Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[hkultala]

Voi myös olla, että Samsungilla tehdään muistiohjaimet käsittääkseni AMD soppari Global Foundriesin kanssa päättyy Zen 4 mennessä, joten AMD ei tarvitse enää tilata sieltä.

Erillisiä muistiohjain-/IO-piirejä ei todellakaan tehdä millään uusimmalla ja pienimmällä valmistustekniikalla, kun ne hyötyy siitä suorituskyvyystä hyvin vähän kun niiden PHYiden pitää joka tapauksessa olla isoja, ja uusi valmistustekniikka on aina kalliimpi kuin vanha.

Siinä vaiheessa kun ydin-piilastuissa siirrytään johonkin N5een voi IO-piirit pikkuhiljaa siirtyä N7aan, mutta tämäkin lähinnä sen takia, että sinne IO-piirille tulee enemmän logiikkaa(GPU). Mikäli sinne ei tulisi sitä GPUta, olisi "12nm" edelleen ensi vuonnakin ehkä järkevin valmistusprosessi sille, koska N7 on vaan selvästi kalliimpi pinta-alaa kohden.

Samsungin "8nm" (sama millä geforce 3000-sarja valmistetaan) olisi myös järkevä prosessi AMDn IO-piireille, mutta tämä uutinen puhuu nimenomaan Samsungin "3nm" prosessista (joka siis on melko samaa luokkaa kuin TSMCn N5 tai N4).

 

[Sinfo]

Tässä on Intelin suunnitelmia laskenta puolelle Raja Kodurin sanomien perusteella.
Huom! Osa tästä on, että "emme vielä tiedä miten tehdään" tasolla! Joten kannattaa ottaa asia kriittisesti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

- Viiden vuoden päästä on supertietokoneet Zettaflops tasolla
- Käydään läpi miten tähän päästään rauta puolella (tämä on videon pääpointti)
- Viiden vuoden kulluttua Exaflop kone kuluttaa 50 kW ja on yleisesti saatavissa (esim. yrityksiin, yliopistoihin yms.)
- Vähän puhetta Intelin tulevista tuotteista, esim. Falcon alusta (CPU+GPU samassa paketissa)

 

[Mercho]

Itse miettinyt pitäisikö odottaa ensi vuoden alkuun jos oma b450 emolevy tukisi zen 3+ prosessoreita vai ostaa vain 5800x kunhan tulee hyvään alennukseen.

Taisin asiasta jokunen kuukausi sitten kysellä ja porukka ajatteli että miksi ei tukisi kun on vain 3d muistia lisätty mutta Amd oli aika kovin sanonut että 5000 sarja on viimeinen mikä tukee b450 sarjan emolevyjä ja huhujen mukaan noi zen 3+ prossut nimetään 6000 nimellä?

 

[ratkakapu]

Itse miettinyt pitäisikö odottaa ensi vuoden alkuun jos oma b450 emolevy tukisi zen 3+ prosessoreita vai ostaa vain 5800x kunhan tulee hyvään alennukseen.

Taisin asiasta jokunen kuukausi sitten kysellä ja porukka ajatteli että miksi ei tukisi kun on vain 3d muistia lisätty mutta Amd oli aika kovin sanonut että 5000 sarja on viimeinen mikä tukee b450 sarjan emolevyjä ja huhujen mukaan noi zen 3+ prossut nimetään 6000 nimellä?

Jos nykyisen suorituskyky ei riitä johonkin mitä teet, eli joku peli ei pyöri halutulla tavalla tai menee liian kauan jossain hyötyohjelman ajossa niin osta 5800X alennuksesta (jos tulee), jos se tarjoaa tarpeeksi suorituskykylisää.

Jos taas päivitys on päivityksen vuoksi, niin lykkää tulevaisuuteen. Sen 5800X:n voi ostaa myös 3D-mallien julkaisun jälkeen, jos ne eivät sovikkaan.

 

[hik]

Itse miettinyt pitäisikö odottaa ensi vuoden alkuun jos oma b450 emolevy tukisi zen 3+ prosessoreita vai ostaa vain 5800x kunhan tulee hyvään alennukseen.

Taisin asiasta jokunen kuukausi sitten kysellä ja porukka ajatteli että miksi ei tukisi kun on vain 3d muistia lisätty mutta Amd oli aika kovin sanonut että 5000 sarja on viimeinen mikä tukee b450 sarjan emolevyjä ja huhujen mukaan noi zen 3+ prossut nimetään 6000 nimellä?

Mahdollinen tuki on puhtaasti kaupallinen päätös johon tekninen yhteensopivuus ei liity ollenkaan.
Osa karvalakkimallisista A320-emolevyistä sai hiljattain virallisen 5000-sarjan prosessorien tuen, samalla kun X370 on jäänyt ilman.

 

[Mercho]

Jos nykyisen suorituskyky ei riitä johonkin mitä teet, eli joku peli ei pyöri halutulla tavalla tai menee liian kauan jossain hyötyohjelman ajossa niin osta 5800X alennuksesta (jos tulee), jos se tarjoaa tarpeeksi suorituskykylisää.

Jos taas päivitys on päivityksen vuoksi, niin lykkää tulevaisuuteen. Sen 5800X:n voi ostaa myös 3D-mallien julkaisun jälkeen, jos ne eivät sovikkaan.

Mahdollinen tuki on puhtaasti kaupallinen päätös johon tekninen yhteensopivuus ei liity ollenkaan.
Osa karvalakkimallisista A320-emolevyistä sai hiljattain virallisen 5000-sarjan prosessorien tuen, samalla kun X370 on jäänyt ilman.

Mount and blade Bannerlord on cpu pullonkaula ja ei tuhannen hepun taistelut onnistu nykyisellä 3600 kanssa mutta ei se mikään pakko ole päivittää tämän vuoden puolella jos olisi kohtuullinen varmuus että emolevyyn tulee zen 3+ tuki.

Olisi mukavempi päivittää viimeiseen sukupolveen mitä emolevy tukee varsinkin kun aika iso loikka suorituskyvyssä tuo zen 3+ mutta ehkä pitäisi vain odotella jos se tuki sieltä tulisi kuitenkin. Eipä tässä ole enää paljoa vuotta jäljellä ja huhujen mukaan zen 3+ julkaistaan jo alkuvuodesta.

Ajatuksena olisi että sillä seuraavalla prosessorilla mennään muutama vuosi kunnes ddr5 alkaa olemaan kypsempi ja voisi mittavan suorituskykyloikan tehdä tosin ennen sitä pitäisi näytönohjainta päivittää 1-3 vuoden sisään riippuen tarpeesta.

