Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[MkH]

EFP-droneja ei rintamalla ole tainnut paljon näkyä, mutta luulisi että sellainen voisi mennä katosta läpi. Tähtääminen toki on oma haasteensa.

 

[pulatunnus]

Sadoittain tankkeja on tuhottu tässä sodassa pudottamalla kranaatti suoraan ylhäältä niskaan. Miten tommoset risut jotka törröttävät sinne tänne romukasasta muuttaisivat tilannetta yhtään?

Tankkeissa on vahvat panssarit, ja niiden kanssa verkot, risut todettu toimiviksi. Itsemurha drooneja varten sitten niitä verkkoja, risuja alettu laittaan muihinkin kuin ylhäältä päintulevia uhkia vastaan.

Jos ei panssarointia niin sitten verkon/risun etäisuudellä räjähtävät sirpale kranaatit vaikuttaa ihan eritavalla.

Jos siellä on verkkoa, risuja ja jotain "linnunpöntönnäköistä" niin menee jo vähän naamioinnin puolelle, jolloin vaikeuttaa myös sen sopivan vaikuttamis keinon valintaan ja vaikeuttaa tähtäämistä.

Jos droonilla vahvasti panssaroituu tankkiin halutaan vaikuttaa niin se voi vaatia suht tarkkaa osumista, niin jos ensin pitää siivota rojut pois että päästään iskemään siihen heikkoon kohtaan, niin ainakin antaa aikaa viholliselle rukoilla jumaliaan.

 

[Heimolainen]

Ei voi. Dronet tappaa sinut ennenkuin pääset lähellekkään. Nuo piikit on toimivia. Jos tavalliseen miehistönkuljetusvaunuun tarvitaan muutama drone sen tuhoamiseksi, tuohon voi mennä yli kymmenen ja ei välttämättä silloinkaan tuhoidu. Joku iso baba jaga drone joka tiputtaa raskaita ammuksia toimisi varmasti parhaiten mutta ei silläkään yleensä päivällä voi lennellä, kun riski muiden itsemurhadronejen kohteeksi ja maasta ammutuksi tulemiseksi kasvaa huomattavasti. Eli eivät ole tuhoutumattomia mutta niiden tuhoamiseksi tarvitaan huomattavasti enemmän resursseja, kuin piikittömään vehkeeseen.

Riippuu ihan tilanteesta kentällä ja drone vasta-aseiden kehityksestä. Joo ei tuon vierelle kannata juosta montaa metriä, mutta jotain aluetta noillakin halutaan vallata, ja se yleensä tarkoittaa puolustuksen läpi ajamista.

 

[Sallys]

Sadoittain tankkeja on tuhottu tässä sodassa pudottamalla kranaatti suoraan ylhäältä niskaan. Miten tommoset risut jotka törröttävät sinne tänne romukasasta muuttaisivat tilannetta yhtään?

Ei ole. Ainoastaan baba jaga ja muut isot dronet jotka kantavat isoja paukkuja voivat kantaa esim tykistöammuksia, koska ne on raskaita. Nuo tavalliset tiputeltavat kranut ei tee tankille mitään.

Riippuu ihan tilanteesta kentällä ja drone vasta-aseiden kehityksestä. Joo ei tuon vierelle kannata juosta montaa metriä, mutta jotain aluetta noillakin halutaan vallata, ja se yleensä tarkoittaa puolustuksen läpi ajamista.

Tuolla ei kyllä toimita noin. Se eteneminen tapahtuu niin että tullaan pelto kerralla lähemmäs ja ukrainalaiset jossain kilometrin päässä joutuvat vetäytymään. Ei siellä ajella miehitettyjen linjojen läpi. Yleensä ajoneuvot tuhotaan jo useamman kilometrin päässä ukrainalaisten paikoista.

 

[Zacksa]

Ei ole. Ainoastaan baba jaga ja muut isot dronet jotka kantavat isoja paukkuja voivat kantaa esim tykistöammuksia, koska ne on raskaita. Nuo tavalliset tiputeltavat kranut ei tee tankille mitään.

Tuolla ei kyllä toimita noin. Se eteneminen tapahtuu niin että tullaan pelto kerralla lähemmäs ja ukrainalaiset jossain kilometrin päässä joutuvat vetäytymään. Ei siellä ajella miehitettyjen linjojen läpi. Yleensä ajoneuvot tuhotaan jo useamman kilometrin päässä ukrainalaisten paikoista.

