeus siihen tavaraan, eikä sitä saa ainakaan ilman omistajan suostumusta viedä työmaalta pois. Yksi ihan suositeltava tapa olisi suoraan kysyä timpureilta, mikä on homman nimi, eikä välttämättä täällä ihmetellä asiaa.

 

[pinkeliviinica]

katsokaa edelliseltä sivulta vastaukset. mutta kertauksena:
eli talonrakennus sopparini minulla ei sisällä mitään lausetta taikka sanamuotoa mikä oikeuttaisi talofirmaa viemään tavarat veke mutta ei myöskään sisällä sellaista lausetta taikka sanamuotoa että tavara on rakennuttajan oma kun se on pihalle saapunut.
eli mielestäni ollaan "harmaalla alueella" sopimuksessa jota voidaan tulkita mitenpäin vain riita tapauksessa kun asiasta ei ole mitään sovittunakaan (kirjallisesti). eli den voi todeta asian olevan yleinen tapa mutta ei tietenkään voi vedota sopimukseen koska sitä ei kirjallisena siinä ole.

timpuriltani kysyin ja hän valehteli "kuluttaneensa kaiken" eli ei sanonut vievänsä tavaraa itselleen eikä toiselle työmaalle tms.

se on ainakin varmaa että vaikka tavara katoaa jonnekkin niin ainakin kolmen rakennuskohteen kohdalla (joista siis itselläni on omakohtainen kokemus) jokaiseen on tullut aina suoraan toimitus starkilta,k-raudasta,onniselta jne eli yhdessäkään en ole nähnyt että olisi tätä ylijäämää hyödynnetty siis toisella työmaalla tms. eli jonnekkin se ylijäämä katoaa.. meneekö myyntiin tori.fiihin tms vai denin timpurin/työnjohtajan oman mökin rakennusprojektiin tms niin en tiedä...

ja sen takia ihmettelen tätä asiaa tarkoituksella täällä koska itse en ole koskaan aiemmin törmäänyt tälläiseen (eikä kukaan muukaan kavereistani/tuttavista ketkä ovat taloa rakentaneet) ja jotta asia siis saisi julkistakin keskustelua että jos jollakulla käy ihan samalla tavalla ja mitään ei löydy googlesta koska aiheesta ei ole keskustelua missään niin nyt on ainakin minun yksittäiset kommenttini sitten jonkun muunkin löydettävissä joskus tulevaisuudessa.

 

[PCB]

Talopaketti: kasa materiaalia, jotka ovat kokonaan ostajan
Talopaketti + asennus: kasa materiaalia, josta asennuksen jälkeen yli jäävät materiaalit kuuluvat kokonaan ostajalle
Muuttovalmis talo: yli jäävät materiaalit ovat talotoimittajan omaisuutta

 

[Harvey]

katsokaa edelliseltä sivulta vastaukset. mutta kertauksena:
eli talonrakennus soppari ei sisällä mitään lausetta taikka sanamuotoa mikä oikeuttaisi talofirmaa viemään tavarat veke mutta ei myöskään sisällä sellaista lausetta taikka sanamuotoa että tavara on rakennuttajan oma kun se on pihalle saapunut. eli ollaan "harmaalla alueella" sopimuksessa jota voidaan tulkita mitenpäin vain riita tapauksessa kun asiasta ei ole mitään sovittunakaan. den voi todeta asian olevan yleinen tapa mutta ei tietenkään voi vedota sopimukseen koska sitä ei kirjallisena siinä ole.

timpuriltani kysyin ja hän valehteli "kuluttaneensa kaiken" eli ei sanonut vievänsä tavaraa itselleen eikä toiselle työmaalle tms.

se on ainakin varmaa että vaikka tavara katoaa jonnekkin niin ainakin kolmen rakennuskohteen kohdalla (joista siis itselläni on omakohtainen kokemus) jokaiseen on tullut aina suoraan toimitus starkilta,k-raudasta,onniselta jne eli yhdessäkään en ole nähnyt että olisi tätä ylijäämää hyödynnetty siis toisella työmaalla tms. eli jonnekkin se ylijäämä katoaa.. meneekö myyntiin tori.fiihin tms vai denin timpurin/työnjohtajan oman mökin rakennusprojektiin tms niin en tiedä...