 

[temexi]

Mikä emo? Aika varma, että 3D prossut tulevat vielä vähintään B450:lle. Itse odottelen MSI B450 Gaming Pro Carbon AC ja 3600:lla 3D-prossut, ja sen jälkeen päivitän joko 5800 tai 3D:n, riippuen hinnasta. Tarkoituksena juuri, että pelit kuten Bannerlord, ja yksisäikeisesti pullonkaulaiset pelit kuten modattu Morrowind ja Skyrim toimisivat nopeammin. 5GHz 3D Ryzen numeroiden valossa pitäisi olla sen 60% nopeampi yhdellä säikeellä kuin 3600.

 

[Mercho]

Mikä emo? Aika varma, että 3D prossut tulevat vielä vähintään B450:lle. Itse odottelen MSI B450 Gaming Pro Carbon AC ja 3600:lla 3D-prossut, ja sen jälkeen päivitän joko 5800 tai 3D:n, riippuen hinnasta. Tarkoituksena juuri, että pelit kuten Bannerlord, ja yksisäikeisesti pullonkaulaiset pelit kuten modattu Morrowind ja Skyrim toimisivat nopeammin. 5GHz 3D Ryzen numeroiden valossa pitäisi olla sen 60% nopeampi yhdellä säikeellä kuin 3600.

Asrock b450m pro 4. Kaverilla samassa emossa 3900x joten eiköhän 8 ytiminen toimi ilman ongelmia.

Saa nähdä millainen hintataso on mutta kun Intelin 12 sarjan i5 ja i7 kilpailykykyisiä niin varmaan 3d ryzen 8 ytimisenä on siinä n.400 euron tienoilla. Jimms myi muutama kuukausi sitten tarjouksessa 5800x 300 eurolla joka varmaan halvin hinta mitä kyseinen prossu tulee muutaman kuukauden sisällä maksamaan joten sen reilu satasen saattaa joutua maksamaan lisää siitä n.15 prosentin tehoerosta perus 5800x verrattuna.

 

[temexi]

Asrock b450m pro 4. Kaverilla samassa emossa 3900x joten eiköhän 8 ytiminen toimi ilman ongelmia.

Saa nähdä millainen hintataso on mutta kun Intelin 12 sarjan i5 ja i7 kilpailykykyisiä niin varmaan 3d ryzen 8 ytimisenä on siinä n.400 euron tienoilla. Jimms myi muutama kuukausi sitten tarjouksessa 5800x 300 eurolla joka varmaan halvin hinta mitä kyseinen prossu tulee muutaman kuukauden sisällä maksamaan joten sen reilu satasen saattaa joutua maksamaan lisää siitä n.15 prosentin tehoerosta perus 5800x verrattuna.

Joo samaa tasoa odottelen itsekkin. 3D:t kun tulevat vielä AM4:lle niin alkaa lähentelemään Sandya kaikkien aikojen pitkäikäisimpänä järkisijoituksena CPU-osastolla.

 

[Keppada]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

täällä aletaan kääntyä intelin puoleen. mikähän emolevy ja tuuletin kannattais kaveriks tuolle 12600k?

 

[Nerkoon]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

täällä aletaan kääntyä intelin puoleen. mikähän emolevy ja tuuletin kannattais kaveriks tuolle 12600k?

Varmaan se emo johon saa DDR4 muistit, koska DDR5 muistit ovat kiven alla

 

[Mercho]

MSI Adds AMD Ryzen 5000 'Vermeer' Desktop CPU Support To Its 300-Series Motherboards

MSI has announced that it will offer AMD Ryzen 5000 'Vermeer' CPU & Windows 11 OS support on its 300-series motherboards.

wccftech.com

Aikamoinen jytky että Msi vanhat emolevyt tulevat tukemaan 5000 sarjaa ja jos vermee x tarkoittaa zen 3 plus se tarkoittaisi että tukisivat myös viimeisiä am4 kantaan meneviä prosessoreita.

Intel voisi tulevaisuudessa sallia enemmän prosessorisukupolvia eikä teknisesti katkaista emolevyjen tukea. Itselleni aika vahvalta näyttää että jos saan nykyiseen b450 emolevyyn vielä zen 3 plus prosessorin niin taitaa sen jälkeinen päivitys olla Amd am5 pohjaista jollei Intel ala kuluttajaystävällisemmäksi.

 

[hik]

MSI Adds AMD Ryzen 5000 'Vermeer' Desktop CPU Support To Its 300-Series Motherboards

MSI has announced that it will offer AMD Ryzen 5000 'Vermeer' CPU & Windows 11 OS support on its 300-series motherboards.

wccftech.com

Aikamoinen jytky että Msi vanhat emolevyt tulevat tukemaan 5000 sarjaa ja jos vermee x tarkoittaa zen 3 plus se tarkoittaisi että tukisivat myös viimeisiä am4 kantaan meneviä prosessoreita.

Intel voisi tulevaisuudessa sallia enemmän prosessorisukupolvia eikä teknisesti katkaista emolevyjen tukea. Itselleni aika vahvalta näyttää että jos saan nykyiseen b450 emolevyyn vielä zen 3 plus prosessorin niin taitaa sen jälkeinen päivitys olla Amd am5 pohjaista jollei Intel ala kuluttajaystävällisemmäksi.

Loistavaa. Mulla on vielä B350 Bazooka johon siis jatkossa sopii vaikka 5600x tai 5800x eco. Voi olla että tuo halpisemolevy jaksaa kotikäytössä laadukkaat 8 v.
Tosin resizable bar näistä ilmeisesti puuttuu mutta hyvä että prosu sopii emolevylle.

Toivottavasti muut valmistajat seuraa perässä. Oli vähän ärsyttävää kun Asus ja Gigabyte lisäsi tuen vain A320:lle - niissä on uusi Agesa ja pitäisi siksi olla resizable bar myös.

 

[jobbus]

Ja Asuksen huippu C6H emon ostaneita voi hieman ketuttaa kun ei vieläkään saa virallista vermeer tukea. Toi emohan kestäisi kellotetun 5900X tai jopa 5950X prosessorinkin vrm:n puolesta.
Itse tuli reilu vuosi sitten päivitettyä tuosta C6H emosta MSI:n kärkipään B550 emoon kun jäi vain 20€ väliin hintaa ja samalla sai toisen nvme paikan ja uudemmat usb väylät yms.

Toivottavasti AM5 kanta olisi yhtä pitkäkestoinen kuin mitä AM4 kanta on ollut.

 

[JiiPee]

Ja Asuksen huippu C6H emon ostaneita voi hieman ketuttaa kun ei vieläkään saa virallista vermeer tukea. Toi emohan kestäisi kellotetun 5900X tai jopa 5950X prosessorinkin vrm:n puolesta.
Itse tuli reilu vuosi sitten päivitettyä tuosta C6H emosta MSI:n kärkipään B550 emoon kun jäi vain 20€ väliin hintaa ja samalla sai toisen nvme paikan ja uudemmat usb väylät yms.