Ne pienetkin kranaatit on hyvin tuhonneet neukkutankkeja, kun on sopivasti taakse moottorin päälle tiputettu. Joku termiittiä sisältävä voisi olla hyvä myös

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole. Ainoastaan baba jaga ja muut isot dronet jotka kantavat isoja paukkuja voivat kantaa esim tykistöammuksia, koska ne on raskaita. Nuo tavalliset tiputeltavat kranut ei tee tankille mitään.

Jo sodan alkuvaiheesta asti tankkien päälle on tiputettu vanhoja panssarintorjuntakranaatteja tai RPG-singon ammuksia, ja ne toimii ihan hyvin koska tankit (puhumattakaan sitten vähäisemmät kulkupelit) on olleet heikosti suojattuja päältä päin.

Tätä silmällä pitäen venäläiset jo varhain alkoi rakentamaan kattohäkkyröitä tankkien katoille, jotka jonkin verran antaakin suojaan näitä tiputettuja yllätyksiä vastaan mutta ei itsemurhadroneja vastaan.

Nyt sitten taas linkkaamassani kuvassa on DIY-kulkupeli, joka vaikuttaisi olevan hyvin suojattu itsemurhadroneja vastaan mutta ei välttämättä taivaalta tippuvia yllätyksiä vastaan. Mitkään rautalankarisut tuskin paljon auttaa jos taivaalta tippuu singon ammus.

 

[sahtimonni]

Jo sodan alkuvaiheesta asti tankkien päälle on tiputettu vanhoja panssarintorjuntakranaatteja tai RPG-singon ammuksia, ja ne toimii ihan hyvin koska tankit (puhumattakaan sitten vähäisemmät kulkupelit) on olleet heikosti suojattuja päältä päin.

Tätä silmällä pitäen venäläiset jo varhain alkoi rakentamaan kattohäkkyröitä tankkien katoille, jotka jonkin verran antaakin suojaan näitä tiputettuja yllätyksiä vastaan mutta ei itsemurhadroneja vastaan.

Nyt sitten taas linkkaamassani kuvassa on DIY-kulkupeli, joka vaikuttaisi olevan hyvin suojattu itsemurhadroneja vastaan mutta ei välttämättä taivaalta tippuvia yllätyksiä vastaan. Mitkään rautalankarisut tuskin paljon auttaa jos taivaalta tippuu singon ammus.

Niiden risujen idea on estää ammuksen räjähtäminen tahi vähintään saada ontelopanos räjähtämään epäoptimaalisella tavalla. Kyllä nuo varmaan kohtalaista suojaa antavat karvalakki fpv-droneja vastaan, mutta toisaalta tekevät ajoneuvosta hitaan, kömpelön ja aseettoman. Miinaanhan tuollainen möhkö pysähtynee jopa paremmin kuin perinteinen tankki.

Joku termiitti tahi napalmipaukku dronen kyydissä voisi olla myös hyvä stoppari, kun palavaa ainetta valuu suojakuoren rakosista sisään ja jos ei muuta, niin miehistöllä tulee aika tukavat oltavat palokaasuja hengitellessä ja se vähäinenkin näkyvyys katoaa.

edit: ja yleensä noissa itsemurhadroneissa on nimenomaan RPG:n kärki, joten en näe siinä suurta osuuko tuollainen tankkiin vai pudotetaanko sama kärki taivaalta niskaan. Ne rautalangat vaimentavat osumaa jolloin kärki ei välttämättä räjähdä tai sitten se räjähtää liian kaukana tai kääntyy väärään kulmaan ennen räjähdystä.

 

[kibe]

Kaipa noita virityksiä tehdään aika paljon rintamalla eli sotilaat käyttää sitä mitä on ja omaa mielikuvitusta. Tuo nyt voi olla ihan kännissä ja läpällä tehty

 

[Erkki_erikeepperi]

Niiden risujen idea on estää ammuksen räjähtäminen tahi vähintään saada ontelopanos räjähtämään epäoptimaalisella tavalla. Kyllä nuo varmaan kohtalaista suojaa antavat karvalakki fpv-droneja vastaan, mutta toisaalta tekevät ajoneuvosta hitaan, kömpelön ja aseettoman. Miinaanhan tuollainen möhkö pysähtynee jopa paremmin kuin perinteinen tankki.

Joku termiitti tahi napalmipaukku dronen kyydissä voisi olla myös hyvä stoppari, kun palavaa ainetta valuu suojakuoren rakosista sisään ja jos ei muuta, niin miehistöllä tulee aika tukavat oltavat palokaasuja hengitellessä ja se vähäinenkin näkyvyys katoaa.

edit: ja yleensä noissa itsemurhadroneissa on nimenomaan RPG:n kärki, joten en näe siinä suurta osuuko tuollainen tankkiin vai pudotetaanko sama kärki taivaalta niskaan. Ne rautalangat vaimentavat osumaa jolloin kärki ei välttämättä räjähdä tai sitten se räjähtää liian kaukana tai kääntyy väärään kulmaan ennen räjähdystä.

