Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[El Toro]

No eiiii.. oli tilanne hallussa:

Ei tuo teksti herättänyt oikein luottamusta, mitähän tapahtuisi, jos tulisi joku 100 droonin parvi?

 

[emagdnim]

Ei tuo teksti herättänyt oikein luottamusta, mitähän tapahtuisi, jos tulisi joku 100 droonin parvi?

sit varmaa lähtis vähä enemmän hävittäjää ilmaan? Itse kyl sain käsityksen, että ilmatilaa valvotaan, kun lintuparviki oli käyty tsekkaan.

 

[profeetta]

Mitä täällä oikein vouhotetaan? Suomella ja muillakin länsimailla on ollut tässä vuosia aikaa kehitellä torjuntakeinoja droneja vastaan. Viime päivinä ja viikkoina olemme saaneet todistaa tämän väsymättömän työn tuloksia. Euroopan ilmatilassa ei lennä lokkikaan jos niin päätetään ja kriittinen infra Lähi-Idässä ja kaikkialla muuallakin on aukottomasti suojattu. Vain ryssän ilmatorjunta on paskaa eikä kykene mihinkään.

 

[Heimolainen]

sit varmaa lähtis vähä enemmän hävittäjää ilmaan? Itse kyl sain käsityksen, että ilmatilaa valvotaan, kun lintuparviki oli käyty tsekkaan.

Joo ihmettelinkin vähän noita hornetteja tänään useampia lennelly tässä helsinki-vantaan lähistöllä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ootko vielä noin ymmärtäinen, jos räjähdelastissa oleva drone sattuu harhaileen ja satuttaan jotain lähimmäistäsi? Hyvä juttu edelleen? Ei, kyl Ukrainan pitää välttää moisia ja olla "läikkymättä".

Todennäköisyys tuohon on meteoriitin alle jäämisen luokkaa tai pienempi, joten ei näillä ole kovin hyödyllistä päätään vaivata.

Lisäksi voi olla niin, ettei dronejen sytytin edes toimi jossei olla kohde-alueella.

Tälläkään kertaa ei ole mistään räjähdyksestä ollut puhetta.

Lisäksi liittolaisvaltioita tulisi varoittaa etukäteen, jos on moinen mahis ,että suattaapi osua tai suattaapi olla osumatta minne tarkoitettiin. Ei tarttis ihmetellä, että mikäs perkele siellä lentää.

Ymmärrän oikein hyvin, jossei Ukraina iskuistaan paljon etukäteen "tiedota". Hyvin äkkiä ne tiedot löytää tiensä myös Moskovaan sitten.

Ja toisaalta, mistäs me tiedetään vaikka Ukraina olisi meitä (siis Suomen viranomaisia) informoinutkin asiasta.

 

[IhmeellinenJuttu]

Uusi drooni jäällä Espoossa.

Myös Espoon Haukilahdessa lennokki – poliisi paikalla

Lennokki lojuu jään päällä Espoossa.

www.is.fi

Vaikuttaa siltä ettei maamme ilmatila ole Puolustusvoimien hallinnassa.

 

[Samat]

Tuskin noita lennokkeja ihan ensimmäisenä aletaan ampua alas ohjuksilla, kun ei nyt mitään riskitöntä sekään. Varsinkin jos näkevät tutkassa, ja seuranta/tunnistus lennolla ettei se aiheuta vaaraa kenellekään.

 

[Cojin de Raton]

Uusi drooni jäällä Espoossa.

Myös Espoon Haukilahdessa lennokki – poliisi paikalla

Lennokki lojuu jään päällä Espoossa.

www.is.fi

Vaikuttaa siltä ettei maamme ilmatila ole Puolustusvoimien hallinnassa.

Kaikki on hyvin.

 

[vrds]

Eikö tuo AN196 ole jo sen kokoinen että jos tipahtaa asutusalueelle, niin todennäköisyys ei ole ihan pieni enää että tulee vahinkoja. Tosin Suomessa aika saavutus muualla kuin kaupungeissa ja PK-seudulla.