Toivottavasti AM5 kanta olisi yhtä pitkäkestoinen kuin mitä AM4 kanta on ollut.

Voi toi MSI:n ulostulo tuoda kyllä painetta sille että muutkin tuen tuo.. Mutta en nyt hengitystä pidättäisi että niin käy.

 

[alqio]

Olen päivittämässä konettani (nykyinen DDR3-1600 MHz, i5-3570k ja gtx 1070) ja olin ajatellut ostaa Ryzen 7 5800x:n (ehdinkin jo ostaa alennuksesta MSI MAG B550 TOMAHAWK siihen kylkiäsiksi, tosin sen voi vielä palauttaa). Tsekkasin äsken kuitenkin vihdoin Gamers Nexusin Best CPUs of 2021 -videon ja totesin et onkohan siinä mitään järkeä kun näyttää siltä että melkein 70€ halvempi i5-12600K näyttää suoriutuvan paremmin? Sama setti tulisi kahteen eri koneeseen: yksi pääasiallisesti editoi kuvia Photoshopilla ja videoita DaVinci Resolven ilmaisversiolla ja toinen devaus ja pelikoneeksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Timo 2]

Olen päivittämässä konettani (nykyinen DDR3-1600 MHz, i5-3570k ja gtx 1070) ja olin ajatellut ostaa Ryzen 7 5800x:n (ehdinkin jo ostaa alennuksesta MSI MAG B550 TOMAHAWK siihen kylkiäsiksi, tosin sen voi vielä palauttaa). Tsekkasin äsken kuitenkin vihdoin Gamers Nexusin Best CPUs of 2021 -videon ja totesin et onkohan siinä mitään järkeä kun näyttää siltä että melkein 70€ halvempi i5-12600K näyttää suoriutuvan paremmin? Sama setti tulisi kahteen eri koneeseen: yksi pääasiallisesti editoi kuvia Photoshopilla ja videoita DaVinci Resolven ilmaisversiolla ja toinen devaus ja pelikoneeksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Halvimmat emot alderlakelle lähtee 200 € ylöspäin.

Suosittelen alderlake kokoonpanoa. Alderlake tarjoaa tällä hetkellä hyvin vastinetta rahalle.

Tässä konepakettiehdotus jonka tein eilen toiselle käyttäjälle

Intel Core i5 12600K 3.7GHz LGA1700 Socket Suoritin | Dustinhome.fi

329 €. K-sarja ylikellotusmahdollisuudella. 12.

www.dustinhome.fi

Jos haluat enemmän tehoa, niin 130 € enemmän ja saat 2 p ydintä enemmän

Intel Core i7 12700K 3.6GHz LGA1700 Socket Suoritin | Dustinhome.fi

463 €. K-sarja ylikellotusmahdollisuudella. 12.

www.dustinhome.fi

Sen kaveriksi tästä emo

MSI PRO Z690-A DDR4 Emolevy - socket | Edullinen

250,19 € Emolevy, ATX, Intel LGA1700 Socket, Intel Z690, 1 x PCI-Express 5.0 x16 & 1 x PCI-Express 3.0 x16, Dual DDR4-3200 - 4 x DIMM slots, 6 x SATA-600 / 1 x M.2 NVMe PCI-Express 3.0 (2242 / 2260 / 2280) / 3 x M.2 NVMe PCI-Express 4.0 (2242 / 2260 / 2280), USB 3.2 Gen 2 Type A & C, DisplayPort...

www.proshop.fi

Ja tästä 32 gb 3200 cl 16 muistit alle 120 €

https://www.amazon.de/Corsair-Vengeance-3200MHz-Performance-Desktop/dp/B07RW6Z692/

Koppa

Lian Li LANCOOL II Mesh RGB, ikkunallinen miditornikotelo, valkoinen - 104,90€

Äärimmäinen koteloratkaisu niin aloittelijoille kuin alan vannoutuneille harrastelijoillekin! Tekniset tiedot : Malli : LANCOOL II MESH RGB Väri : Valkoinen Mitat (SxLxK) :

www.jimms.fi

Jäähysi fera 5

Tietokoneen jäähdytys tuulettimilla ja nestejäähdytyksellä

Valikoimastamme löydät jäähdytysratkaisut tietokoneen jäähdytykseen. Perinteisen jäähdytyksen lisäksi tarjoamme kattavan valikoiman nestejäähdytysratkaisuja.

datatronic.fi

Tai sitten 60 € ak620 kellotteluihin ja tuolle 12700k :lle

DeepCool AK620 -prosessorijäähdytin - 72,90€

io-tech toimituksen valinta 1/22 ! Saavuta hiljainen ja tehokas jäähdytys DeepCool AK620 High Performance CPU coolerilla, joka on varustettu kuu

www.jimms.fi

Virtalähde

Virtalähteet eli powerit tietokoneelle - Datatronic

Valikoimasta löytyy powereita (PSU) kevyestä 300 wattisesta aina järeään 1600 wattiseen asti. Modulaariset virtalähteet vähentävät kaapeleiden määrää.

datatronic.fi

Teran p5 on hyvä ssd-levy 100 € hintaan.

https://www.amazon.de/Crucial-CT1000P5SSD8-Solid-State-2280SS/dp/B087QRVVVH/[/Uä

 

[alqio]

Halvimmat emot alderlakelle lähtee 200 € ylöspäin. Suosittelen alderlake kokoonpanoa.

Tässä konepakettiehdotus jonka tein eilen toiselle käyttäjälle

Intel Core i5 12600K 3.7GHz LGA1700 Socket Suoritin | Dustinhome.fi

329 €. K-sarja ylikellotusmahdollisuudella. 12.

www.dustinhome.fi

Jos haluat enemmän tehoa, niin 130 € enemmän ja saat 2 p ydintä enemmän

Intel Core i7 12700K 3.6GHz LGA1700 Socket Suoritin | Dustinhome.fi

463 €. K-sarja ylikellotusmahdollisuudella. 12.

www.dustinhome.fi

Sen kaveriksi tästä emo

MSI PRO Z690-A DDR4 Emolevy - socket | Edullinen

250,19 € Emolevy, ATX, Intel LGA1700 Socket, Intel Z690, 1 x PCI-Express 5.0 x16 & 1 x PCI-Express 3.0 x16, Dual DDR4-3200 - 4 x DIMM slots, 6 x SATA-600 / 1 x M.2 NVMe PCI-Express 3.0 (2242 / 2260 / 2280) / 3 x M.2 NVMe PCI-Express 4.0 (2242 / 2260 / 2280), USB 3.2 Gen 2 Type A & C, DisplayPort...