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Jos ammus tiputetaan ylhäältä, niin tuskin noi risut sitä mötikkää paljon estelee. Tai välttämättä mitenkään ennenaikaisesti laukaisee, mutta vaikka laukaisisikin, niin mitä sitten, kyllä se metallisuihku sieltä varmasti läpi tulee kun ei edes mistään tankista puhuta.

 

[sahtimonni]

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Jos ammus tiputetaan ylhäältä, niin tuskin noi risut sitä mötikkää paljon estelee. Tai välttämättä mitenkään ennenaikaisesti laukaisee, mutta vaikka laukaisisikin, niin mitä sitten, kyllä se metallisuihku sieltä varmasti läpi tulee kun ei edes mistään tankista puhuta.

Kyllä noita risuja sen verran paljon on, että suht hyvällä todennäköisyydellä kampeavat putoavan ontelokranaatin vinoon tahi räjäyttävät ennenaikaisesti. Ontelopanoksen läpäisykyky riippuu vahvasti siitä räjähtääkö se oikealla etäisyydellä ja kulmassa kohteesta.

Ja jos tarkemmin katsot, niin tuo rautamöhkäle on vuorattu ERA-palikoilla, joiden idea on nimenomaan torjua ontelopanoksia. Ja rautakuoren alla lienee tankki tai miehistönkuljetusvaunu, jossa on omat panssarit lisänä. Tuskin mikään pulla-uaz jaksaa tuollaista panssarikuorta liikutella.

 

[juhaa]

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Niin vai räjäyttävät sen ammuksen metrin tai kahden päässä kohteesta.

 

[Niceman]

Mutta onhan tuohonkin jo ratkaisu... se mikä kuljettaa 2 panssarimiinaa toisiinsa kiinitettynä ja räjäyttämisen toimittaa niissä oleva kranaatti, noita ne on bunkkereiden etc. päälle pudotellu ja posahtaa ihan kohtuudella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja jos tarkemmin katsot, niin tuo rautamöhkäle on vuorattu ERA-palikoilla, joiden idea on nimenomaan torjua ontelopanoksia. Ja rautakuoren alla lienee tankki tai miehistönkuljetusvaunu, jossa on omat panssarit lisänä. Tuskin mikään pulla-uaz jaksaa tuollaista panssarikuorta liikutella.

Näinköhän ovat aitoja ERA-palikoita, kun näissä on korruption vuoksi "säästetty" ihan virallisissakin vaunuissa...

No oli miten oli, niin ratkaisu on tiputtaa katolle useampi ontelopanos, kunnes alkaa riittämään. Tai telamiinoja.

 

[sahtimonni]

Mutta onhan tuohonkin jo ratkaisu... se mikä kuljettaa 2 panssarimiinaa toisiinsa kiinitettynä ja räjäyttämisen toimittaa niissä oleva kranaatti, noita ne on bunkkereiden etc. päälle pudotellu ja posahtaa ihan kohtuudella.

Tokihan tuollaisen pysäyttämiseen on moniakin konsteja, mutta tässä pitää ymmärtää, että tuo kötöstys on äärimmäinen kompromissi ja tehty vain yhteen tarkoitukseen: kuljettamaan joukkoja lyhyt matka vihaisen herhiläisparven keskellä. Moni ei ymmärrä minkälaisia määriä noita halpoja fpv-droneja tuolla pörrää ja ne ovat ylivoimaisesti isoin uhka alueella liikkuville. Pelkästään Ukraina valmistaa niitä miljoonia vuodessa. Erikoisempaa kalustoa on paljon harvemmassa, eikä noita isoja kalliita droneja yleensä lennetä päiväsaikaan.

Näinköhän ovat aitoja ERA-palikoita, kun näissä on korruption vuoksi "säästetty" ihan virallisissakin vaunuissa...

No oli miten oli, niin ratkaisu on tiputtaa katolle useampi ontelopanos, kunnes alkaa riittämään. Tai telamiinoja.

Suoraan sanottuna en oikein jaksa uskoa, että nuo feikki ERAt olivat mikään yleinen ilmiö. Eipä moisten palikoiden raaka-aineet kalliita ole muutenkaan. Ja vielä vähemmän kukaan vaivautuisi ruuvaamaan niitä tuollaisen omavalmistehökötyksen suojaksi. En ihmettelisi jos rakentajat ovat itse laitteen kyydissä.