ja sen takia ihmettelen tätä asiaa tarkoituksella täällä koska itse en ole koskaan aiemmin törmäänyt tälläiseen (eikä kukaan muukaan kavereistani/tuttavista ketkä ovat taloa rakentaneet) ja jotta asia siis saisi julkistakin keskustelua että jos jollakulla käy ihan samalla tavalla ja mitään ei löydy googlesta koska aiheesta ei ole keskustelua missään niin nyt on ainakin minun yksittäiset kommenttini sitten jonkun muunkin löydettävissä joskus tulevaisuudessa.

No mulla tuli talopaketti säältä suojaan. Talotoimittajalta tuli sopimuksen liitteenä olevan määräluettelon mukaiset romut tontille ja he pystyttivät rungon ja laittoivat pellit katolle. Loput naputtelin sitten itse ja en soitellu että hakekaa ylimääräiset pois vaan käytin talliin, takkaan ja mihin ikinä keksinkään.
Jos sulla on sopimus jossa viitataan määräluetteloon jossa x määrä tavaraa x on se yleisesti sopimuksen mukaan sinun. Sopimuksessa voi olla myös erikseen maininta että urakoitsija siivoa ylimääräiset romut pois omakustanteisesti jolloinka he tyypillisesti sitten vievät ne ylimääräiset mennessään kaatopaikalle tai käyttöön (tai jos asiakas haluaa ne säilyttää jättävät siihen). Jos olet ottanut talopaketin avaimet käteen sisältäen terassin, eikä siinä erikseen viitata määräluetteloon näkisin että nuo on toimittajan "ongelmia", mutta kyllä nuo vastuut jätteistä pitäis joka sopimuksesta löytyä. Jätteillä viittaan myös käyttökelpoiseen tavaraan koska se ylimääräinen rakennustavara luokitellaan yleensä kuitenkin jätteeksi jos nyt ei vahingossa ihan älyttömiä määriä ole liikaa tilattu.

 

[pinkeliviinica]

No mulla tuli talopaketti säältä suojaan. Talotoimittajalta tuli sopimuksen liitteenä olevan määräluettelon mukaiset romut tontille ja he pystyttivät rungon ja laittoivat pellit katolle. Loput naputtelin sitten itse ja en soitellu että hakekaa ylimääräiset pois vaan käytin talliin, takkaan ja mihin ikinä keksinkään.
Jos sulla on sopimus jossa viitataan määräluetteloon jossa x määrä tavaraa x on se yleisesti sopimuksen mukaan sinun. Sopimuksessa voi olla myös erikseen maininta että urakoitsija siivoa ylimääräiset romut pois omakustanteisesti jolloinka he tyypillisesti sitten vievät ne ylimääräiset mennessään kaatopaikalle tai käyttöön (tai jos asiakas haluaa ne säilyttää jättävät siihen). Jos olet ottanut talopaketin avaimet käteen sisältäen terassin, eikä siinä erikseen viitata määräluetteloon näkisin että nuo on toimittajan "ongelmia", mutta kyllä nuo vastuut jätteistä pitäis joka sopimuksesta löytyä. Jätteillä viittaan myös käyttökelpoiseen tavaraan koska se ylimääräinen rakennustavara luokitellaan yleensä kuitenkin jätteeksi jos nyt ei vahingossa ihan älyttömiä määriä ole liikaa tilattu.

minulla ainoakoti (jolloin tavarat ja rakentajat tulee deniltä) joten ei määräluetteloa eikä mainintaa jätteistä eikä siivouksesta sinänsä (muutakuin siten tietty että rakennuttaja hommaa paikalle roskalavan ja vastaa kohteen siisteydestä).
taloni on myös vain "sisustusta vaille valmis" -paketti eli ei "muuttovalmis"

kaksi kohdetta joista toisesta nyt vietiin kaikki irtilähtevä tavara poies (valmistui nyt juuri kuten minunkin) ja toisesta ei mitään (valmistui vuoden vaihteessa) olivat molemmat pelkkiä denin muuttovalmiita kohteita.
ja työkaverini talo josta ei myöskään viety mitään tavaraa veke oli jukkatalon talo (valmistui viime kesänä)
ja kaikki nämä kohteet turun alueella...

