- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 783
No ei suoraan, ja unohdin tarkentaa, että kokonaisuus. Tuota olisi jossain kohtaa hyvä testata, voiko jäsenyys pysyä, jos ei ylläpidä jäsenyyteen vaadittavia periaatteita.Vaatiiko EU jäsenyys ICC:n jäsenyyttä?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
No ei suoraan, ja unohdin tarkentaa, että kokonaisuus. Tuota olisi jossain kohtaa hyvä testata, voiko jäsenyys pysyä, jos ei ylläpidä jäsenyyteen vaadittavia periaatteita.Vaatiiko EU jäsenyys ICC:n jäsenyyttä?
Jos EU on antamassa luvan Putinille tulla sinne niin ei se silloin mikään EU:n vastainen teko ole. Muista asioista voi tietenkin miettiä onko Unkari sopiva EU maa mutta Putinin vierailulle tulee todennäköisesti olemaan EU:n hyväksyntä. Syyttävä sormi osoittaa Brysseliin.No ei suoraan, ja unohdin tarkentaa, että kokonaisuus. Tuota olisi jossain kohtaa hyvä testata, voiko jäsenyys pysyä, jos ei ylläpidä jäsenyyteen vaadittavia periaatteita.
On puhuttu EUn antavan luvan lentää, jossa se ei kuitenkaan voi estää jäsenmaita estämässä tuota lentoa. Ei sillä ole toimivaltaa tuossakaan asiassa. Se ei myöskään voi estää Unkaria pidättämästä Putinia. Kyllä se syy on muualla, ku Brysselissä.Jos EU on antamassa luvan Putinille tulla sinne niin ei se silloin mikään EU:n vastainen teko ole. Muista asioista voi tietenkin miettiä onko Unkari sopiva EU maa mutta Putinin vierailulle tulee todennäköisesti olemaan EU:n hyväksyntä. Syyttävä sormi osoittaa Brysseliin.
Viisaampi saattaisi kysyä Putinilta ”no mikset lopeta?”Ei vittu kuinka tyhmä voi mies olla jo oikeasti tähän uskoo. Mutta kusetusta tämä kaikki on, kahden viikon jaksoissa.
. Jos kerran Putin haluaisi oikeasti lopettaa sodan niin silloin se olisi päättynyt jo aikaa sitten.
Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin haluaa lopettaa hyökkäyssodan Ukrainassa. Trump toisti toimittajien edessä Valkoisessa talossa, että hän kävi erittäin hyvän keskustelun Putinin kanssa torstaina.
![]()
Trump: Putin haluaa lopettaa sodan Ukrainassa
Volodymyr Zelenskyi ehdotti Valkoisessa talossa, että Ukraina voisi tarjota Yhdysvalloille ”tuhansia drooneja” vastineeksi Tomahawk-risteilyohjuksista.www.is.fi
Viisaampi saattaisi kysyä Putinilta ”no mikset lopeta?”
No, loput autot onkin Ladoja jotka kulkevat likipitäen kaikella nestemäisellä joka palaa. Varmaan länsiautojakin on hajoillut mutta niistä vaan ei ole uutisoitu kun niitä taitaa nykyään olla melko pieni osa autokannasta. Kiinastahan on ilmesisesti tullut kaikenlaisia halpisautoja melkoisia määriä Venäjän suuntaan.Ryssälässä laadukkaan korkeaoktaanisen bensan loppuessa kesken lantrattu matalaoktaaniseen bensaan sekaan epämääräisiä korvikeaineita, joista kiinalaiset moottorit ei pidä.
Hienoa tässä on se, että nimenomaan kiinalaiset moottorit hajoaa, koska kiinasta ne on vielä saaneet ostettua moderneja autoja.
EU antaa Putinin matkustamiselle siunauksensa, mutta se ei siis ole sama asia kuin "määräys" Putinin lentojen sallimiselle jäsenmaiden tasolla. Jäsenmaat tietenkin tekee mitä haluaa, mutta EU:n komission päätöksen myötä EU:n osalta homma on fine either way.On puhuttu EUn antavan luvan lentää, jossa se ei kuitenkaan voi estää jäsenmaita estämässä tuota lentoa. Ei sillä ole toimivaltaa tuossakaan asiassa. Se ei myöskään voi estää Unkaria pidättämästä Putinia. Kyllä se syy on muualla, ku Brysselissä.