www.proshop.fi

Ja tästä muistit

https://www.amazon.de/Corsair-Vengeance-3200MHz-Performance-Desktop/dp/B07RW6Z692/

Koppa

Lian Li LANCOOL II Mesh RGB, ikkunallinen miditornikotelo, valkoinen - 104,90€

Äärimmäinen koteloratkaisu niin aloittelijoille kuin alan vannoutuneille harrastelijoillekin! Tekniset tiedot : Malli : LANCOOL II MESH RGB Väri : Valkoinen Mitat (SxLxK) :

www.jimms.fi

Jäähysi fera 5

Tietokoneen jäähdytys tuulettimilla ja nestejäähdytyksellä

Valikoimastamme löydät jäähdytysratkaisut tietokoneen jäähdytykseen. Perinteisen jäähdytyksen lisäksi tarjoamme kattavan valikoiman nestejäähdytysratkaisuja.

datatronic.fi

Tai sitten 60 € ak620 kellotteluihin

DeepCool AK620 -prosessorijäähdytin - 72,90€

io-tech toimituksen valinta 1/22 ! Saavuta hiljainen ja tehokas jäähdytys DeepCool AK620 High Performance CPU coolerilla, joka on varustettu kuu

www.jimms.fi

Virtalähde

Virtalähteet eli powerit tietokoneelle - Datatronic

Valikoimasta löytyy powereita (PSU) kevyestä 300 wattisesta aina järeään 1600 wattiseen asti. Modulaariset virtalähteet vähentävät kaapeleiden määrää.

datatronic.fi

Teran p5 on hyvä ssd-levy 100 € hintaan.

https://www.amazon.de/Crucial-CT1000P5SSD8-Solid-State-2280SS/dp/B087QRVVVH/[/Uä

Kiitos kommentista, muut komponentit olen jo valinnut (ja suurimman osan omistan jo) mutta jäin miettimään tota prossu/emolevyratkaisua. En tajunnutkaan että noi LGA1700 emot on noin kalliita, sehän aikalailla ton eron jo kattaakin.
Tällaisen kokoonpanon olin siis ajatellut aikaisemmin.
PCPartPicker Part List

CPU: AMD Ryzen 7 5800X 3.8 GHz 8-Core Processor (€409.90 @ Jimm's)
CPU Cooler: Scythe FUMA 2 51.17 CFM CPU Cooler (€62.90 @ Jimm's)
Motherboard: MSI MAG B550 TOMAHAWK ATX AM4 Motherboard (€189.90 @ Jimm's)
Memory: Crucial Ballistix 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3600 CL16 Memory (€199.00 @ Jimm's)
Storage: MSI SPATIUM M480 1 TB M.2-2280 NVME Solid State Drive
Video Card: Gigabyte GeForce GTX 1070 8 GB WINDFORCE OC Video Card
Case: Fractal Design Meshify 2 ATX Mid Tower Case (€159.90 @ Jimm's)
Power Supply: Corsair RMx (2018) 750 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€122.90 @ Jimm's)
Total: €1144.50
Prices include shipping, taxes, and discounts when available
Generated by PCPartPicker 2022-01-03 21:57 EET+0200

 

[Timo 2]

Kiitos kommentista, muut komponentit olen jo valinnut (ja suurimman osan omistan jo) mutta jäin miettimään tota prossu/emolevyratkaisua. En tajunnutkaan että noi LGA1700 emot on noin kalliita, sehän aikalailla ton eron jo kattaakin.
Tällaisen kokoonpanon olin siis ajatellut aikaisemmin.
PCPartPicker Part List

CPU: AMD Ryzen 7 5800X 3.8 GHz 8-Core Processor (€409.90 @ Jimm's)
CPU Cooler: Scythe FUMA 2 51.17 CFM CPU Cooler (€62.90 @ Jimm's)
Motherboard: MSI MAG B550 TOMAHAWK ATX AM4 Motherboard (€189.90 @ Jimm's)
Memory: Crucial Ballistix 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3600 CL16 Memory (€199.00 @ Jimm's)
Storage: MSI SPATIUM M480 1 TB M.2-2280 NVME Solid State Drive
Video Card: Gigabyte GeForce GTX 1070 8 GB WINDFORCE OC Video Card
Case: Fractal Design Meshify 2 ATX Mid Tower Case (€159.90 @ Jimm's)
Power Supply: Corsair RMx (2018) 750 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€122.90 @ Jimm's)
Total: €1144.50
Prices include shipping, taxes, and discounts when available
Generated by PCPartPicker 2022-01-03 21:57 EET+0200

Tuo 5800x ei tarjoa kovin hyvää vastinetta rahalle nähden alderlaleen.

Emo (tuo msi pro z690 a) olisi 90 € enemmän, mutta tuo 12600k olisi sen 90 € halvempi. Täten kokonaiskustannus ei muutu, mutta saisit 6 tehokkaampaa ydintä ja 4 heikompaa ydintä vs 8 ydintä jotka asettuvat noiden väliin. Henkilökohtaisesti tekisin tämän vaihdon.

Eli tässä vielä emo (5 € enemmän nopeammala toimituksella, 5 € vähemmän proshopissa, jimsillä myös tarjolla 230 €)

MSI PRO Z690-A DDR4 ATX-emolevy

Osta MSI PRO Z690-A DDR4 ATX-emolevy osoitteessa multitronic.fi ja katso samalla hinnat, kuvaukset ja tuotetiedot verkossa.

www.multitronic.fi

Intel Core i5 12600K 3.7GHz LGA1700 Socket Suoritin | Dustinhome.fi

329 €. K-sarja ylikellotusmahdollisuudella. 12.

www.dustinhome.fi

 

[ratkakapu]

Sama setti tulisi kahteen eri koneeseen: yksi pääasiallisesti editoi kuvia Photoshopilla ja videoita DaVinci Resolven ilmaisversiolla ja toinen devaus ja pelikoneeksi.

Siis tuleeko tosiaan kaksi eri konetta, vai ymmärränkö nyt jotain päin mäntyä?

Koska tuossa ei olisi tolkkua, vaan tolkkua olisi panostaa sama raha yhteen 5950X koneeseen tai vastaavaan...

 

[hik]

Siis tuleeko tosiaan kaksi eri konetta, vai ymmärränkö nyt jotain päin mäntyä?

Koska tuossa ei olisi tolkkua, vaan tolkkua olisi panostaa sama raha yhteen 5950X koneeseen tai vastaavaan...

Miten toteuttaisit sen, että yhdessä Windows-koneessa on samanaikaisesti kaksi tai useampi hiirtä, näppistä ja monitoria ja kaksi tai useampi käyttäjää kirjautuneena?

Ajatus on nykyjään hirmu hyvä, kun laitteet oikeasti jaksaisi useampaa Windows-käyttäjää samaan aikaan.