mutta pointti ei ole nyt vatvoa sitä että kuka on nyt väärässä ja kuka oikeassa vaan ainoastaan se että saadaan tämä asia julkiseksi että näinkin voi käydä eli itse ainakin neuvoisin tästälähin rakentamista aloittavaa pariskuntaa/perhettä/sinkkua että ennen talon rakentamista niin rakenna iso autotalli tms ja jos tavaraa jää talosta yli niin jemmaa varasto/autotalli täyteen tavaraa heti niin ainakaan silloin sitä ei kukaan voi viedä poieskaan ja tavara jää varmasti sinulle.

muokattu kohtaa ed! kommentin vuoksi:
ovelampi kitupiikki/huijari voisi jopa "huijata" talopaketti firmaa niin että ottaa omasta "kuormasta" silloin tällöin laudan/putken/eristeen jne pari kolme kappaletta eli vie tavaraa jemmaan ja kun timpuri/putkimies tms samaan aikaan rakentelee niin jossain kohtaa tavara loppuu kesken ja talopakettifirma joutuu tilaamaan tavaraa tällöin lisää tontille omakustanteisesti.
en tietenkään suosittele tätä mutta yhtähyvin se talofirman timpurikin voisi viedä joka ikinen päivä "yksi sulle , yksi mulle" periaatteella tavaraa kotio ilman että rakentaja tietää yhtään mitään ja valehdella sinisin silmin ylemmälle työnjohdolle että tavaraa oikeasti on kulunut paljon tms... eikä se ole varastamista että jos omaa tavaraa laittaa jemmaan.

mutta edelleen : ei vatvota nyt sitä että mikä on oikein ja väärin. keskitytään itse topikkiin eli valmistaloihin ja niiden rakentamiseen. olen saanut asiani nyt julkiseksi tänne jolloin jos jollakulla muullakin käy vastaavalla tavalla että tavarat katoaa työmaalta niin ehkä google löytää tänne tai sitten ei.
ehkä tästä on myös apua siihen että ennenkuin allekirjoittaa sopimuspapereita talopaketista niin voisi jopa ehtiä vaatimaan kauppakirjaan maininnan että tontille toimitetut tavarat ovat rakennuttajan omia ellei toisin sovita erillisellä sopimuksella tms. tällöin jos tavara katoaa niin on selkeämpää myös heti tehdä vaikkapa rikosilmoitus jne.
ps muistakaa se valvontakamera hommata tontille.. siitä on korvaamaton apu esim todistaa pölliminen. (itselläni oli valvontakamera johon juuri timpurikin tuli kuvattua pöllimässä tavaraa pakun katolle)

 

[Harvey]

minulla ainoakoti (jolloin tavarat ja rakentajat tulee deniltä) joten ei määräluetteloa eikä mainintaa jätteistä eikä siivouksesta sinänsä (muutakuin siten tietty että rakennuttaja hommaa paikalle roskalavan ja vastaa kohteen siisteydestä).
taloni on myös vain "sisustusta vaille valmis" -paketti eli ei "muuttovalmis"

kaksi kohdetta joista toisesta nyt vietiin kaikki irtilähtevä tavara poies (valmistui nyt juuri kuten minunkin) ja toisesta ei mitään (valmistui vuoden vaihteessa) olivat molemmat pelkkiä denin muuttovalmiita kohteita.
ja työkaverini talo josta ei myöskään viety mitään tavaraa veke oli jukkatalon talo (valmistui viime kesänä)
ja kaikki nämä kohteet turun alueella...

No noille muille kohteille nyt on ihan sama mitä siellä on tapahtunut kun jokainen kuitenkin vastaa omalla kohdalla siitä että mitä sopimukseen on kirjattu ja kuinka niitä sitten lopulta on noudatettu. Sinun kohdalla varmaan sitten soittasin ainoakodille että miksi ootta minun roskat vienyt pihalta. Jos he eivät niitä jätteiksi luokittele niin ei ne varmaan sitten sinulle kuulu.