Kyllä. Ja on jäsenmaan tehtävä joko kunnioittaa sopimuksiaan tai ei. Unkari valitsee tässäkin kohtaa, ettei kunnioita. Hankala tuosta saa Brysselin vikaa.EU antaa Putinin matkustamiselle siunauksensa, mutta se ei siis ole sama asia kuin "määräys" Putinin lentojen sallimiselle jäsenmaiden tasolla. Jäsenmaat tietenkin tekee mitä haluaa, mutta EU:n komission päätöksen myötä EU:n osalta homma on fine either way.
Joo, no kyllä oletan että ryssät eivät sopimuspöydässä voi *kaikkea* vaatia kun ovat jumissa Donbasissa kolmen vuoden sotimisen jälkeen. Jotain realismia nyt sentään.
Pitäs asettaa niin paskoja rasitteita tolle maalle, että eroaisivat itse niinku UK..Hmmm tuohan alkaa jo aika räikeästi rikkomaan EU:n sääntöjä, joten voisi alkaa kokeilemaan lakien pitävyyttä myös erottamisen kohdalla. Laki ei suoraan anna mahdollisuutta erottaa, mutta määrittää jäsenen kelpoisuutta. Jos jäsen ei täytä näitä, niin eihän se silloin voi olla jäsen.
Jossain oli juttua että dronet ovat käytännössä luoneet 20km alueen rintamien väliin jossa pääsee hengestään suurella todennäköisyydellä dronen toimesta.Minua mietityttää miten voikin kaikki kaadot olla dronea vaa. Missä on javelinit tai singot. No ainiin se kamera ei ole mukana niissä useammin, joten ei välity tietoa niistä. Menee vähän tylsäksi sotamelske ja sohvakenraalien viihde.
Trumpin politiikkaan toki sopii, onhan hänellä itselläänkin aluevaatimuksia. Tosin Ukrainan kohdalla taitaa Trumpilla olla muut motiivit.Putin vaatii Trumpilta koko Donetskin aluetta ehtona sodan päättämiselle. Ihan kuin Trump voisi päättää alueluovutuksista.
No toisaalta ihan taatusti haluaa lopettaa sodan heti kun "juurisyyt" on ratkaistu ja tavoitteet saavutettu. Nopea paraatimarssihan sen piti alunperinkin olla eikä vuosien kulutussota ollut varmaankaan alkupeäinen tavoite.Ei vittu kuinka tyhmä voi mies olla jo oikeasti tähän uskoo. Mutta kusetusta tämä kaikki on, kahden viikon jaksoissa.
. Jos kerran Putin haluaisi oikeasti lopettaa sodan niin silloin se olisi päättynyt jo aikaa sitten.
Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin haluaa lopettaa hyökkäyssodan Ukrainassa. Trump toisti toimittajien edessä Valkoisessa talossa, että hän kävi erittäin hyvän keskustelun Putinin kanssa torstaina.
![]()
Trump: Putin haluaa lopettaa sodan Ukrainassa
Volodymyr Zelenskyi ehdotti Valkoisessa talossa, että Ukraina voisi tarjota Yhdysvalloille ”tuhansia drooneja” vastineeksi Tomahawk-risteilyohjuksista.www.is.fi
Mutta kun sodan juurisyy on Putinin (ja venäjän) imperialismi niin todellisuudessa juurisyytä ei haluta ratkaista. Todellisuudessahan syy sotaan on ollut juuri mainitsemasi anneksointi.No toisaalta ihan taatusti haluaa lopettaa sodan heti kun "juurisyyt" on ratkaistu ja tavoitteet saavutettu. Nopea paraatimarssihan sen piti alunperinkin olla eikä vuosien kulutussota ollut varmaankaan alkupeäinen tavoite.
Muuten ihan hyvä, mutta pitäisi olla joku "turunsaha" jolla Unkari irrotetaan siirrettäväksi jonnekin Kiinaan rajautuvalle ryssän joutomaalle. Nykyinen sijainti on liian kiusallinen uudelle Kaliningradille/valkoryssälle.Edelleen sitä mieltä että voitaisiin tehdä vaihtokaupat ja antaa unkari vaihdossa Ukrainaan.
No niin ja alle kuukausi myöhemmin on taas aivan eri ääni kellossa. Miksi Yhdysvaltojen presidentti on näin höynäytettävissä jatkuvasti?Yli puoli vuotta sai muut (järkevät) länsimaat puhua Trumpille järkeä ja nyt näyttää vihdoin paremmalta. Näkee ja ymmärtää (?) vihdoinkin tilanteen.
