Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[blueowl]

Onhan se sinänsä absurdia, että rauhasta vääntävät USA ja Ukraina... Nämä maatko tässä sotiikin keskenään?

Tässä on menty jo astetta pidemmälle, jossa Ukraina toimii välittäjänä Rubion ja JD Vancen/Witkoffin faktioiden välisessä konfliktissa.

 

[PortaDiFerro]

Ukraina | Brittilehti: Euroopan rauhansuunnitelman mukaan Venäjä voisi palata G8-ryhmään

Vastaehdotuksessa halutaan luoda mahdollisimman vahvat turvatakuut, jotta Venäjä ei hyökkäisi Ukrainaan uudestaan.

www.hs.fi

Toivottavasti tämä ei pidä paikkansa. Venäjän palauttaminen mihinkään kansainväliseen elimeen tai kaupankäyntiin on pahenpaa kuin alueluovutuksetkin, koska se sinetöi sen ettei imperialistisesta sodasta jää mitään pysyvää vahinkoa sille joka uskaltaa ja jota ei haittaa omien kansalaistensa tapattaminen.

Näkisin että kauppasuhteiden jonkunlainen normalisointi on välttämätöntä, muuten täällä Eurooppa jää nuolemaan näppejään kun muu maailma rakentaa uutta Venäjää. Länsimaat jäävät sitten yksin sanktioidensa kanssa, kun Kiina pelaa omaa peliään rakentamalla uutta maailmanjärjestystä Bricsin kanssa.

Aika erikoista olisi ajatella, että Venäjälle tästä sodasta ei jäisi mitään pysyvää vahinkoa. Siellähän on kaikki siviili-infra jäänyt vielä pahemmin hunningolle kuin aiemmin, pankit on pakotettu ostamaan valtion obligaatioita, firmat on ajettu konkurssin partaalle tai otettu haltuun ja työvoima teurastettu rintamalla.

Vaikka kaasu- ja öljyhanat aukaistaisiin saman tien niin kyllä siellä ainakin pari vuosikymmentä menee sodan vaikutuksia korjaillessa ja invalideille sekä leskille maksellessa samalla kun veteraanit flippailee periferioissa ja aiheuttaa ongelmia. Lisäksi vielä pitäisi saada sotakorvauksia Ukrainallekin..

 

[pulatunnus]

Vaikka kaasu- ja öljyhanat aukaistaisiin saman tien niin kyllä siellä ainakin pari vuosikymmentä menee sodan vaikutuksia korjaillessa ja invalideille sekä leskille maksellessa samalla kun veteraanit flippailee periferioissa ja aiheuttaa ongelmia. Lisäksi vielä pitäisi saada sotakorvauksia Ukrainallekin..

Homma alkaa alusta, kuten 90 luvulla, sillä erolla että fosiili kaupasta turha toivoa isoa, kassu busines ei palaa entiselleen, jämiä tarjolla, jos tuotannon saavat pystyy, sama öljy. Länkkäri yhtiöt ei sijoita venäjälle fosiilisiin, ne oppirahat maksettu jo ennen erikoista ja sen jälkeen sitten loput.

Homma lähtee kuin 90 luvulla, ison riskin hyväkatteista touhua, ilman investoineja, siitä sitten pikkuhiljaa sellaisia investointeja jotka odotetaan maksavan takaisin parissa vuodessa, ja jotain lottolappuja missä markalla ostetaan lappuja mitkä ehkä milljonia 10v päästä. Tonni , maakauppa on riskaapelia, jos arvo raketoi, niin ne menettää, jos ei niin saa pitää ja verot päälle.

Kyllä se venäjällä tajutaan, siellä jo jaetaan operaation jälkeisiä pelimerkkejä, turha kuvitelle että joku trumppi oikeasti mitään saa. siltä vain kusetetaan rahaa.

 

[Nälkäinen Setä]

Lisäksi vielä pitäisi saada sotakorvauksia Ukrainallekin..

En pidättäis hengitystä sen suhteen, että Ukraina sais Venäjältä yhtään mitään sotakorvauksina. Syyttävät Ukrainaa siitä, kuinka he tappoivat urheita miehiä ja naisia, jotka taistelivat äiti Venäjän puolesta natseja ja NATO:n aggressiivista laajenemista vastaan...

 

[kuoris]

Mitään rauhaa ei tule niin kauan kuin Putin on vallassa kun se voi olla herran loppu. Jotain ajanpeluuta korkeintaan harrastaa.