 

[Johan_V]

e: ja ihan mielenkiintoinen yksityiskohta, että lintuparvetki käydään tsekkaan vähä jäi epäselväksi, että jäikö toi toinen drooni havaitsematta..

Tuskin nyt jokaista lintuparvea, mutta dronea on aika vaikea erottaa isosta linnusta tai lintuparvesta. Itse asiassa hyönteisparvetkin näkyvät tutkassa, mutta niitä varten tuskin lähetetään Hornetit tarkistamaan.

 

[Selvänänäkijä]

Uusi drooni jäällä Espoossa.

Myös Espoon Haukilahdessa lennokki – poliisi paikalla

Lennokki lojuu jään päällä Espoossa.

www.is.fi

Vaikuttaa siltä ettei maamme ilmatila ole Puolustusvoimien hallinnassa.

Kuvasta päätellen ei ole kyllä Ukrainasta tullut ja alkuperää voi kysellä lennokkiharrastajilta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö tuo AN196 ole jo sen kokoinen että jos tipahtaa asutusalueelle, niin todennäköisyys ei ole ihan pieni enää että tulee vahinkoja. Tosin Suomessa aika saavutus muualla kuin kaupungeissa ja PK-seudulla.

Painaa 250-300 kg, mutta lähtökohtaisesti sehän ei ehkä tule alas kuin kivi vaan liitäen.

Jossei räjähdyspanos räjähdä, niin tuskin toi pelkällä kineettisellä energiallaan ihan hirveän paljon vahinkoa saa aikaan.. Ehkä voi reikä tulla seinään, jos taloon osuu (suorassa kulmassa).

 

[emagdnim]

Eikö tuo AN196 ole jo sen kokoinen että jos tipahtaa asutusalueelle, niin todennäköisyys ei ole ihan pieni enää että tulee vahinkoja. Tosin Suomessa aika saavutus muualla kuin kaupungeissa ja PK-seudulla.

Toivottavaa kyl on, että esirippujen takana on menny "noottia" Ukrainaan, että ei tartte toistua. Olkoonkin vahinko, mut toi ei oo lähimainkaan kohdetta.

 

[GGoljatti]

Mitä täällä oikein vouhotetaan? Suomella ja muillakin länsimailla on ollut tässä vuosia aikaa kehitellä torjuntakeinoja droneja vastaan. Viime päivinä ja viikkoina olemme saaneet todistaa tämän väsymättömän työn tuloksia. Euroopan ilmatilassa ei lennä lokkikaan jos niin päätetään ja kriittinen infra Lähi-Idässä ja kaikkialla muuallakin on aukottomasti suojattu. Vain ryssän ilmatorjunta on paskaa eikä kykene mihinkään.

Onhan tämä huomattu että ryssien erehtymätön ja kaikkivoipa ilmatorjunta joka ampuu Suomen Hornetit alas vaikka ne olisi Vaasassa. Liekkö kännissä nuo ilmatilan valvojat kun kolme öljysatamaa tulessa Itämerellä.

 

[emagdnim]

Tuskin nyt jokaista lintuparvea, mutta dronea on aika vaikea erottaa isosta linnusta tai lintuparvesta. Itse asiassa hyönteisparvetkin näkyvät tutkassa, mutta niitä varten tuskin lähetetään Hornetit tarkistamaan.

Tottapa noi käy tsekkaan kaikki, jotka on epäselviä? Kuvittelisin ainaki, että ei oo varaa olla huoleton. Ei noilla lentäjillä varmaa iha liikaakaan ole töitä Että kaikki tunnistuslennot ym. on vaa harjoitusta ja lentotunteja.

 

[Selvänänäkijä]

Toivottavaa kyl on, että esirippujen takana on menny "noottia" Ukrainaan, että ei tartte toistua. Olkoonkin vahinko, mut toi ei oo lähimainkaan kohdetta.

Ei tuon toistumista oikein voi estää muuten kuin lopettamalla iskut Pietarin suuntaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei tuon toistumista oikein voi estää muuten kuin lopettamalla iskut Pietarin suuntaan.