![]()
Truth Social
Truth Social is America's "Big Tent" social media platform that encourages an open, free, and honest global conversation without discriminating on the basis of political ideology.truthsocial.com
Lainaus ja vihdoinkin asia josta voi olla samaa mieltä.
Financial Times -lehden (FT) mukaan Yhdysvaltain presidentti Donald Trump vaati perjantaina Valkoisen talon tapaamisen aikana, että Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi suostuu Venäjän presidentti Vladimir Putinin vaatimuksiin sodan lopettamiseksi. Trump oli varoittanut Zelenskyitä, että Putin oli sanonut muuten tuhoavansa Ukrainan.
Trumpin ja Zelenskyin keskustelu oli ollut myrskyisä, kertoo FT. Lehden tietojen mukaan se oli muistuttanut huutokilpailua, jossa Trump oli koko ajan kiroillut.
Trump oli nakannut Zelenskyin tuomat sodan etulinjaa kuvaavat kartat sivuun ja vaatinut Zelenskyitä luovuttamaan koko Donbasin alueen Venäjälle. Lisäksi Trump oli toistanut Putinin aiemmin päivällä hänelle puhelimessa kertomiaan asioita.
Zelenskyi matkusti Valkoiseen taloon taivuttaakseen Trumpin antamaan Ukrainalle Tomahawk-ohjuksia. Trump kuitenkin kieltäytyi pyynnöstä.
FT:n eurooppalaisen lähteen mukaan Trump oli sanonut Zelenskyille, että hänen pitää hyväksyä "diili" tai kohdata tuho. Trump sanoi myös, että Ukraina oli häviämässä sodan.
Vissiin retorinen kysymys, mutta kun kuvittelee miten Venäjän agentti toimisi USA:n johdossa, niin teot käyvät järkeen.No niin ja alle kuukausi myöhemmin on taas aivan eri ääni kellossa. Miksi Yhdysvaltojen presidentti on näin höynäytettävissä jatkuvasti?
Olisi kiva tietää onko amerikka/oppositio/republikaanit oikeasti noin hampaattomia, vai onko valta tosiaan noin keskittynyttä. Trumpin aikanakin taisi edelleen valtaosa kansalaista kannattaa tukea Ukrainalle ja onhan sitä aika paljon rebublikaaneissa, demokraateista puhumattakaan.Vissiin retorinen kysymys, mutta kun kuvittelee miten Venäjän agentti toimisi USA:n johdossa, niin teot käyvät järkeen.
Trumpin hallinto on miehitetty saman mielisillä amatööreillä, sieltä puuttuu kokonaan se koneisto mikä edes yrittäisi pitää homman kurissaOlisi kiva tietää onko amerikka/oppositio/republikaanit oikeasti noin hampaattomia, vai onko valta tosiaan noin keskittynyttä. Trumpin aikanakin taisi edelleen valtaosa kansalaista kannattaa tukea Ukrainalle ja onhan sitä aika paljon rebublikaaneissa, demokraateista puhumattakaan.
Herää kysymys, että miksi Zelensky edes kävi Washingtonissa? Luulisi että agendalla olisi ollut jotain konkreettisia juonikuvioita, mutta vaikuttaa siltä, että agendalla oli vain hölynpölyn rupattelua.![]()
FT: Trump kiroili ja huusi Zelenskyille, paiskoi karttoja ja uhkasi Ukrainaa tuholla
Financial Timesin mukaan Trump paiskoi karttoja tavatessaan Ukrainan presidentti Zelenskyin ja vaati tätä suostumaan Putinin ehtoihin.www.iltalehti.fi
Aivan mahtavaa, että Ukrainan johtajana on Zelenskyi, eikä kukaan muu vässykkä. Tuo oranssi mies ei tätä sotaa kykene ratkaisemaan.
Herää kysymys, että miksi Zelensky edes kävi Washingtonissa? Luulisi että agendalla olisi ollut jotain konkreettisia juonikuvioita, mutta vaikuttaa siltä, että agendalla oli vain hölynpölyn rupattelua.
Ja vaikuttaa siltä, että ihan sama pätee Putinin ja Trumpin tapaamiseen Budapestissa, tuskin ne mistään kovin ihmeellisestä tuolla tulevat sopimaan vaan puhutvat paskaa toisilleen. Tai siis lähinnä Putin puhuu ja Trump kuuntelee kilttinä poikana.