Olisikin mielenkiintoinen skenaario jos Ukraina antautuisi ehdoitta. Siinä tapauksessa Putin todennäköisesti siirtäisi joukot valloittamaan Baltiaa kun rauha ei sovi Putinin pirtaan.

 

[HexenPolizei]

Lisäksi vielä pitäisi saada sotakorvauksia Ukrainallekin..

Olen aika varma siitä miten tämä on mennyt että Trump vaatii korvauksia itselleen ja Venäjälle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitään rauhaa ei tule niin kauan kuin Putin on vallassa kun se voi olla herran loppu. Jotain ajanpeluuta korkeintaan harrastaa.

Olisikin mielenkiintoinen skenaario jos Ukraina antautuisi ehdoitta. Siinä tapauksessa Putin todennäköisesti siirtäisi joukot valloittamaan Baltiaa kun rauha ei sovi Putinin pirtaan.

Moldova olisi Ukrainan jälkeen ensimmäisenä.

 

[lmu2002]

Tässä kun tätä rauhanpaperia väännetään otsikot punaisena on vaikea nähdä miten putin suostuu mihinkään jos heidän suvereniteettiä ei kunnioiteta. Sehän on sellainen jinksaus, että Euroopassa se tarkoittaa että maa saa itse päättää asioistaan ja puolustuksestaan, mutta venäjälle se onkin vapaus hyökkäillä minne huvittaa ilman mitään vastuita tai seurauksia. Toiselta nimeltään venäläinen turvallisuushuoli.

Taitaa tulla synkeä tuhnu tästäkin esityksestä. Ensi-illan maku meni jo kauan sitten.

 

[Mikkos]

Tässä kun tätä rauhanpaperia väännetään otsikot punaisena on vaikea nähdä miten putin suostuu mihinkään jos heidän suvereniteettiä ei kunnioiteta. Sehän on sellainen jinksaus, että Euroopassa se tarkoittaa että maa saa itse päättää asioistaan ja puolustuksestaan, mutta venäjälle se onkin vapaus hyökkäillä minne huvittaa ilman mitään vastuita tai seurauksia. Toiselta nimeltään venäläinen turvallisuushuoli.

Taitaa tulla synkeä tuhnu tästäkin esityksestä. Ensi-illan maku meni jo kauan sitten.

Putinin ei tarvii mihinkään suostuakkaan. Pääasia että tehdään asiat ukrainalle mahdollisimman vaikeaksi hyväksyä niin saadaan syy vieritettyä ukrainalle ja jenkit pääsee pesemään kätensä asiasta ja sitähän putte toivoo.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putinin ei tarvii mihinkään suostuakkaan. Pääasia että tehdään asiat ukrainalle mahdollisimman vaikeaksi hyväksyä niin saadaan syy vieritettyä ukrainalle ja jenkit pääsee pesemään kätensä asiasta ja sitähän putte toivoo.

Putte toivoo etenkin sitä, että jenkit tulee korjaamaan niiden (energia-)infraa ja muutenkin pumppaamaan rahaa ja investointeja Venäjälle.

Tähän voi olla USA:lla aika iso kynnys sodan jatkuessa, vaikka Trump sitä periaatteessa haluaisikin... Jossain se jenkkien "sisäinen punainen viivakin" menee ja varmasti tuossa menee.

 

[Heimolainen]

Putte toivoo etenkin sitä, että jenkit tulee korjaamaan niiden (energia-)infraa ja muutenkin pumppaamaan rahaa ja investointeja Venäjälle.

Tähän voi olla USA:lla aika iso kynnys sodan jatkuessa, vaikka Trump sitä periaatteessa haluaisikin... Jossain se jenkkien "sisäinen punainen viivakin" menee ja varmasti tuossa menee.

Toisaalta Trump voi ehdollistaa asioita, kuten tekee jo nyt. Et mene tekemään Venäjälle bisnestä, jää monet valtion asiat sulta täällä saamatta.

 

[Berzza]

Olen aika varma siitä miten tämä on mennyt että Trump vaatii korvauksia itselleen ja Venäjälle.

Johan se vaati. 100 miljardia jäädytettyjä varoja olisi jaettu Putinin ja Trumpin kesken. Ukrainan öljy- ja kaasukentät olisivat tulleet yhdysvaltojen hallintaan yms.

 

[polarbear62]

Näkisin että kauppasuhteiden jonkunlainen normalisointi on välttämätöntä, muuten täällä Eurooppa jää nuolemaan näppejään kun muu maailma rakentaa uutta Venäjää.