Moni kotikäyttäjä jakaisi yhden PC:n useamman käyttäjän kesken, sekä lisäksi paikallinen kirjasto ja koulu ja pieni firma ja suuryritys, jos Microsoft tarjoaisi helppoa ratkaisua kohtuullista korvausta vastaan.

 

[moukula]

Miten toteuttaisit sen, että yhdessä Windows-koneessa on samanaikaisesti kaksi tai useampi hiirtä, näppistä ja monitoria ja kaksi tai useampi käyttäjää kirjautuneena?

Ajatus on nykyjään hirmu hyvä, kun laitteet oikeasti jaksaisi useampaa Windows-käyttäjää samaan aikaan.

Moni kotikäyttäjä jakaisi yhden PC:n useamman käyttäjän kesken, sekä lisäksi paikallinen kirjasto ja koulu ja pieni firma ja suuryritys, jos Microsoft tarjoaisi helppoa ratkaisua kohtuullista korvausta vastaan.

Virtualisaation avulla. Nykyään virtuaalikoneelle voidaan osoittaa suoraan dedikoitua rautaa käyttöön. Eli usb-johtojen ja näyttöjohtojen pituuksien asettamissa rajoissa, ellet sitten käytä jotain optisia thunderbolt-kaapeleita, voit kytkeä samaan torniin erillisiin näytönohjaimiin omat näyttönsä ja kullekin koneelle omat massamuistit, hiiret ja näppikset.

Tässä esim yksi versio ideasta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hik]

samaan torniin erillisiin näytönohjaimiin omat näyttönsä

No, näyttis maksaa tonnin, entä jos saman näytönohjaimen eri ulostuloihin?

 

[moukula]

No mikäli olit ostamassa joka tapauksessa kaksi erillistä konetta niin miksi se kahden näytönohjaimen yhteen keskusyksikköön ostaminen olisi ongelma?

 

[hik]

No mikäli olit ostamassa joka tapauksessa kaksi erillistä konetta niin miksi se kahden näytönohjaimen yhteen keskusyksikköön ostaminen olisi ongelma?

Koska ollaan väittelyketjussa, jossa ei kuulu päästä yksimielisyyteen mistään, ja koska näyttis voi olla yli puolet koko koneen hinnasta.

En ole ostamassa kahta konetta tai mitään muutakaan, ajatus yhden koneen jakamisesta kiinnostaa silti. Jotta se kiinnostaisi aidosti, sillä pitäisi olla Microsoftin tuki.
Lisenssit menee varmaan niin vaikeiksi, ettei MS pysty myymään sitä ilman että sahaisi oksaa jolla istuu.

 

[moukula]

Jokaiseen windows-asennukseen tarvitaan lisenssi ja avainkoodi, ei se sen vaikeampaa ole. Ostat vaan kaksi windows-lisenssiä ja asennat ne virtuaalikoneisiin joita ajetaan linuxin (LTT:n tapauksessa Unraidin) päällä. Nvidian ajureissa taisi olla kyllä jotain hämäryyksiä liittyen virtualisoituun käyttöön, ja myyvät moisiin kokoonpanoihin mieluummin Quadroa, mutta AMD:n korteilla pitäisi toimia ihan kivuttomasti.

 

[ratkakapu]

Miten toteuttaisit sen, että yhdessä Windows-koneessa on samanaikaisesti kaksi tai useampi hiirtä, näppistä ja monitoria ja kaksi tai useampi käyttäjää kirjautuneena?

Ajatus on nykyjään hirmu hyvä, kun laitteet oikeasti jaksaisi useampaa Windows-käyttäjää samaan aikaan.

Moni kotikäyttäjä jakaisi yhden PC:n useamman käyttäjän kesken, sekä lisäksi paikallinen kirjasto ja koulu ja pieni firma ja suuryritys, jos Microsoft tarjoaisi helppoa ratkaisua kohtuullista korvausta vastaan.

Oletan nyt, että kyseessä on yksi käyttäjä, jolloin noita resursseja ei tarvitse kahdentaa. Sitten toki eri asia, jos tosiaan kahdelle eri henkilölle ollaan tekemässä näitä koneita. Siksi kysyinkin.
Vaikka toki virtualisoinnin kautta teoriassa mahdollista sekin, mutta jos asiaan ei ole erityistä harrastuksellista tai ammatillista mielenkiintoa, niin kyseessä on melko jäykkä ratkaisu ja on oletettavasti kustannustehokkaampaakin (jos omalle ajalle laskee mitään hintaa) vaan rakentaa kaksi konetta.

Mutta siksi kysyin, kun en nyt ymmärtänyt mitä tässä haetaan. Ylipäänsä niiden kahden koneen ei välttämättä kannata olla identtisiä kun eri käyttötarkoitukset.

 

[moukula]

Se käytännön ongelmahan tuollaisessa virtualisoidussa pelikoneessa on, että huijauksenesto-ohjelmat eivät siitä tykkää, koska se mahdollistaa kilpailullisissa peleissä huijaamisen isäntäkoneen pystyessä manipuloimaan virtuaalikoneen muistia.

 

[JiiPee]

Se käytännön ongelmahan tuollaisessa virtualisoidussa pelikoneessa on, että huijauksenesto-ohjelmat eivät siitä tykkää, koska se mahdollistaa kilpailullisissa peleissä huijaamisen isäntäkoneen pystyessä manipuloimaan virtuaalikoneen muistia.

Tällaisesta en ole kuullutkaan, onko jotain linkkiä jossa asiasta löytyisi enemmän infoa? Sen virtuaalikoneen kun voi piilottaa jopa käyttikseltä niin ettei se käyttis edes tiedä että sitä ajetaan virtuaalikoneessa niin miten ihmeessä joku anticheat softa pystyisi erottamaan että nyt ajellaan virtuaalikoneella.

Lisäksi jos windowsissa on hyper-v aktivoituna, niin se koko windows on tavallaan virtualisoituna.

 

[IntelShill]

miten ihmeessä joku anticheat softa pystyisi erottamaan että nyt ajellaan virtuaalikoneella

How anti-cheats detect system emulation

As our first article addressing the various methods of detecting the presence of VMMs, whether commercial or custom, we wanted to be thorough and associate it with our research on popular anti-cheat vendors. To kick off the article it’s important for those outside of the game hacking arena to...

secret.club

 

[JiiPee]

How anti-cheats detect system emulation

As our first article addressing the various methods of detecting the presence of VMMs, whether commercial or custom, we wanted to be thorough and associate it with our research on popular anti-cheat vendors. To kick off the article it’s important for those outside of the game hacking arena to...

secret.club

Otsikko jo puhuu emuloinnista ja pikaisella vilkaisulla siellä oli juttua esim. tsekkauksesta että onko esim. kovalevy virtualisoitu. Mutta sen kovalevyn voi myös tarjota sille guestille ihan suoraan ilman mitään virtualisointia, eli passthrough menetelmällä.