Eiköhän se etene, jos putin ehdottaa uutta nimeä, Trump jotain. Putin voi luvat rahoittaa sen jos , vähän jelppiä ja turvaa öljynjalostus ongelmiin.Se on sitten eri asia, jos käyvät puimaan bisneksiä sodasta riippumatta. Tyyliin tunneli Alaskaan ja niin edelleen.
Putin-puhelun jälkeen näytti selvältä, että Tomahawkit voi unohtaa.Ensin jäi kuva että puhumaan aseista , ase kaupoista, eli lähinnä Tomahawk, se ei nyt minulle avautunut että mikä järjestys tämän putinin puhelun kanssa. Putinilla tullut kiire kieltään, mutta kumpi nyt oli puhelussa aloitteellnen, Trumppi varmaan mielessään rauhaa tekemässä jos lupaa kysellyt.
Mutta oli mikä oli niin Zelenskylli tärkeää päästä puhelun jälkeen kuullosteleen ja tuomaan oma viesti.
Putin-puhelun jälkeen näytti selvältä, että Tomahawkit voi unohtaa.
Herää kysymys, että mikä tuossa Zelesnkyn vierailussa oli lähtökohtaisesti niin tärkeää, että kannatti lähteä käymään sen jälkeen kun Putin-puhelu oli tilannetta vesittänyt.
Ehkä kyseessä oli "damage-control" Zelenskyn näkökulmasta, eli kunhan nyt pääsi Trumpille jotain sanomaan kasvotusten ilman ihmeempiä odotuksia.
Yleensähän näin korkean tason tapaamisten asialista on suunniteltu tarkkaan etukäteen, mutta eipä siltä vaikuta, että nyt oli mitään kovin ihmeitä juonia punottu etukäteen eikä myöskään tapaamisessa.
Faktahan on se, että Ukrainan kannalta olisi parasta, että Putin tai Trump tai molemmat katoaisivat maan päältä. Sen jälkeen voisi ehkä päästä jopa keskustelemaan keskustelutaitoisten ihmisten kanssa!
Eiköhän kyse oo lähinnä rahasta. Trumpin lähipiiri tienaa tuolla miljardeja koko ajan näillä Trumpin pelleilyillä. Maailman vanhin tapa: rummuta kaikista yksinkertasimpien ja hauraspsyykeisimpien päähän vihollinen (natsi teki tän juutalaisilla ja magat wokella yms.), tee voimafantasiapropagandaa minkä kerkeet, ja nää lampaat hyppää vaikka kaivoon sun perässä, koska FUCK YEAH! Todellisuudessa Trump on aivan puhdas narsisti ja ympäröivät ihmiset haluu kansan miljardit omaan taskuun.Olisi kiva tietää onko amerikka/oppositio/republikaanit oikeasti noin hampaattomia, vai onko valta tosiaan noin keskittynyttä. Trumpin aikanakin taisi edelleen valtaosa kansalaista kannattaa tukea Ukrainalle ja onhan sitä aika paljon rebublikaaneissa, demokraateista puhumattakaan.
Diplomatiaa. Osoitetaan kunnioitusta Trumppia kohtaan ja samalla kuullaan mitä Trump on keskustellut toisen osapuolen kanssa. Toisin sanoen annetaan Trumpille ja USA:lle vähemmän panoksia anti-Ukraina retoriikassa ja tekosyitä syyllistää Zelenskyitä siinä ettei hän olisi neuvotteluissa mukana hyvätahtoisesti.Herää kysymys, että miksi Zelensky edes kävi Washingtonissa? Luulisi että agendalla olisi ollut jotain konkreettisia juonikuvioita, mutta vaikuttaa siltä, että agendalla oli vain hölynpölyn rupattelua.
Trumpilla tuntuu olevan pakkomielteenä Nobelin rauhanpalkinnon saaminen (kun kerran Obamakin sai - tekemättä mitään).Diplomatiaa. Osoitetaan kunnioitusta Trumppia kohtaan ja samalla kuullaan mitä Trump on keskustellut toisen osapuolen kanssa. Toisin sanoen annetaan Trumpille ja USA:lle vähemmän panoksia anti-Ukraina retoriikassa ja tekosyitä syyllistää Zelenskyitä siinä ettei hän olisi neuvotteluissa mukana hyvätahtoisesti.
Vaikka vaikuttaa siltä että Trump olisi niin retardi että automaattisesti toistaisi viimeiseksi hänen kanssaan keskustelleen henkilön propagandaa niin todennäköisesti hän on vain sosiopaatti joka yrittää pitää molempia osapuolia varpaillaan ettei kukaan luota häneen 100%, mutta ei uskalla myöskään kääntyä häntä vastaan täysin koska hän välillä antaa köyttä molempiin suuntiin.