Uutta Venäjää nimenomaan ei tulla rakentamaan jos pakotteet ja sanktiot pidetään voimassa ja mielellään vielä kovennetaan. Yksikään maa maailmassa ei valitse Venäjää Euroopan yhteismarkkinan yli puhumattakaan länsimaista jos ne asetetaan vastakkain.

Länsimaat jäävät sitten yksin sanktioidensa kanssa, kun Kiina pelaa omaa peliään rakentamalla uutta maailmanjärjestystä Bricsin kanssa.

BRICS on keskenään riitelevien D-tier valtioiden ja diktatuurien merkityksetön kerho eikä se ole luomassa minkäänlaista uutta maailmanjärjestystä taloudellisesti tai sotilaallisesti muuta kuin autoritääristen valtioiden X-bottien propagandassa ja niitä toistelevien heikkoälyisten journalistien jutuissa. Ainoa mikä antaisi tuolle liittoumalle edes hiukan lisäarvoa olisi juuri Venäjän palauttaminen kaupankäyntiin ja kansainvälisiin järjestöihin.

Aika erikoista olisi ajatella, että Venäjälle tästä sodasta ei jäisi mitään pysyvää vahinkoa. Siellähän on kaikki siviili-infra jäänyt vielä pahemmin hunningolle kuin aiemmin, pankit on pakotettu ostamaan valtion obligaatioita, firmat on ajettu konkurssin partaalle tai otettu haltuun ja työvoima teurastettu rintamalla.

Kaikki nuo palautuu ajan myötä jos suhteet Venäjään normalisoidaan. Kiina oli 100 000 kertaa pahemmassa kunnossa kommunismin jäljiltä kuin mitä Venäjä on nyt ja silti he nousivat taloudellisesti merkittäväksi valtioksi kun globaalisaation rattaat laitettiin liikkeelle.

Vaikka kaasu- ja öljyhanat aukaistaisiin saman tien niin kyllä siellä ainakin pari vuosikymmentä menee sodan vaikutuksia korjaillessa ja invalideille sekä leskille maksellessa samalla kun veteraanit flippailee periferioissa ja aiheuttaa ongelmia. Lisäksi vielä pitäisi saada sotakorvauksia Ukrainallekin..

Venäjä on kaatopaikka jossa asuu nöyriä ihmisiä eikä siellä tarvise junaraiteita ja vesiputkia korjailla novosibirseikin yms. nevahööd kyliin vaan kansa voi kärsiä rauhassa. Invalidit ja lesket ammutaan tai FSB pieksää heidät hiljaisiksi. Kauppasuhteiden palautuessa Putin alkaa välittömästi myymään energiaa ja ohjaa rahat sotavoimille/teollisuuteen seuraavaa valloitusreissua varten.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjä on kaatopaikka jossa asuu nöyriä ihmisiä eikä siellä tarvise junaraiteita ja vesiputkia korjailla novosibirseikin yms. nevahööd kyliin vaan kansa voi kärsiä rauhassa. Invalidit ja lesket ammutaan tai FSB pieksää heidät hiljaisiksi. Kauppasuhteiden palautuessa Putin alkaa välittömästi myymään energiaa ja ohjaa rahat sotavoimille/teollisuuteen.

Helppo ja tuottoisa energiakauppa Eurooppaan lienee kyllä historiaa joka tapauksessa. Eurooppa pyrkii eroon maakaasusta ihan jo ilmastosyiden vuoksi keskipitkällä aikavälillä, eikä Nord Streameissä varmastikaan koskaan mikään kaasu enää virtaa. Eikös Saksassakin vasta tehty laki, joka vaikeuttaa noiden teoreettistakin avaamista tulevaisuudessa...

Ja siinä sitä olisi sitten näppärä kohde jollekin ukrainalaiselle "sukeltajalle" tulevaisuudessa, jos niikseen tulisi. Vaikka maailma antaisi Venäjälle anteeksi, niin Ukraina ei anna eikä unohda.

Ja öljyyn liittyy sellainen hauska juttu, että sen maailmanmarkkinahinta on halpa ja aina halpenee jos Venäjä tulisi täysillä markkinoille mukaan.

Venäjä ei siis näillä näkymin mitään satumaisia tuottoja energiasta tule saamaan vaikka pakotteita kuinka purettaisiin. Tiukkaa tulee olemaan joka tapauksessa, ja sen maan infra on täynnä kaikenlaista korjausvelkaa.