Ehkä joku itsetuhosysteemi voisi olla, jos drone tajuaa että nyt ei kaikki muuttujat täsmää. Tosin eipä sekään hirveästi hyödytä, jos se itsetuho toteutuu vaikka Suomen ilmatilassa. Rojua sieltä alas kuitenkin tulee.

 

[Wanzel]

Kuinka monta miljardia pitää antaa Ukrainalle, että jättää meidät rauhaan?

 

[vrds]

Toivottavaa kyl on, että esirippujen takana on menny "noottia" Ukrainaan, että ei tartte toistua. Olkoonkin vahinko, mut toi ei oo lähimainkaan kohdetta.

Onhan nuo voineet häirinnän tai osittaisen torjuntaosuman takia harhautua. Muutenkin itänaapurin takia noita pitää lennättää ja jos vahingot vs. hyödyt on nämä, niin lisää vaan droneja ilmaan. Varjolaivastokin taitaa olla nyt parkissa eikä kaapeleita katkomassa. Lähinnä mietin että kannattaako antaa liidellä johonkin metsään, kuin yrittää ampua alas kaupungin lähellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan nuo voineet häirinnän tai osittaisen torjuntaosuman takia harhautua. Muutenkin itänaapurin takia noita pitää lennättää ja jos vahingot vs. hyödyt on nämä, niin lisää vaan droneja ilmaan. Varjolaivastokin taitaa olla nyt parkissa eikä kaapeleita katkomassa. Lähinnä mietin että kannattaako antaa liidellä johonkin metsään, kuin yrittää ampua alas kaupungin lähellä.

Taajamat kattavat Suomen pinta-alasta 2,3%, joten aika pieni todennäköisyys on että sinne tippuu...

 

[GGoljatti]

Liekkö tuo nyt todennäköisin vaihtoehto että kohdannut voimakasta elekronista häirintää. Osa tippunut mereen ja pari harhautunut Suomeen ja jatkanut lentämistä kunnes tonttiin

edit. jostain mereltä nuo varmaan on laukaistu. Kunhan nyt ei rupeaisi ammukset lentämään tuossa Haminan edustalla.

edit2. Kun vaimo lähti just tänään Ruotsin risteilylle äitinsä kanssa

 

[vrds]

Taajamat kattavat Suomen pinta-alasta 2,3%, joten aika pieni todennäköisyys on että sinne tippuu...

Rannikolla kun tulee idästä tai kaakosta matalalla niin alkaa olla prosentit vähän eri luokkaa kuin Suomen pohjoispuolella.

 

[kibe]

Turha tuosta on hössöttää. Pitäähän suomen ilmatilaan eksyminen tai tunkeutuminen olla poliittisesti no no, mutta ukrainan kohdalla voitaisiin vaan todeta, että nyt kävi näin ja venäläisen dronen kohdalla sattua olemaan paikalla torjumassa sitä

 

[Erkki_erikeepperi]

Rannikolla kun tulee idästä tai kaakosta matalalla niin alkaa olla prosentit vähän eri luokkaa kuin Suomen pohjoispuolella.

No joo.

Yleisesti ottaen jos otetaan huomioon, että eurooppalaista suursotaa on nyt sodittu 4+ vuotta, ja sodan toinen osapuoli on tuossa naapurissa, niin siihen nähden hyvin vähällä ollaan kyllä selvitty jos suurin murhe on se että joku yksittäinen drone tulee tonttiin.. Hybridijutut on sitten asia erikseen.

 

[emagdnim]

edit. jostain mereltä nuo varmaan on laukaistu. Kunhan nyt ei rupeaisi ammukset lentämään tuossa Haminan edustalla.

edit2. Kun vaimo lähti just tänään Ruotsin risteilylle äitinsä kanssa

No mut Erkin mielestä on vaa hyvä juttu ja rapatessa roiskuu. Toki Ukrainan puolella ollaan, mut menee aika sokeeksi "fanittamiseksi", jos ei mitää väärää näe asiassa. Silloin ku virheitä sattuu, nii saa niistä sanoa ja olla hyväksymättä. Ukrainan vaa pitää olla tarkempi, eikä ottaa iha liian isoja riskejä. Noi droonit ei oo lähelläkää Venäjän rajaa edes olleet, että aika kauas on harhaillut. Tai kaukana ja kaukana.. 80 kilsaa viipuriin.