Trumpille Ukrainan tai Venäjän maarajojen siirtyminen kumpaan tahansa suuntaan on todennäköisesti täysin merkityksetöntä. Hän vain haluaa mahdollisimman nopeasti minkä tahansa rauhan millä tahansa ehdoilla jotta saa lyötyä oman brändinsä siihen ja kerättyä poliittiset pisteet.
Pitkän tähtäimen muutokset USA:n globaalissa asemassa demokratioiden ja vapauden turvaajana sekä liittolaisten kumppanina ja ylipäätään Venäjän uhassa on hänelle joko merkityksettömiä (koska joku toinen presidentti joutuu niistä ottamaan kopin) tai sitten hän ei ymmärrä niitä.
Omasta mielestäni Trumpin kanssa on vain pidettävä pää kylmänä, oltava täysin periksiantamattomia ainakin sen suhteen ettei Ukraina _IKINÄ_ luovuta Venäjälle virallisesti mitään maa-alueitaan. Jos USA ei ota selvää muuttumatonta pro-Ukraina linjaa ja näytä sitä asellisella tuella niin sitten pitää pyrkiä saamaan väliaikainen tulitauko rintamalinjoihin tai jatkaa sotaa nykyisellä kitukasvuisella tavalla.
Tämän lisäksi tapaaminen varmaan selkeyttää tilannetta, eli muut länsimaalaiset ymmärtävät ettei Trumpilta edelleenkään ole tulossa mitään ja voivat mitoittaa omat tukenaa sen mukaisesti.Diplomatiaa. Osoitetaan kunnioitusta Trumppia kohtaan ja samalla kuullaan mitä Trump on keskustellut toisen osapuolen kanssa. Toisin sanoen annetaan Trumpille ja USA:lle vähemmän panoksia anti-Ukraina retoriikassa ja tekosyitä syyllistää Zelenskyitä siinä ettei hän olisi neuvotteluissa mukana hyvätahtoisesti.
Vaikka vaikuttaa siltä että Trump olisi niin retardi että automaattisesti toistaisi viimeiseksi hänen kanssaan keskustelleen henkilön propagandaa niin todennäköisesti hän on vain sosiopaatti joka yrittää pitää molempia osapuolia varpaillaan ettei kukaan luota häneen 100%, mutta ei uskalla myöskään kääntyä häntä vastaan täysin koska hän välillä antaa köyttä molempiin suuntiin.
Trumpille Ukrainan tai Venäjän maarajojen siirtyminen kumpaan tahansa suuntaan on todennäköisesti täysin merkityksetöntä. Hän vain haluaa mahdollisimman nopeasti minkä tahansa rauhan millä tahansa ehdoilla jotta saa lyötyä oman brändinsä siihen ja kerättyä poliittiset pisteet.
Pitkän tähtäimen muutokset USA:n globaalissa asemassa demokratioiden ja vapauden turvaajana sekä liittolaisten kumppanina ja ylipäätään Venäjän uhassa on hänelle joko merkityksettömiä (koska joku toinen presidentti joutuu niistä ottamaan kopin) tai sitten hän ei ymmärrä niitä.
Omasta mielestäni Trumpin kanssa on vain pidettävä pää kylmänä, oltava täysin periksiantamattomia ainakin sen suhteen ettei Ukraina _IKINÄ_ luovuta Venäjälle virallisesti mitään maa-alueitaan. Jos USA ei ota selvää muuttumatonta pro-Ukraina linjaa ja näytä sitä asellisella tuella niin sitten pitää pyrkiä saamaan väliaikainen tulitauko rintamalinjoihin tai jatkaa sotaa nykyisellä kitukasvuisella tavalla.
Jossain mielestäni sanottiin hyvin, että valta nimenomaan on niin keskittynyttä kuin näyttää. Lisäksi, Trump on sen verran itsevaltias että kun hän haluaa jotain hän sanoo sen aika suoraan. Eli kun hän toteaa, että ”ehkä voisimme harkita toimittavamme…” se jo todennäköisesti tarkoittaa ettei niin tulla tekemään.Olisi kiva tietää onko amerikka/oppositio/republikaanit oikeasti noin hampaattomia, vai onko valta tosiaan noin keskittynyttä. Trumpin aikanakin taisi edelleen valtaosa kansalaista kannattaa tukea Ukrainalle ja onhan sitä aika paljon rebublikaaneissa, demokraateista puhumattakaan.