 

[Ed!]

minulla ainoakoti (jolloin tavarat ja rakentajat tulee deniltä) joten ei määräluetteloa eikä mainintaa jätteistä eikä siivouksesta sinänsä (muutakuin siten tietty että rakennuttaja hommaa paikalle roskalavan ja vastaa kohteen siisteydestä).
taloni on myös vain "sisustusta vaille valmis" -paketti eli ei "muuttovalmis"

kaksi kohdetta joista toisesta nyt vietiin kaikki irtilähtevä tavara poies (valmistui nyt juuri kuten minunkin) ja toisesta ei mitään (valmistui vuoden vaihteessa) olivat molemmat pelkkiä denin muuttovalmiita kohteita.
ja työkaverini talo josta ei myöskään viety mitään tavaraa veke oli jukkatalon talo (valmistui viime kesänä)
ja kaikki nämä kohteet turun alueella...

mutta pointti ei ole nyt vatvoa sitä että kuka on nyt väärässä ja kuka oikeassa vaan ainoastaan se että saadaan tämä asia julkiseksi että näinkin voi käydä eli itse ainakin neuvoisin tästälähin rakentamista aloittavaa pariskuntaa/perhettä/sinkkua että ennen talon rakentamista niin rakenna iso autotalli tms ja jos tavaraa jää talosta yli niin jemmaa varasto/autotalli täyteen tavaraa heti niin ainakaan silloin sitä ei kukaan voi viedä poieskaan ja tavara jää varmasti sinulle.
ovelampi kitupiikki/huijari voisi jopa huijata talopaketti firmaa niin että pöllii "kuormasta" silloin tällöin laudan/putken/eristeen jne pari kolme eli vie tavaraa jemmaan ja kun timpuri/putkimies tms samaan aikaan rakentelee niin jossain kohtaa tavara loppuu kesken ja talopakettifirma joutuu tilaamaan tavaraa tällöin lisää tontille omakustanteisesti jolloin omaa pöllimistä voi jatkaa hyvillä mielin ja kun talo on valmis niin silloin onkin oma autotalli täynnä juuri sopivasti tavaraa että voisi rakentaa kenties jo toisenkin talon

Eli neuvot kaikessa viisaudessa varastamaan jonkun toisen omaisuutta?

Onneksi en itse enää ole rakennusalalla, kaikenlaisia sankareita tulee vastaan

 

[phetu]

Eli neuvot kaikessa viisaudessa varastamaan jonkun toisen omaisuutta?

Onneksi en itse enää ole rakennusalalla, kaikenlaisia sankareita tulee vastaan

Itsellä aina välillä käväisee mielessä josko sitä rupeaisi auttamaan näitä yksityisiä kodinrakentajia muiden töiden ohella, mutta sitten aina muistaa näitä juttuja niin ajatus häviää aika äkkiä, tämäkin tapaus on vielä aika kevyestä päästä, parempi vaan pysyä yrityksien välisissä soppareissa.

 

[JuhaH]

Todellista hukkaa on vaikea arvioida ja se yksi puuttuva julkisivupaneeli maksaa todennäköisesti huomattavasti enemmän kuin 10 ylimääräistä. Jos itse rakentaisin taloja ammatikseni niin tilaisin kaikkea perustavaraa reilusti työmailleni ja siirtäisin ylijäävät seuraavalle jos ne on riittävän hyvin säilytetty. Ainakin yrittäjän näkökulmasta ajatus että kaikki tontille varmuuden vuoksi tuotu materiaali olisi asiakkaan omaisuutta kuulostaa jokseenkin absurdilta. Et kai oleta että kun putkari ajaa pakunsa täynnä asennustarvikkeita pihaan, niin pakun sisältö muuttuu asiakkaan omaisuudeksi. En näe hirveästi eroa siihen että kirvesmiesporukka tuo materiaaleja tontille "varmuuden vuoksi" jotta ne eivät lopu kesken.