 

[Erkki_erikeepperi]

No mut Erkin mielestä on vaa hyvä juttu ja rapatessa roiskuu. Toki Ukrainan puolella ollaan, mut menee aika sokeeksi "fanittamiseksi", jos ei mitää väärää näe asiassa. Silloin ku virheitä sattuu, nii saa niistä sanoa ja olla hyväksymättä. Ukrainan vaa pitää olla tarkempi, eikä ottaa iha liian isoja riskejä. Noi droonit ei oo lähelläkää Venäjän rajaa edes olleet, että aika kauas on harhaillut. Tai kaukana ja kaukana.. 80 kilsaa viipuriin.

Jos ajatellaan, että Ukraina lähettää satoja drooja kerralla, niin jos niistä esimerkiksi 1 promille harhautuu ulkomaille, on se mielestäni ihan siedettävä suhdeluku..

Ei sodan aikana voida täydellisyyttä odottaa näissä asioissa.

 

[Selvänänäkijä]

Turha tuosta on hössöttää. Pitäähän suomen ilmatilaan eksyminen tai tunkeutuminen olla poliittisesti no no, mutta ukrainan kohdalla voitaisiin vaan todeta, että nyt kävi näin ja venäläisen dronen kohdalla sattua olemaan paikalla torjumassa sitä

Ihan samoin periaattein ne kannattaa torjua alkuperästä riippumatta, ei Ukrainalle ole mitään iloa siitä, että heidän drooninsa lentelevät Suomessa.

edit. jostain mereltä nuo varmaan on laukaistu. Kunhan nyt ei rupeaisi ammukset lentämään tuossa Haminan edustalla.

AN-196 lentää ongelmitta Ukrainasta Pietariin. Lisäksi niin iso, että isomman määrän laukaisuun tarvittaisiin jo pieni lentokonetukialus. Eli kyllä ne Ukrainasta ovat tulleet.

 

[Rakentajamies]

Miten kenenkään mielestä on hyväksyttävää että drooneja lentää muihin maihin? Tai tässä tapauksessa koska kyseessä Ukrainan. Jos olisi Venäjän drooneja kyseessä, niin todennäköisesti vaadittaisiin jo Natoa apuun.

 

[emagdnim]

Jos ajatellaan, että Ukraina lähettää satoja drooja kerralla, niin jos niistä esimerkiksi 1 promille harhautuu ulkomaille, on se mielestäni ihan siedettävä suhdeluku..

Ei sodan aikana voida täydellisyyttä odottaa näissä asioissa.

Ei voi täydellisyyttä odottaa, mutta ei tartte hyväksyäkkään eikä varsinkaan pitää "hyvänä asiana". Tottakai pitää sen verra "ääntä korottaa", että ei toistu. Sen kuite voi tehdä piilossa eikä Suomen tarvi mitää julkista noottia asiasta tehdä (antaen Venäjälle propagandaan aseita).

Ei todellakaa kaivata sellaista "normaalia", että tänne alkais silloin tällöin tippuun drooneja taivaalta. Että saa jäädä yhteen kertaan ja toivottavasti ottavat opiksi.

 

[simpad]

Pikkuhiljaa alkaakin trollitehdas aktivoitua.

 

[emagdnim]

Pikkuhiljaa alkaakin trollitehdas aktivoitua.

En oo kyl moisesta merkkejä nähnyt vielä? Ainakaa tässä ketjussa. Vai muako meinaat, ku "hieman" kriittinen olen tän Ukrainan mokan vuoksi?

 

[simpad]

En oo kyl moisesta merkkejä nähnyt vielä? Ainakaa tässä ketjussa. Vai muako meinaat?