Joo. Piti ihan googlailla, että miksikäs se nyt saikaan. Ahtisaari oli sitä mieltä, että luultavasti sen takia, että rohkaistiin jatkamaan lähi-idän rauhanprosessia. Sehän meniki hyvin.. ehkäpä Trump sit ajattelee, ku sai tulitauon, nii..Henkilökohtainen mielipiteeni on, että tuo Obaman rauhannobeli aika lailla romutti tämän palkinnon arvovaltaa.
Ei Obama mielestäni mikään huonoin presidentti ollut (häntä on seurannut ainakin yksi huonompi), mutta tuossa tilanteessa Nobel -komitea kyllä teki päätöksen vähän turhan herkistellen.
- Täytyy sanoa, että oli aika yllättävä ratkaisu Nobel-komitealta antaa palkinto Barack Obamalle. Ehkä viimevuotinenkin oli sitä - en osaa sanoa, oliko se yllättävää - mutta se koettiin ainakin Norjassa paluuna siihen, mikä oli monien mielestä Nobelin alkuperäinen idea. Toisin sanoen palkinto annettiin viime vuonna henkilölle, jolla oli näyttöä siitä, että hän oli vaikuttanut rauhanprosesseihin, sanoo presidentti Martti Ahtisaari.
- Näen että tämä perustuu pitkälti siihen, miten komitea koki sen muutoksen, mikä tapahtui presidentin vaihdoksen yhteydessä. Komitea halusi päätöksellään rohkaista presidentti Obamaa liikkumaan siihen suuntaan, jota hän on julkisissa lausunnoissaan antanut ymmärtää, että hän on valmis etsimään vakavasti ratkaisua Israelin ja Palestiinan kysymykseen.
Zelenskyn ja koko delegaatio matkahan oli jo sovittu monta päivää etukäteen. Trumpin ja Putinin puhelu taas tuli aika yllätyksenä. Ei sitä matkaa enää siinä vaiheessa oikein pystynyt perumaan. Matkalla kuitenkin oli myös muita välipysähdyksiä kuin pelkkä Trumpin tapaaminen.Putin-puhelun jälkeen näytti selvältä, että Tomahawkit voi unohtaa.
Herää kysymys, että mikä tuossa Zelesnkyn vierailussa oli lähtökohtaisesti niin tärkeää, että kannatti lähteä käymään sen jälkeen kun Putin-puhelu oli tilannetta vesittänyt.
Ehkä kyseessä oli "damage-control" Zelenskyn näkökulmasta, eli kunhan nyt pääsi Trumpille jotain sanomaan kasvotusten ilman ihmeempiä odotuksia.
Yleensähän näin korkean tason tapaamisten asialista on suunniteltu tarkkaan etukäteen, mutta eipä siltä vaikuta, että nyt oli mitään kovin ihmeitä juonia punottu etukäteen eikä myöskään tapaamisessa.
Faktahan on se, että Ukrainan kannalta olisi parasta, että Putin tai Trump tai molemmat katoaisivat maan päältä. Sen jälkeen voisi ehkä päästä jopa keskustelemaan keskustelutaitoisten ihmisten kanssa!
Aina ennenkuin luet uutisen trumpista, mieti "what would krasnov do?" ja sen jälkeen uutisessa ei tule olemaan mitään yllättävää, kun sekavien tekojen motiivi on selvillä.Miten tässä itselläni on ollut fiilis, että koko Trumpin presidenttiyden ajan ainoa asia mitä tässä on konkreettisesti edistetty, on se, että Putinille on jatkuvasti annettu lisää aikaa harrastaa sotaleikkejään Ukrainassa.
Joo, onhan sitä ollut kovia puheita aika ajoin puolin ja toisin ja aina välillä kun voisi ehkä kuvitella, että tapahtuisi Ukrainan kannalta jotain myönteistä, niin Trump palaveeraa vähän Putinin kanssa ja lopputulos on se, että mikään muu ei edisty kuin se, että Putin saa sotia rauhassa.
Onko Trump missään vaiheessa konkreettisesti auttanut Ukrainaa? Mielestäni hän on ollut vain useammassa välissä laittamassa kapulaa rattaisiin ja kovin vähän on apua ollut Ukrainalle. Putin on saanut olla rauhassa. Ainoa konkretia on ollut tämä sirkus ja siihen liittyvät tapaamiset.