Ja olihan tuolla muutenkin mainittu että noilta tunnistuksilta voidaan myös suojautua. Hiukan nyt jäi epäselbäksi että minkä tahon kirjoituksia tää oikein on? Hiukan vaikuttaisi sellaisen tahon tarinoilta joka liikkuu siellä harmaalla alueella.
Jotenkin jäi sellainen kuva että on tahoja jotka ajelee puukotettua hypervisoria jonka avulla päästään rellestämään guestin muistissa mielinmäärin.

Lisäksi oman käsityksen mukaan uudemmissa prossuissa on ihan rautatasolla estetty hostia lukemasta tai modaamasta guestin muistia.

EDIT: Se mikä tietty itteä ainakin huolestuttaa kun tuota luki on se että nää anti-cheat softat tekee kaikenlaista mielenkiintoista yrittäessään tunnistaa tuota virtualisointia. Jopa sellaisia juttuja jotka ei ole turvallisia.

 

[alqio]

Siis tuleeko tosiaan kaksi eri konetta, vai ymmärränkö nyt jotain päin mäntyä?

Koska tuossa ei olisi tolkkua, vaan tolkkua olisi panostaa sama raha yhteen 5950X koneeseen tai vastaavaan...

Siis kyllä, kyseessä on siis kaksi eri konetta jotka ovat menossa täysin eri osoitteisiin kahdelle eri henkilölle.

 

[hkultala]

Siis kyllä, kyseessä on siis kaksi eri konetta jotka ovat menossa täysin eri osoitteisiin kahdelle eri henkilölle.

... ja täysin eri käyttötarkoituksiin, jolloin niihin kannattaa hankkia erilaista rautaa. Pelikoneeseen todennäköisesti Alder Lake, mediahommiin todennäköisesti Ryzen.

Mutta tämä lienee väärä säie tähän, kuuluisi varmaan tuonne alueelle:

Konepaketit

Suunnitteletko uuden tietokoneen ostoa? Kysy apua komponenttivalinnoissa

bbs.io-tech.fi

 

[temexi]

5800X3D 3600:n tilalle kiitos. AM4:n joutsenlaulu.

 

[Mercho]

5800X3D 3600:n tilalle kiitos. AM4:n joutsenlaulu.

Jos olisi tullut nyt tammikuun lopussa niin varmaan olisi tullut myös korvattua 3600 tuolla vaikka olisi hiukan kalliimpikin ollut mutta nyt kyllä jos tulee hyvä tarjous 5800x niin taidanpa tyytyä siihen.

 

[aajiikoo]

Itselläni on ollut vuoden verran suunnitteilla prossun päivittäminen RX 6800 kaveriksi (nyt 3600) ja alunperin oli ajatuksena joko 5600x tai 5800x. Mutta kun näitä ei ole oikein tullut kunnon alennukseen ja Inteliltä tuli kilpailukykyiset kamppeet, niin laitoin nyt tilaten nämä:
12600K
MSI PRO Z690-A DDR4
SilentiumPC Fera 5
Kai sitä näillä pitäisi jonkin aikaa pärjätä? Ilmeisesti 12600K pitäisi olla nopeampi kuin 5800x? Alunperin oli tarkoitus pysyä AMD-kokoonpanossa, mutta ilmeisesti siitä resizable bar -kuviosta ei kai ole sitten ollut niin paljoa hyötyä...kai? Tällä hetkellä emona on Asus B350-f, niin joka tapauksessa olisi emon joutunut päivittämään, joten tämä päivitys oli nyt suurin piirtein samanhintainen kuin 5800x+B550.

 

[Timo 2]

Itselläni on ollut vuoden verran suunnitteilla prossun päivittäminen RX 6800 kaveriksi (nyt 3600) ja alunperin oli ajatuksena joko 5600x tai 5800x. Mutta kun näitä ei ole oikein tullut kunnon alennukseen ja Inteliltä tuli kilpailukykyiset kamppeet, niin laitoin nyt tilaten nämä:
12600K
MSI PRO Z690-A DDR4
SilentiumPC Fera 5
Kai sitä näillä pitäisi jonkin aikaa pärjätä? Ilmeisesti 12600K pitäisi olla nopeampi kuin 5800x? Alunperin oli tarkoitus pysyä AMD-kokoonpanossa, mutta ilmeisesti siitä resizable bar -kuviosta ei kai ole sitten ollut niin paljoa hyötyä...kai? Tällä hetkellä emona on Asus B350-f, niin joka tapauksessa olisi emon joutunut päivittämään, joten tämä päivitys oli nyt suurin piirtein samanhintainen kuin 5800x+B550.

Tuo oli hyvä päivitys. Tarjoaa hyvin vastinetta rahoille.

 

[459]

Itselläni on ollut vuoden verran suunnitteilla prossun päivittäminen RX 6800 kaveriksi (nyt 3600) ja alunperin oli ajatuksena joko 5600x tai 5800x. Mutta kun näitä ei ole oikein tullut kunnon alennukseen ja Inteliltä tuli kilpailukykyiset kamppeet, niin laitoin nyt tilaten nämä:
12600K
MSI PRO Z690-A DDR4
SilentiumPC Fera 5
Kai sitä näillä pitäisi jonkin aikaa pärjätä? Ilmeisesti 12600K pitäisi olla nopeampi kuin 5800x? Alunperin oli tarkoitus pysyä AMD-kokoonpanossa, mutta ilmeisesti siitä resizable bar -kuviosta ei kai ole sitten ollut niin paljoa hyötyä...kai? Tällä hetkellä emona on Asus B350-f, niin joka tapauksessa olisi emon joutunut päivittämään, joten tämä päivitys oli nyt suurin piirtein samanhintainen kuin 5800x+B550.

Eipä siihen emolevylle olisi mennyt drop-ininä kuin joku 3800XT/3900XT parhaimmillaan. Tuo 12600K on pätevä 5800X:n korvike, MSI Z690-A on saanut ihan asiallista palautetta ja Z690-alusta on ominaisuuksiltaan reilusti AM4:sta modernimpi mm. liitännöiltään.

 

[mlackke]

nää anti-cheat softat tekee kaikenlaista mielenkiintoista yrittäessään tunnistaa tuota virtualisointia. Jopa sellaisia juttuja jotka ei ole turvallisia.

imho sen mitä lukenut AC softista niin niitä ei todellakaan kannata ajella "arki-koneella". Minusta ovat samaa sarjaa kuin lataisit random .exe netistä joka tarvii admin oikeudet ja jolla on pakko lähettää tavaraa serveille X. Virtuaaliboxin sisällä aina itse pelailen kun on tarve pelata sellaisia joka noita tarvii.