En meinannut.

 

[emagdnim]

En meinannut.

Mitäs sit tarkoitit? facebookissa, keltaisen lehdistön kommenttipuolella? Noiha ne pahimmat on.. iha joka asiassa.

 

[Mikkos]

Miten kenenkään mielestä on hyväksyttävää että drooneja lentää muihin maihin? Tai tässä tapauksessa koska kyseessä Ukrainan. Jos olisi Venäjän drooneja kyseessä, niin todennäköisesti vaadittaisiin jo Natoa apuun.

Ukraina on meidän puolella.

 

[simpad]

Mitäs sit tarkoitit? facebookissa, keltaisen lehdistön kommenttipuolella? Noiha ne pahimmat on.. iha joka asiassa.

Vähän joka puolella, sanoma kunnostautuu erityisesti niistä mitä ite joskus lueskelen.

Voi toki olla ihan perustrollejakin kun keskusteluissa jo ehdotellaan viidettä artiklaa.

 

[emagdnim]

Ukraina on meidän puolella.

Niin? Kyllä me ymmärretään, että virheitä sattuu, mutta sitä ei, että olisi hyväksyttävää (tai jopa hyvä asia, kuten eräs mainitsi). Se menee yli oman ymmärryksen.

 

[Mikkos]

Niin? Kyllä me ymmärretään, että virheitä sattuu, mutta sitä ei, että olisi hyväksyttävää. Se menee yli oman ymmärryksen.

Kyllä se musta on myös hyväksyttävää niinkauan kun ryssä ottaa pataan.

 

[emagdnim]

Kyllä se musta on myös hyväksyttävää niinkauan kun ryssä ottaa pataan.

Eli, anteeksi jos laitan sanoja suuhun, susta olisi ookoo, että siitä tulisi normaalia, että uutisista saisi lukea "tänään taas drooni tippui sinne ja tänne". Uusi normaali. Ei se nyt vaa oo ookoo ja Ukraina varmasti itekki sen tietää ja on vastaisuudessa tarkempi ja varovaisempi. Lisää jotain turvamekanismeja drooneihinsa jne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli, anteeksi jos laitan sanoja suuhun, susta olisi ookoo, että siitä tulisi normaalia, että uutisista saisi lukea "tänään taas drooni tippui sinne ja tänne". Uusi normaali. Ei se nyt vaa oo ookoo ja Ukraina varmasti itekki sen tietää ja on vastaisuudessa tarkempi ja varovaisempi. Lisää jotain turvamekanismeja drooneihinsa jne.

4+ vuoden sodan aikana Suomeen on harhautunut noin 1-2 dronea.

Otetaan sun argumentit huomioon siinä vaiheessa kun noita alkaa vähän useammin tulla..

Sillä välin mun puolestani Ukraina saa pommittaa Suomen rajaseutua sydämensä kyllyydestä! Kiitos kyllä ja Slava Ukraini!

 

[Heimolainen]

Eli, anteeksi jos laitan sanoja suuhun, susta olisi ookoo, että siitä tulisi normaalia, että uutisista saisi lukea "tänään taas drooni tippui sinne ja tänne". Uusi normaali. Ei se nyt vaa oo ookoo ja Ukraina varmasti itekki sen tietää ja on vastaisuudessa tarkempi ja varovaisempi. Lisää jotain turvamekanismeja drooneihinsa jne.

Selkeästi jotain turvamekanismeja on, koska noi ei räjähtänyt. Mutta joo vähän enemmän pitäisi laittaa, koska kenellekään ei ole hyödyksi, jos noita eksyy vääriin maihin.

 

[Lindblo]

Jos dronet olisi suunnannut Kouvolasta Venäjälle päin, niin lakien mukaan Suomen olisi pitänyt tiputtaa dronet ennen rajaa.