Ja miksi Euroopassa odotellaan Trumpin ratkaisuja, onko mitään sen ohella edistetty?
Muuten täysin samaa mieltä ihan loppuun asti, mutta jääräpäisesti aluerajojen koskemattomuudella hakkaa vaan päätä seinään, vaikka puhuttaisiinkin sellaisesta skenaariosta, että käytännössä Venäjä hallitsee alueita ja Ukraina ei sitä tunnusta. Sillä viestittää ainoastaan, ettei Ukrainakaan ole valmis rauhaan, koska on täysin epärealistista odottaa säilyttävänsä kaikki vanhat alueensa. Toki siinä on pointti, että sen pitäisi olla neuvottelun lähtökohta, mutta huono taktiikka tässä vaiheessa imho.Diplomatiaa. Osoitetaan kunnioitusta Trumppia kohtaan ja samalla kuullaan mitä Trump on keskustellut toisen osapuolen kanssa. Toisin sanoen annetaan Trumpille ja USA:lle vähemmän panoksia anti-Ukraina retoriikassa ja tekosyitä syyllistää Zelenskyitä siinä ettei hän olisi neuvotteluissa mukana hyvätahtoisesti.
Vaikka vaikuttaa siltä että Trump olisi niin retardi että automaattisesti toistaisi viimeiseksi hänen kanssaan keskustelleen henkilön propagandaa niin todennäköisesti hän on vain sosiopaatti joka yrittää pitää molempia osapuolia varpaillaan ettei kukaan luota häneen 100%, mutta ei uskalla myöskään kääntyä häntä vastaan täysin koska hän välillä antaa köyttä molempiin suuntiin.
Trumpille Ukrainan tai Venäjän maarajojen siirtyminen kumpaan tahansa suuntaan on todennäköisesti täysin merkityksetöntä. Hän vain haluaa mahdollisimman nopeasti minkä tahansa rauhan millä tahansa ehdoilla jotta saa lyötyä oman brändinsä siihen ja kerättyä poliittiset pisteet.
Pitkän tähtäimen muutokset USA:n globaalissa asemassa demokratioiden ja vapauden turvaajana sekä liittolaisten kumppanina ja ylipäätään Venäjän uhassa on hänelle joko merkityksettömiä (koska joku toinen presidentti joutuu niistä ottamaan kopin) tai sitten hän ei ymmärrä niitä.
Omasta mielestäni Trumpin kanssa on vain pidettävä pää kylmänä, oltava täysin periksiantamattomia ainakin sen suhteen ettei Ukraina _IKINÄ_ luovuta Venäjälle virallisesti mitään maa-alueitaan. Jos USA ei ota selvää muuttumatonta pro-Ukraina linjaa ja näytä sitä asellisella tuella niin sitten pitää pyrkiä saamaan väliaikainen tulitauko rintamalinjoihin tai jatkaa sotaa nykyisellä kitukasvuisella tavalla.
Nobel komitea tuskin välittää maarajoista. Trumpille on toki jo vaikea lähtökohtaisesti mitään palkintoa antaa kun komitea muodostuu lähinnä eurooppalaisista, jotka pitävät häntä lähinnä huonona vitsinä, mutta aika toki näyttää. Se, että Trump pakottaa itsensä mukaan rauhan allekirjoitustilaisuuteen tuskin riittää. Ja tosiaan selvästi Trump sitä hamuaa, jota on toki vaikea nähdä huonoksi asiaksi.Trumpilla tuntuu olevan pakkomielteenä Nobelin rauhanpalkinnon saaminen (kun kerran Obamakin sai - tekemättä mitään).
Hän varmaan ajattelee, että jos hän saa järjestettyä rauhan Venäjän ja Ukrainan välille, niin aivan varmasti hänelle kuuluu Nobelin rauhanpalkinto.
En usko, että hän tuota Nobelia saisi ellei saisi järjestettyä sellaista rauhaa, jossa Ukraina ei menetä maa-alueitaan.
Mihin taas Putin ei suostu.
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että tuo Obaman rauhannobeli aika lailla romutti tämän palkinnon arvovaltaa.
Ei Obama mielestäni mikään huonoin presidentti ollut (häntä on seurannut ainakin yksi huonompi), mutta tuossa tilanteessa Nobel -komitea kyllä teki päätöksen vähän turhan herkistellen.