 

[pinkeliviinica]

Eli neuvot kaikessa viisaudessa varastamaan jonkun toisen omaisuutta?

ei vaan neuvon siirtämään omalla kolmensadan tonnin lainalla maksettua ja omalla nimellä tullutta tavaraa, omalla tontillani omaan autotalliin tms jemmaan ettei se nimenomaan yhtäkkiä katoa jonnekkin mystisesti. kuka nyt varastaa ja keneltä ?

Todellista hukkaa on vaikea arvioida ja se yksi puuttuva julkisivupaneeli maksaa todennäköisesti huomattavasti enemmän kuin 10 ylimääräistä. Jos itse rakentaisin taloja ammatikseni niin tilaisin kaikkea perustavaraa reilusti työmailleni ja siirtäisin ylijäävät seuraavalle jos ne on riittävän hyvin säilytetty. Ainakin yrittäjän näkökulmasta ajatus että kaikki tontille varmuuden vuoksi tuotu materiaali olisi asiakkaan omaisuutta kuulostaa jokseenkin absurdilta. Et kai oleta että kun putkari ajaa pakunsa täynnä asennustarvikkeita pihaan, niin pakun sisältö muuttuu asiakkaan omaisuudeksi. En näe hirveästi eroa siihen että kirvesmiesporukka tuo materiaaleja tontille "varmuuden vuoksi" jotta ne eivät lopu kesken.

nyt missaat sen mittakaavan... toki putkarin autossa on tarvikkeita yms ja ne tietysti onkin hänen. hän toki laskuttaa firmaa osista jotka menevät "hänen omasta pussistaan". kaikki se pitkä tavara eli satametriä viemäriputkea eri koossa on taas tilattu firman puolesta tontille jotta se nimenomaan riittäisi ettei sitä peruskaura tavaraa jäisi vajaaksi ja iso firma tilaa isoja määriä jolloin se saa reilusti määrä alennuksiakin eli tavara maksaa ainakin puolet vähemmän kuin jos minä menisin k-rautaan hakemaan alv24% tavaraa jossa on vielä kauppiaan ja keskon katteet päälle plus vielä kuljetukset päälle.
jos tätä tavaraa sitten tulee tontille sen satametriä ja k-rauta arvoa olisi karkeasti tonnin ja siitä kulutetaan taloon 70metriä eli 30metriä jää ylitse niin arvollisesti firmalle se tavara on ehkä max satkun pari verran ja kuljetus pois ja jonnekkin uuteen kohteeseen maksaa jo enemmän niin eivät firmat näe vaivaa vaan jättävät sen jätteeksi joka sitten näköjään katoaa työntekijöiden tms toimesta jonnekkin sopivasti.

ja kirvesmies tms porukka ketä on tontille tullut taloa tekemään niin ei heillä mitään omia tarvikkeita ole mukana ollut. kaikki tavara on tullut rekalla firman puolesta tilattuna k-raudasta,starkilta tms. työporukka tekee vain työnsä ja lähtee pois. itselläni oli nämä ylimääräiset työmiehet aikataulutettu vielä niin että sähkäreillä oli yksi päivä aikaa tehdä talon kaikki sähköt ja poistua paikalta sillä heillä oli seuraava kohde 60km päässä seuraavana päivänä. sama putkarilla joka teki talon kaikki putket päivässä ja laittoi maanvaraisen laatan styroksit yms niin myös max päivä oli hänelle annettu aikaa ja seuraavaksi päiväksi oli hänelläkin jo seuraava talo tiedossa 100km päässä jne
ainoa poikkeus sääntöön oli yksittäinen timpuri joka ei pitänyt tekemisissään mitään kiirettä. tuli silloin kun jaksoi ja lähti kun hommat vitutti. joinakin päivinä ei näkynyt ollenkaan. viimeisenä päivänä siivosi työkalut veke ja silloin pölli kaiken mitä halusi tai tarvitsi.. en kommentoi siitä enempiä sillä asiaa on puitu jo edellisellä sivulla.

kuten todettu niin lukekaa edeltävä sivu niin siellä monet ovat jo sanoneet ettei ylijäämä tavaroita ole koskaan haettu pois ja se on jäänyt tontille ja rakennuttaja on sitten tehnyt sillä tavaralla jotain tai vienyt sen roskiin tms.

 

[pinkeliviinica]

tuplat