Kansainvälisen oikeuden ja puolueettomuuslainsäädännön (erityisesti vuoden 1907 Haagin sopimuksen) mukaan valtio, joka tietoisesti antaa ilmatilansa sotatarkoituksiin toista valtiota vastaan, rikkoo puolueettomuusvelvoitteensa.
Valtion katsotaan tällöin luopuneen puolueettomasta asemastaan ja tukevan aktiivisesti yhtä osapuolta, mikä tekee siitä osallisen tai ainakin avunantajan konfliktissa.
Tämä toiminta antaa hyökkäyksen kohteena olevalle valtiolle kansainvälisen oikeuden mukaan oikeuden ryhtyä vastatoimiin kyseistä "avustajavaltiota" vastaan.
Puolueettoman valtion on estettävä sotilaslentokoneiden kulku ilmatilansa läpi ja toimittava puolueettomasti.
Jos se antaa ilmatilansa hyökkääjän käyttöön, se ei ole enää puolueeton.
Käytännössä kyse on siis vakavasta puolueettomuusrikkomuksesta, joka muuttaa maan aseman passiivisesta tarkkailijasta konfliktin osapuoleksi.

 

[Lindblo]

Eri asia jos ohjus tai muu vaikeasti alas ammuttava lentäisi Suomen ilmatilaa käyttäen Venäjälle.

 

[Mikkos]

Eli, anteeksi jos laitan sanoja suuhun, susta olisi ookoo, että siitä tulisi normaalia, että uutisista saisi lukea "tänään taas drooni tippui sinne ja tänne". Uusi normaali. Ei se nyt vaa oo ookoo ja Ukraina varmasti itekki sen tietää ja on vastaisuudessa tarkempi ja varovaisempi. Lisää jotain turvamekanismeja drooneihinsa jne.

Kyllä. Se on hyväksyttävää niin kauan kun ryssä saa pataan.

 

[emagdnim]

Jos drone olisi suunnannut Kouvolasta Venäjälle päin, niin lakien mukaan Suomen olisi pitänyt tiputettaa dronet ennen rajaa.

Kansainvälisen oikeuden ja puolueettomuuslainsäädännön (erityisesti vuoden 1907 Haagin sopimuksen) mukaan valtio, joka tietoisesti antaa ilmatilansa sotatarkoituksiin toista valtiota vastaan, rikkoo puolueettomuusvelvoitteensa.
Valtion katsotaan tällöin luopuneen puolueettomasta asemastaan ja tukevan aktiivisesti yhtä osapuolta, mikä tekee siitä osallisen tai ainakin avunantajan konfliktissa.
Tämä toiminta antaa hyökkäyksen kohteena olevalle valtiolle kansainvälisen oikeuden mukaan oikeuden ryhtyä vastatoimiin kyseistä "avustajavaltiota" vastaan.
Puolueettoman valtion on estettävä sotilaslentokoneiden kulku ilmatilansa läpi ja toimittava puolueettomasti.
Jos se antaa ilmatilansa hyökkääjän käyttöön, se ei ole enää puolueeton.
Käytännössä kyse on siis vakavasta puolueettomuusrikkomuksesta, joka muuttaa maan aseman passiivisesta tarkkailijasta konfliktin osapuoleksi.

En tarkastanu faktoja, mut jos noin on, nii extraongelmallisen tekee asiasta. Toki tekstisi varmaa lytätää ryssä-propagandana..

e: mut tostaha ei tietty nyt kyse ollut. Olisi kyl mielenkiintoista tietää, että olisko ammuttu alas, jos olisi ollut menossa rajan yli. Luultavasti kyllä, koska aiheuttais aikamoisia diplomaatisia ongelmia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos dronet olisi suunnannut Kouvolasta Venäjälle päin, niin lakien mukaan Suomen olisi pitänyt tiputtaa dronet ennen rajaa.