 

[Ihmemies]

Random nettihuhut ennustavat, että 5800X3D olisi "limited edition" AMD's upcoming Ryzen 7 5800X3D may end up as a limited edition

"Digitimes sources state that TSMC's 3D SoIC technology isn’t yet in volume production and what little capacity there is is being prioritized for enterprise chips. However, TSMC is building a new advanced packaging plant in Chunan, Taiwan that’s expected to come online later this year, but it not might come fast enough for volume 5800X3D production prior to the introduction of Zen 4 later in the year. "

Eli 5800X3D:tä voidaan nähdä jotain hiluja ennen Zen 4.sta. Jos nyt haluaa nopean peliprossun, joutuu valitettavasti ostamaan taas kerran Inteliä...

 

[JiiPee]

Eli 5800X3D:tä voidaan nähdä jotain hiluja ennen Zen 4.sta. Jos nyt haluaa nopean peliprossun, joutuu valitettavasti ostamaan taas kerran Inteliä...

Niin aivan totta. Unohtunu jo että täällä forumilla leviää kulovalkean tavoin tämä ihmeellinen hyvä/välttävä uskonto. Intel kun pääsi muutaman pinnaa Ryzenin ohitte, niin Ryzen muuttui heti välttäväksi prossuksi.

Ja sitten interwebbi huhut on aina huhuja, lisäksi ei edes tiedetä tuon suorituskyvystä mitään muuta kuin se mitä AMD on mainostanut, joten aika turhaa vouhkaamista tässä vaiheessa.

 

[Mercho]

Random nettihuhut ennustavat, että 5800X3D olisi "limited edition" AMD's upcoming Ryzen 7 5800X3D may end up as a limited edition

"Digitimes sources state that TSMC's 3D SoIC technology isn’t yet in volume production and what little capacity there is is being prioritized for enterprise chips. However, TSMC is building a new advanced packaging plant in Chunan, Taiwan that’s expected to come online later this year, but it not might come fast enough for volume 5800X3D production prior to the introduction of Zen 4 later in the year. "

Eli 5800X3D:tä voidaan nähdä jotain hiluja ennen Zen 4.sta. Jos nyt haluaa nopean peliprossun, joutuu valitettavasti ostamaan taas kerran Inteliä...

Harmillista mutta itse olinkin jo aikalailla päättänyt kun toimitusaika oli keväällä ja maksaa varmaan maltaita että ostankin b450 emolevylleni ja 3600 prossun tilalle perus 5800x kunhan tulee taas alennukseen 300 eurolla.

Tosin miettinyt myös sitä vaihtoehtoa että ostaisi i5 12600k(f) ja halvahkon emolevyn b660 emolevyn joka tukee juuri black fridaysta ostamaani 32gb ddr4 muistia jolloin jos se emolevy tukisi tulevaisuudessa raptor lakea voisi myöhemmin sitten päivittää siihen tarvittaessa.

Minusta Intelin päätös tukea ddr4 ja ddr5 on oikea koska ddr5 saatavuus ja hinta on surkeaa.

Ehkä kuitenkin en jaksa emolevyä nyt lähteä vaihtamaan kun ei se i5 12600k(f) kauhean paljon nopeampi ole kuin 5800x ja voisin sitten muutaman vuoden päästä siirtyä ddr5 aikaan kun ovat saaneet latensseja alas ja hinnatkin kohtuullistuneet(sekä sitten tulisi paljon isompi hyppy tehoissa kuin jos ostaisi 5800x tai 5800x3D tai i5 12600k(f) tai raptor lakea).

 

[hese_e]

Joo, aika pienet erot tekee tällä foorumilla vuosi sitten parhaasta tuotteesta ihan surkean, kun inasen parempi ilmestyy. Toisaalta se kuuluu väittelyfoorumin luonteeseen.

Tuo B660 teki kyllä Alder Lakesta 12700/12600 kivien kanssa sen parhaan järkibudjetin ratkaisun. Pointsit siitä Intelille. Itse odottelen kyllä 8000+ nopeuksien ddr5 muisteja, ennnekuin vedän konetta uusiksi.

 

[459]

Joo, aika pienet erot tekee tällä foorumilla vuosi sitten parhaasta tuotteesta ihan surkean, kun inasen parempi ilmestyy. Toisaalta se kuuluu väittelyfoorumin luonteeseen.

Tuo B660 teki kyllä Alder Lakesta 12700/12600 kivien kanssa sen parhaan järkibudjetin ratkaisun. Pointsit siitä Intelille. Itse odottelen kyllä 8000+ nopeuksien ddr5 muisteja, ennnekuin vedän konetta uusiksi.

Ehkä tässä on kysymys siitä, että AMD:lta ei ole tullut mitään reaktiota prosessorien hinnoittelun osalta samaan aikaan kun Intel työntää Alderia joka tuutista pihalle. Lopputuloksena AMD:n hintaetu suurimmassa osassa hintaluokista on desktop-puolella sulanut pois ja prosessorien osalta alle 250 € hintaluokassa ko. firmalla ei ainakaan Suomessa ole käytännössä mitään läsnäoloa.

Tilanne on osittain samankaltainen kuin 2017 Ryzenin julkaisun aikaan. Intel antoi silloin ylimielisellä hinnoittelullaan syötön lapaan AMD:lle ja mahdollisuuden saada tuotteitaan tosiharrastajille mm. 300€ 1700:n muodossa samalla kun Intel pakotti 1000€ 6900K:taan. Erotuksena siihen aikaan Intelillä oli myös halvempia prosessoreita mutta silloinkin osassa malleista saatavuus oli olematonta.

Itse näen, että AMD:n tuotteet itsessään eivät ole surkeita ja ne tarjoavat käyttökohteesta ja tuotteesta riippuen keskinkertaisesta erinomaiseen luokiteltavissa olevaa suorituskykyä. Sen sijaan tällä hetkellä tarjonta, hinnoittelu sekä markkinoihin reagoimimen muuttuneessa kilpailutilanteessa ovat perseellään kilpailijaan verrattuna.

 

[moukula]

Jep, nyt pitäisi veistellä vähintään satanen pois kaikista malleista että oltaisiin kunnolla kilpailukykyisiä. Nopeushan ei ole Ryzenillä edelleenkään huono, mutta ei nuita nykyhinnoilla tee mieli ostaa kun vertaa kilpailijaan.