Tästä pitää ottaa oppia Zelenskyn mahdollisiin tuleviin tapaamisiin Trumpin kanssa. Jos tulee puhelu Trumpin ja Putinin välille ennen tapaamista, niin vähintään Stubbi mukaan Zelenskyin kaveriksi. Silloin Trumppi ei kehtaa tehdä korttipelejään ja kiroilla ja suostuu vähän kuuntelemaan sitä toistakin osapuolta.Zelenskyn ja koko delegaatio matkahan oli jo sovittu monta päivää etukäteen. Trumpin ja Putinin puhelu taas tuli aika yllätyksenä. Ei sitä matkaa enää siinä vaiheessa oikein pystynyt perumaan. Matkalla kuitenkin oli myös muita välipysähdyksiä kuin pelkkä Trumpin tapaaminen.
Lähtökohtaisesti Zelenskyn ei kannata paljon enää Washingtonissa ravata, ellei ole jotain hyvin erityistä asiaa puolin ja toisin. Ja voisi tosiaan olla hyvä idea ottaa kaveri mukaan. Onhan Trumpillakin niitä (Venäjän lipun väristä kravattia!) käyttäviä kavereita siellä...Tästä pitää ottaa oppia Zelenskyn mahdollisiin tuleviin tapaamisiin Trumpin kanssa. Jos tulee puhelu Trumpin ja Putinin välille ennen tapaamista, niin vähintään Stubbi mukaan Zelenskyin kaveriksi. Silloin Trumppi ei kehtaa tehdä korttipelejään ja kiroilla ja suostuu vähän kuuntelemaan sitä toistakin osapuolta.
No nythän selkeni että ryssät nimenomaan eivät ole kaikkea vaatimassa, vaan vuodettujen tietojen mukaan olivat valmiina luopumaan Khersonin ja Zaporizhzhian alueiden kokonaan saamisesta vaikka nuokin Putin keksi liittää "perustuslailla" Venäjään. Tuollaisia "kompromisseja" Venäjä ei muistaakseni ennen syksyä ole esittänyt vaan aiemmin Putin oli vaatinut kaikkien noiden alueiden luovutusta.Tämä kommentti ei vanhentunut hyvin nyt kun Trumpin ja Putinin Elokuun tapaamisesta on vuotanut tietoja
"Yhdysvallat lupasi lievittää Venäjää vastaan asetettuja pakotteita, jos Putin suostuisi tulitaukoon, FT kertoo. Lehden mukaan Putin kieltäytyi tarjouksesta ja vaati, että Ukrainan on antauduttava sekä luovutettava lisää alueita Donbassista."
![]()
Media: Putin jaaritteli Trumpille historiasta – Rajut seuraukset
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump hermostui Venäjän presidentti Vladimir Putinin käytöksen vuoksi, kertovat lähteet.www.iltalehti.fi
Jutussa sanotaan, että Putin vaati, että Ukraina ANTAUTUU (ja luovuttaa lisää alueita Donbassista).No nythän selkeni että ryssät nimenomaan eivät ole kaikkea vaatimassa, vaan vuodettujen tietojen mukaan olivat valmiina luopumaan Khersonin ja Zaporizhzhian alueiden kokonaan saamisesta vaikka nuokin Putin keksi liittää "perustuslailla" Venäjään. Tuollaisia "kompromisseja" Venäjä ei muistaakseni ennen syksyä ole esittänyt vaan aiemmin Putin oli vaatinut kaikkien noiden alueiden luovutusta.
Eli nyt ollaan tilanteessa että Venäjä "enää" haluaa tuon Donbasin tai tarkemmin ottaen loput Donetskista koska hallitsevat käytännössä melkein koko Luhanskia. Tuo alue minkä Venäjä nyt vuodettujen tietojen mukaan haluaa saada hallintaansa on loput eli noin 30% Donetskista. Donetsk on 4,4% Ukrainan pinta-alasta, eli tuo noin 30% Donetskista vastaa reilua yhtä prosenttia koko Ukrainasta.
Kun sodan ensimmäisenä vuonna alueiden hallinta vaihteli monta prosenttia niin nyt Venäjä ei uskalla vaatia enempää kuin yhtä prosenttia lisää. Mitään nopeaa loppua sodalle ei ole kumminkaan tiedossa. Varmaan näitä epämääräisiä neuvotteluja jatketaan kuitenkin rinnalla ja katsotaan onko Venäjä valmis tinkimään lisää esim. puolen vuoden päästä. Mahdollisesti jos sota menee huonosti.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.