Kansainvälisen oikeuden ja puolueettomuuslainsäädännön (erityisesti vuoden 1907 Haagin sopimuksen) mukaan valtio, joka tietoisesti antaa ilmatilansa sotatarkoituksiin toista valtiota vastaan, rikkoo puolueettomuusvelvoitteensa.
Valtion katsotaan tällöin luopuneen puolueettomasta asemastaan ja tukevan aktiivisesti yhtä osapuolta, mikä tekee siitä osallisen tai ainakin avunantajan konfliktissa.
Tämä toiminta antaa hyökkäyksen kohteena olevalle valtiolle kansainvälisen oikeuden mukaan oikeuden ryhtyä vastatoimiin kyseistä "avustajavaltiota" vastaan.
Puolueettoman valtion on estettävä sotilaslentokoneiden kulku ilmatilansa läpi ja toimittava puolueettomasti.
Jos se antaa ilmatilansa hyökkääjän käyttöön, se ei ole enää puolueeton.
Käytännössä kyse on siis vakavasta puolueettomuusrikkomuksesta, joka muuttaa maan aseman passiivisesta tarkkailijasta konfliktin osapuoleksi.

Kuka on antanut ilmatilansa sotatarkoituksiin ja ketä vastaan?

Venäjä Suomea vastaan? Sieltähän se drone tuli.

Venäjä on siis konfliktissa osapuoli Suomea vastaan.

Sinähän sen tosiaan sanoit, että Venäjän olisi siis "lakien mukaan" pitänyt tiputtaa dronet ennen rajaa. Kuten tietenkin olisikin, kuten kaikki muukin laiton liikenne ryssä-Venäjältä Suomen suuntaan.

Ja tietenkin Suomikin vastavuoroisesti estää laittoman liikenteen ryssä-Venäjän suuntaan. Tosin ilmailussa se voi olla välillä käytännön mahdotonta. Eräskin saksalainenkin lennähti Moskovaan vuonna 1986... Sitä on paha kenenkään estellä jos joku määrätietoisesti haluaa rajan lentäen ylittää. Edes Hornet ei ehdi niin nopeasti paikalle "estelemään".

 

[Rakentajamies]

En tarkastanu faktoja, mut jos noin on, nii extraongelmallisen tekee asiasta. Toki tekstisi varmaa lytätää ryssä-propagandana..

e: mut tostaha ei tietty nyt kyse ollut. Olisi kyl mielenkiintoista tietää, että olisko ammuttu alas, jos olisi ollut menossa rajan yli. Luultavasti kyllä, koska aiheuttais aikamoisia diplomaatisia ongelmia.

Mutta sekin olisi ollut hyvä, niin kauan kun ryssä saa pataan.

 

[emagdnim]

Mutta sekin olisi ollut hyvä, niin kauan kun ryssä saa pataan.

Nii, eikait tässä parempaakaa tekemistä työttömänä olis, ku lähteä Venäjää rökittään

 

[Mikkos]

Nii, eikait tässä parempaakaa tekemistä työttömänä olis, ku lähteä Venäjää rökittään

Jos ruvetaan nipottamaan eikä anneta Ukrainan sotia euroopan puolesta niin huonolla tuurilla kohta toi voi olla totta.

 

[emagdnim]

Kyllä. Se on hyväksyttävää niin kauan kun ryssä saa pataan.

Selvä. Ja niin kauan, kunnes osuuki lähipiiriin? Vai onko silloinki vielä hyväksyttävää? Kärjistän, koska se on mahdollisuus, jos tollaista pitää hyväksyttävänä ja antaa jatkua. Aina siellä jonku lähimmäinen voi olla ottamassa osumaa. Iha turhaan.

Tähdennän edelleen, että ymmärrän että oli vahinko, mut itse en kuitenkaan silittele Ukrainan "päätä". Paha moka oli ja sellaisena sitä täytyy pitää.

 

[Mikkos]

Selvä. Ja niin kauan, kunnes osuuki lähipiiriin? Vai onko silloinki vielä hyväksyttävää? Kärjistän, koska se on mahdollisuus, jos tollaista pitää hyväksyttävänä ja antaa jatkua. Aina siellä jonku lähimmäinen voi olla ottamassa osumaa. Iha turhaan.

Valitetettavaa se on mutta näinä aikoina saattaa tapahtua pahempaakin.