 

[hese_e]

Ehkä tässä on kysymys siitä, että AMD ei ole tehnyt mitään reaktiota prosessorien hinnoittelun osalta samaan aikaan kun Intel työntää Alderia joka tuutista pihalle. Lopputuloksena AMD:n hintaetu suurimmassa osassa hintaluokista on desktop-puolella sulanut pois ja prosessorien osalta alle 250 € hintaluokassa ko. firmalla ei ainakaan Suomessa ole käytännössä mitään läsnäoloa.

Joo, hinnat oli imho semi ok kun oli vain Z690 alusta tarjolla, niin kokonaispakettissa oltiin vielä kilpailukykyisiä. Nyt halvempien piirisarjojen myötä 5000-sarja ei ole enää sillä tavalla houkuttava.

Tietty kun tuotantokapasiteetista on pulaa, niin se voi pitää huolen, ettei ole tarvetta hinnanalennuksiin. Jos desktop sirujen kysyntä laskee, niin tulevaisuuden tilauksia taidetaan allkoida vain enemmän gpu tai mobiilisiru puolelle ja pitää hinnat ennallaan. Jolloin varastontyhjennys "ale" alkaisi vasta AM5 kivien rantautuessa.

 

[knz0]

Ehkä tässä on kysymys siitä, että AMD ei ole tehnyt mitään reaktiota prosessorien hinnoittelun osalta samaan aikaan kun Intel työntää Alderia joka tuutista pihalle. Lopputuloksena AMD:n hintaetu suurimmassa osassa hintaluokista on desktop-puolella sulanut pois ja prosessorien osalta alle 250 € hintaluokassa ko. firmalla ei ainakaan Suomessa ole käytännössä mitään läsnäoloa.

Tilanne on osittain samankaltainen kuin 2017 Ryzenin julkaisun aikaan. Intel antoi silloin ylimielisellä hinnoittelullaan syötön lapaan AMD:lle ja mahdollisuuden saada tuotteitaan tosiharrastajille mm. 300€ 1700:n muodossa samalla kun Intel pakotti 1000€ 6900K:taan. Erotuksena siihen aikaan Intelillä oli myös halvempia prosessoreita mutta silloinkin osassa malleista saatavuus oli olematonta.

Itse näen, että AMD:n tuotteet itsessään eivät ole surkeita ja ne tarjoavat käyttökohteesta ja tuotteesta riippuen keskinkertaisesta erinomaiseen lukoiteltavissa olevaa suorituskykyä. Sen sijaan tällä hetkellä tarjonta, hinnoittelu sekä markkinoihin reagoimimen muuttuneessa kilpailutilanteessa ovat perseellään kilpailijaan verrattuna.

Jep, juuri näin.

Kai siellä on laskettu että prossut menee kaupaksi kun AM4-emoja ja 1000/2000/3000 sarjalaisten omistajia on sen verran paljon markkinoilla. Tietty samalla siellä on pyritty vetämään mattoa näiden 300-sarjan emojen omistajilta alta, mutta vaihtelevin tuloksin.

Uudelle emon ja prossun ostajalle AMD ei tarjoa mitään kilpailukykyistä ellei tarkoituksena ole pyörittää pelkkiä all-core töitä. 12400/12600/12700:t kun ovat omassa luokassaan verrattuna 5600X/5800X/5900X, ja 12900K on sekin ylivoimainen peliprossu vrt. 5950X, vaikka all-coressakin häviääkin paikka paikoin. EPYCit ja Threadripperit ovat sitten oma juttunsa, niille Intelillä ei ole mitään vastinetta ennen kuin SPR julkaistaan.

Tosin kohta se yks käyttäjä tulee tänne kertomaan miten 5000-sarjalaista voi hyvinkin pyörittää jollain viidenkympin A520 emolla kunhan muistaa ostaa kalliin alaspäinpuhaltavan jäähyn ettei VRM:t kuumene, ja täten AMD on kilpailukykyinen.

 

[Mechanical Man]

Ehkä tässä on kysymys siitä, että AMD:lta ei ole tullut mitään reaktiota prosessorien hinnoittelun osalta samaan aikaan kun Intel työntää Alderia joka tuutista pihalle. Lopputuloksena AMD:n hintaetu suurimmassa osassa hintaluokista on desktop-puolella sulanut pois ja prosessorien osalta alle 250 € hintaluokassa ko. firmalla ei ainakaan Suomessa ole käytännössä mitään läsnäoloa.

Tilanne on osittain samankaltainen kuin 2017 Ryzenin julkaisun aikaan. Intel antoi silloin ylimielisellä hinnoittelullaan syötön lapaan AMD:lle ja mahdollisuuden saada tuotteitaan tosiharrastajille mm. 300€ 1700:n muodossa samalla kun Intel pakotti 1000€ 6900K:taan. Erotuksena siihen aikaan Intelillä oli myös halvempia prosessoreita mutta silloinkin osassa malleista saatavuus oli olematonta.

Itse näen, että AMD:n tuotteet itsessään eivät ole surkeita ja ne tarjoavat käyttökohteesta ja tuotteesta riippuen keskinkertaisesta erinomaiseen luokiteltavissa olevaa suorituskykyä. Sen sijaan tällä hetkellä tarjonta, hinnoittelu sekä markkinoihin reagoimimen muuttuneessa kilpailutilanteessa ovat perseellään kilpailijaan verrattuna.

Muistutan nyt kuitenkin, että AMD tai Intel on se taho jolla on paras näkyvyys kysyntään vs. saatavilla oleva tuotto. Intelkin on uudistanut hinnoitteluaan kilpailun koventuessa, mutta aina siihen ei ole välitöntä tarvetta ja hintoja ei pidä laskea vain hintojen laskemisen vuoksi.

Myöskään mitään vaatimusta ei ole olla kaikilla markkina segmenteillä, vaan yrityksen on pyrittävä olemaan siellä missä saa rahaa. Se missä yrityksen nähdäkseen pitää olla myös voi täysin poiketa siitä mitä kuluttajan mielestä "ois kiva".

 

[pomk]

Tosin kohta se yks käyttäjä tulee tänne kertomaan miten 5000-sarjalaista voi hyvinkin pyörittää jollain viidenkympin A520 emolla kunhan muistaa ostaa kalliin alaspäinpuhaltavan jäähyn ettei VRM:t kuumene, ja täten AMD on kilpailukykyinen.

On kyllä ihan pyllystä että intel meni rajoittamaan 610 emojen muistikanavat puoleen, muuten sama onnistuisi toisessakin leirissä

 

[Timo 2]

On kyllä ihan pyllystä että intel meni rajoittamaan 610 emojen muistikanavat puoleen, muuten sama onnistuisi toisessakin leirissä

Tästä on kahden laista tietoa. Osa väittää että kanavia olisi edelleen kaksi, mutta dimmejä saa vain yhden per kanava. En jaksa tarkistaa, kun nuo 610 emot ei ole erityisen mielenkiintoisia.